Matrix - endlich gesehen!

[Glottisfly]

So, ich habe gestern endlich einmal den Film "The Matrix" in voller Länge sehen können. Da möchte ich auch direkt kurz meinen Senf zu abgeben:

"The Matrix" ist ein recht kurzweiliger, mit wirklich hervorragenden Effekten gewürzter Fantasy-Actionfilm, der größtenteils Spaß macht - trotz der logischen Fehler, die man zuhauf finden kann:

- Was passiert den jetzt mit dem Nachwuchs in der Matrix? Sind also sämtliche Kinder ein Teil des Computerprogramms? Oder entsteht, wenn eine Frau ein Kind bekommt in der realen Welt auch eins?

- Die Maschinen sind doch auf Wärmeenergie angewiesen, wenn ich das richtig verstanden habe. Warum sich mit den Menschen aufhalten und nicht direkt zum Erdkern vordringen? Gemessen mit der Wärmeenergie, die sich dort findet, sind die Menschen doch ein Witz.

- Ernsthaft: Warum sollten die Menschen die Matrix denn verlassen wollen? In der realen Welt erwartet sie doch nur ein komplett zerstörter Planet wie bei Terminator?

- Sind drei lächerliche Agentenprogramme denn alles, was die Maschinen aufbringen können? Und fünf Wächter? Das ist doch wohl ein Witz, wenn die Matrix auf dem Spiel steht.

Das waren einige Beispiele. Vielleicht könnt ihr mich ja aufklären.

Ansonsten bleibt noch anzumerken, daß ich teilweise die Kameraarbeit etwas langweilig finde. Da hätten sich bei den eigentlich gut choreographierten Actionsequenzen doch ein paar nette Kameraeffekte einbauen lassen können.

Insgesamt hat der Film mir aber Spaß gemacht, effektgeladenes Hollywoodkino mit einer interessanten neuen Storyidee, aus der man aber sicherlich mehr hätte machen können.

[Stealth Hunter]

Als Matrix Fan fang ich mal an, deine Fragen teilweise zu beantworten *indiehändespuck*

- Soweit ich weiß werden die Kinder real geboren, also gezüchtet. Also, wenn in der realen Welt ein Kind geboren wird, wir es auch in der Matrix geboren (Sorry wenn ich undeutlich bin, kann mich ja korrigieren...)

- Na, die müssten erstmal an den Erdkern kommen. Demnach nimmt man lieber Menschen...

- Das habe ich mich auch gefragt. Ich denke das liegt an der absoluten Kontrolle der Matrix. Das mögen die eben nich...

- Hmm, sind halt Maschinen ;)

Bei deiner Kritik kann ich dir zustimmen, aber ich bin halt etwas niveaulos :) Darum gefällt er mir trotzdem sehr...

[Firestorm]

Naja, würdest du lieber in "Gefangenschaft" leben in einer nicht realen Welt ?

[MinasTirith]

Was wenn du das gar nicht weisst?

Dann kannst du dich auch nicht entscheiden und es ist alles normal für dich.

[RocketMan]

Ich habe den Film immer noch nicht gesehen (woran ich in Zukunft wahrscheinlich auch nichts ändern werde, er reizt mich einfach nicht), aber die Überlegung ist doch eindeutig. Wenn ich erführe, daß diese Welt eine kontrollierte Illusion ist, und daß die reale Welt ein totaler Scherbenhaufen ist, dann bleibe ich doch lieber hier, wo ich mein bisheriges Leben in Sicherheit verbracht habe. Oder?

[Dune]

Das ist meiner Meinung nach alles Ansichttsache...Freiheit oder goldener Käfig, das muss jeder selber wissen...
Aber achtet doch mal auf Agent Smiths Helfer...Ist schwer zu erkennen, denn er hat Haare und man sieht das ganze Gesicht, aber es ist Paul Goddard, aka Stark! :)

[Stealth Hunter]

Also auch wenn er ein Arsch is, hat dieser Siver Recht, wenn du dir nur mal das Essen von denen anschaust *würg* Und nich nur das...

[Stickkiller]

@rocketman: Sorry aber heut Abend überraschst du micht!!!

er REIZT dich nicht! aha! Also lass dir mal was von mir sagen, der Film ist wirklich nicht schlecht, wenn du nicht zuviel erwartest, es lohnt es sich wirklich, sich ihn anzugucken! Und selbst wenn du alles langweilig und anspruchslos finden solltest, dann bleibt da trotzdem noch die Szene, in der man erstmals die echte Welt sieht! Ich hab mit heruntergelassener Kinnlade dagesessen und war NUR NOCH beeindruckt! Das kommt einfach toll rüber!

[Trickster]

Man sollte bei aller Kritik immer bedenken, daß Matrix eine Comicverfimung ist. Somit darf man nicht erwarten, daß er frei von unlogik ist. Bei diesem Film sollte klar der Unterhaltungsaspekt im Vordergund steht. Und die Idee die hinter der Story steckt ist meiner Meinung nach einfach genial und für einen Comic schon sehr gut ausgearbeitet.

[MinasTirith]

Sagen wirs doch mal so, jeder Film, der irgendwie in Richtung Fantasy oder SciFi geht muss nicht unbedingt logisch sein. Es ist zwar gut, da man sich dann besser damit identifizieren kann, aber diese Filme/Serien dienen in erster Linie doch zu Unterhaltung und zum anregen der Fantasie.

Also locker sehen und einfach geniessen. :)

[Stealth Hunter]

Ganz meiner Meinung, wer besteht schon auf Logik, auser ein Vulkanier? :biggrin:

(Geändert von Stealth Hunter um 11:10 am am Aug. 30, 2001)

[Glottisfly]

Ich bin auch der Ansicht, daß man bei Fantasy-Science-Fiction (herrliches neues Genre ;)) nicht unbedingt <i>so</i> sehr auf Logik schauen muß; deswegen gebe ich dem Film ja auch eine insgesamt recht positive Note.

Allerdings finde ich es auch etwas faul von den Autoren, solche offensichtlichen Logikfehler einfach zu übersehen. Das beleidigt dann schon ein wenig die Intelligenz des Zuschauers.

@<b>Rocket</b>: Och, wieso reizt er dich nicht? Ich weiß, daß du auch ab und an auf gut gemachtes Popcornkino stehst und dieser Film ist gut gemachtes Popcornkino. Ich würde dir echt empfehlen, bei Gelegenheit mal einen Blick zu "riskieren". :)

@<b>Firestorm</b>: Natürlich würde ich nicht lieber in der Gefangenschaft leben, als in der realen Welt - allerdings ist doch von dieser realen Welt nichts übriggeblieben. So wie das da aussah, bräuchte die Erde wahrscheinlich ein paar Millionen Jahre, um sich zu erholen. Da würde ich die Illusion dem Realismus vorziehen.

@<b>StealthHunter</b>: Was ist einfacher? Die zig Milliarden Menschen zu konservieren oder zu versuchen, ein etwa 5000 km tiefes Loch zu bohren? Die Maschinen sind doch bestimmt hochentwickelt genug, zumindest in die Nähe des Erdkerns vorzudringen.

(Geändert von Glottisfly um 5:05 pm am Aug. 30, 2001)

[MinasTirith]

@Glottisfly:
Die Maschinen werden wohl schon in der Lage sein bis in die Nähe des Erdkerns zu kommen.

Aber denk doch mal ein wenig um die Ecke.
Was, wenn du mal ein paar Sklaven zum verheizen brauchst, weil die Maschinen auf die Idee kommen, das es doch zu schade wäre die eigenen dazu zu verwenden. Der Gedanke ist zwar nicht neu, aber trifft immer wieder zu.

Allerdings wenn ich mich recht erinnere, dann brauchen die Maschinen die Menschen noch aus einem anderen Grund. Hatte das nicht etwas damit zu tun, das die Maschinen ohne die Gedankenkraft der Menschen nicht laufen konnten? Ich meine da wäre mal sowas erklärt worden.

[DerBademeister]

Ich glaube, ein paar Menschen als Batterien umzufunktionieren (die Idee ist übrigens 1:1 von Stephen Kings "Tommyknockers- Das Monstrum" geklaut worden), dürfte einfacher sein, als ein 5000 km großes Loch zu bohren.

Ich meine, Ihr müsst mal selbst hören, was Ihr da sagt. Selbst mit der heutigen Spitzentechnologie, bei dem das härteste auf der erde verfügbare Material verwendet wird (Diamanten), kann man nur 10 km in den Erdmantel bohren. 5000 km sind da wohl etwas utopisch.

Im Übrigen lässt sich nur schwer beantworten, ob die echte Welt mehr "Realität" ist, als die Matrix, da auf beide exakt die gleichen Gesichtspunkte zutreffen, und somit kein wirklicher Unterschied besteht.

[Stealth Hunter]

Darauf wollte ich gerade hinaus. Eine Frage ist auch noch interessant, so zum vergleichen: Wie tief liegt Zion im Erdinneren?

[DerBademeister]

Das ist doch eh Mist, eine Stadt nahe des Erdkerns. Da hat es auch nur 5000 Grad, wie soll man da eine Stadt errichten? Immerhin haben die ja auch nur die Technologie des 21.ten Jahrhunderts, die sicherlich fortgeschrittener als zum jetzigen Zeitpunkt ist, aber keine Wundertechnologie wie in Star Trek.

Es wäre auch unmöglich, so eine Stadt zu erreichen, da man dafür tausende Kilometerlange Zugangstunnel bräuchte, was schon allein durch die ständige Verschiebung der Erdplatten und des Magmaflusses darunter völlig unmöglich ist.

[bitfrass]

@Gottisfly: Der Denkfehler bei der Energiegewinnung steckt ganz woanders. Die Menschen in der Matrix müssen ja auch ernährt werden. Diese Nahrungsmittel enthalten ja schon die Energie, die die Menschen dann "erzeugen". Es wäre also viel einfacher, die Nahrung in einem Kraftwerk zu verheizen.
Die einzige sinnvolle Erklärung für die Existens der Matrix ist der Spieltrieb der Maschinen. Für ein Spiel reichen die Fähigkeiten der Agenten völlig aus. Wenn sie noch stärker wären, würde das Spiel zu einfach und zu langweilig werden.

[DerSpalter]

Was die Frage betrifft, in welcher von beiden Welten man lieber ist kann ich nur sagen, wo ich grad drauf Bock hab klink ich mich ein!
(Ihr erinnert euch? Die Abgefahrenen Zahnklempnerstühle?)

[Glottisfly]

@<b>bitfrass</b>: Wenn das stimmen würde, wäre die komplette Handlung des Films doch total hanebüchen! Es liegt also am Spieltrieb der Maschinen, die damit ihre eigene Existenz in Gefahr bringen. Also das wäre ein ziemlich schwacher Erklärungsversuch und das Schlimme daran ist, daß du vielleicht recht hast.

[Stealth Hunter]

Ja, mag sein, aber die Menschen werden mit den toten Menschen ernährt, also ein Kreislauf...

(Geändert von Stealth Hunter um 3:48 pm am Sep. 3, 2001)

[DerBademeister]

Okay, ein Rechenbeispie. Angenommen, Du hast 1 mio Menschen in der Matrix. Davon sterben jedes Jahr 20000. Glaubst Du, 0,02 "Mensch" kann einen Menschen ein Jahr lang ernähren. Das sind, pervertiert gesagt, vermutlich nicht mehr als 1 kg Fleisch.
Und davon lebe ich vielleicht ein paar Tage, kein Jahr.

[Stealth Hunter]

Ich habe den Film nich gemacht, nur gut zugehört, und Morpheus hat gesagt, dass er gesehen hat, wie die Maschinen die Lebenden mit den Toten ernährt haben. Leuchtet mir zwar nich so recht ein, aber so ist es nun mal im Film...

[Captain Proton]

Verflüssigt und gerade genug gegeben.

[DerSpalter]

Ausserdem mit lecker Chemikalien gestreckt, Vitamin ACE milde bleiche dazu!
Das eine oder andere Proteinchen. NaCl Lösung. Wasser.
Bewusstseinserweiternde Drogen. Schon hat man aus 1 kg verflüssigtem Fleisch 1 hopps 3, 4kg Fleisch gemacht. Mir fällt da noch mehr ein was man reinkippen kann...

Aber nebenbei, so Apatisch wie die da in den kömischen VersorgungsBlasen hängen, da brauchen die eh nicht viel Energie!
Wat machen die denn da schon ausser rumhängen.

Whaaa, da fällt mir ein, wenn die doch Leichen verwursten, warum haben die dann Neo in die Kloake gekippt, statt das lecker Frischfleich in die Wurste Maschine zu packen?
Det is mir bisher immer entgangen warum die Maschinen diesen unlogischen Blödsinn verzapfen!

(Geändert von DerSpalter um 11:32 am am Sep. 5, 2001)

[Stealth Hunter]

Weil er nicht tot war, sondern von der Matrix gekappt, die hofften er ersäuft, und hielten ihn für unwichtig, vielleicht war er auch nich reif genug ;)

[DerSpalter]

Ah, du meinst wie Harzer Roller?
Abgehangen halb flüßig und stinkig?
Oder wie alte Räucherwurst, vertrocknet und salzig?

Hin oder her, das is trotzdem doof!
Voll nich logisch. Da is doch Tonnenweise lebende Nahrung, sogar mal lecker frisch, da hätten die doch viel mehr von als von TrockenPressPappe mit Hämorhiden(???)Creme Geschmack.

[Stealth Hunter]

Geschmäcker sind verschieden :biggrin: