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Das ist mutig:
PERRY RHODAN > Aktuell > Logbücher der Redaktion > Logbuch der Redaktion: Das Geheimprojekt hat einen Namen (http://www.perry-rhodan.net/aktuell/logbuecher/2011080401.html)
Die ersten Kommentare:
PERRY RHODAN NEO - PERRY RHODAN Forum (http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21552&st=0)
Meine Gedanken dazu:
Wie auch bei Battlestar Galactica, Batman, Superman etc. und anderen "Relauches" kann es gut sein, aber es wird immer nur ein Urgeschichte und "original touch" geben.
Mal lesen wie es wird!
Dr.BrainFister
04.08.2011, 18:20
Ich finde die Idee spannend. "Perry Rhodan" ist inzwischen eine ziemlich angestaubte Marke und kann dieses Reboot gut brauchen. Natürlich ist dabei die Qualität entscheidend. Wenn sich das NEO-Projekt letztlich nur als neue Verpackung des alten Perryversums entpuppt, werden die potentiellen neuen Leser wahrscheinlich schnell wieder das Interesse verlieren. Aber vielleicht wagen die Schreiberlinge ja tatsächlich einen radikalen Neustart. Dann wäre das vielleicht sogar für "Perry"-Skeptiker wie mich einen Blick wert. ;)
Ich finde die Idee super! "Perry Rhodan" ist inzwischen eine ziemlich angestaubte Marke und kann dieses Reboot gut brauchen. Natürlich ist dabei die Qualität entscheidend. Wenn sich das NEO-Projekt letztlich nur als neue Verpackung des alten Perryversums entpuppt, werden die potentiellen neuen Leser wahrscheinlich schnell wieder das Interesse verlieren. Aber vielleicht wagen die Schreiberlinge ja tatsächlich einen radikalen Neustart. Dann wäre das vielleicht sogar für Perry-Skeptiker wie mich einen Blick wert. ;)
... also ein "Neuleser der ersten Stunde!" Okay. :)
Schau mer mal.
tubbacco
04.08.2011, 19:25
Ich bezweifle langfristigen Erfolg, aber nachdem zumindest der Anfang der unendlichen Saga aus heutiger Sicht ziemlich angestaubt und teilweise so naiv ist (habe die ersten 10 Silberbände gelesen), das es schon weh tut, würde ich einen Neustart angepasst an die heutige Zeit durchaus begrüßen. Mal sehen ob etwas daraus wird und wie stark letztlich der Gegenwind blasen wird.
Und bitte keine knuffigen Tiere als Charaktere mehr.
Khaanara
05.08.2011, 07:58
Ich sehe das wie auch bei den Reboot-TV-Serien abgetrennt von der Originalserie und gebe Neo mal eine Chance, wobei ich nicht glaube, dass es über 10 Taschenhefte hinaus kommt.
Aber ich glaube eh, dass es im Moment probehalber nur auf einer beschränkten Anzahl von Ausgaben geplant ist um die Akzeptanz auszuloten.
Das die Altfans jetzt am diskutieren sind kann ich verstehen, wobei es ja nicht die erste Alternativversion der Serie ist (PERRY-Comics und PR-Adventure, etc.), aber sie sind auch nicht die Zielgruppe. Da sind mehr die potentielle Neuleser anvisiert.
Wahrscheinlich beginnt die Geschichte so, dass die Besatzung der neuen STARDUST durch zu vieles WoW-Spielen im Raumschiff abgelenkt für die Landung und die Arkoniden ihnen dabei helfen und die degenerierte Facebook und MMO-Menschheit aus ihrer Dekadenz holt ! :)
Tut nix zur Sache
05.08.2011, 12:09
:kopfschuettel: Es gibt nur einen Perry Rhodan. Ende der Diskussion.
:kopfschuettel: Es gibt nur einen Perry Rhodan. Ende der Diskussion.
... und dazu gibts diese Special-Amazon-Seite:
Anmelden | Facebook (http://www.facebook.com/home.php#!/)
---------------------
BTW, ein "Neo-Rhodan" ... warum nicht, doch es fängt schon falsch an, mit einer Mondlandung in 2036. Hallo!? Wir wollen da auf den Mars, das ist der Reboot und die Vision für die Zukunft. Ein weiteres Problem: Bei den SF-Serien im Neo-Look a la Battlestar Galactica, gab es bereits längst das Ende der alten Serie ... hier soll es parallel gelingen. Schau mer mal.
Khaanara
05.08.2011, 16:57
2 Artikel dazu:
PHUTURAMA » “Möchten Sie das Universum jetzt neu starten?” Fünf gute Gründe für PR NEO (http://www.phuturama.de/?p=1338)
Romanserien-Relaunch: Perry Rhodan startet in eine neue Zukunft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Kultur (http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,778641,00.html)
Tut nix zur Sache
17.08.2011, 12:13
Und schon hat NEO das erste Opfer im echten Perryversum gefordert.
Heyne 2011/12 - PERRY RHODAN Forum (http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21633&st=0&p=818569&#entry818569)
Die Heyne-TBs werden aktuell nicht fortgeführt. Offensichtlich aus Mangel an Personal. Sehr schade und IMHO ein klarer Qualitätsverlust. So ein schönes TB macht dann doch visuell mehr her, als ein Taschenheft. Und zudem fällt man aus den Buchhandlungen raus. Komische Entscheidungen.....
Dr.BrainFister
17.08.2011, 12:20
:kopfschuettel: Es gibt nur einen Perry Rhodan. Ende der Diskussion.
Sorry, aber ich kann diesen engstirnigen "Gegenwind" zum NEO-Projekt nicht nachvollziehen. Es gibt nur einen Perry Rhodan? Meinst du das wirklich ernst?! :nonono: Sogar ich als Perry-Laie weiß, dass diese Figur in den letzten Jahrzehnten unzählige Male umgeschrieben und neu erfunden wurde. Der Perry, den wir heute kennen, hat mit dem, der im ersten Band präsentiert wurde, nur noch sehr wenig gemeinsam.
Dass nun einige Fans der "alten Garde" zum Marsch gegen das NEO-Projekt blasen, erinnert mich an das Verhalten von ewig gestrigen Mitgliedern in konservativen Spießbürgervereinen. Dort werden Änderungen auch gern mit Abwehr und Argwohn betrachtet. :dry: Und am Ende wundern sich dann all die Brieftaubenzüchter und Schrebergartenwächter, dass ihre Vereine überaltern und der Nachwuchs fehlt. Tja, wer sich nicht erneuern will, wird eben irgendwann veralten. Auch "Perry Rhodan" ist keine Marke für alle Ewigkeit. Die jüngere Generation oder die Fans anspruchsvoller Science Fiction, die über Groschenroman-Niveau hinausgeht, fühlen sich davon oftmals nicht angesprochen. Das NEO-Projekt könnte zumindest dazu beitragen, einige Zweifler umzustimmen und neues Interesse an diesem angestaubten Franchise zu wecken. Was haben die "alten" Perry-Fans denn zu verlieren? Ihre beinahe schon religiös verehrte Reihe geht doch trotzdem weiter. NEO ist lediglich eine Ergänzung im Perryversum und kein Ersatz!
Tut nix zur Sache
17.08.2011, 13:25
Hmm, ich glaube ich muss etwas weiter ausholen um meinen Standpunkt zu verdeutlichen.
Was mich am meisten fasziniert am Perryversum ist seine schlichte Größe und die konsistente Datenfülle. Ich will nicht sagen, dass ich keine guten Hefte lesen will, aber letztlich fasziniert mich die Wundertüte Perryversum an sich wesentlich mehr, als die einzelnen Hefte für sich stehend. Zudem fasziniert mich die innere Struktur des Perryversums, vor allem der Zwiebelschalenmodelteil.
Deshalb bin ich in zweierlei Hinsicht von NEO gebeutelt. Zum einen bringt die neue Serie nichts neues für das Perryversum, weil es einfach eine Alternativwelt ist, die nicht mit dem Perryversum kompatibel ist Das fängt bei "Perryzum Mond 1971" vs. "Perry zum Mond 2036" an und wird damit sicher nicht enden.
Und zum zweiten bringt sie alles durcheinander. Du kannst dich mit den Leuten, die nur Neo kennen, nicht über Perry unterhalten, weil sie von Perry71 eben keine Ahnung haben. Deshalb ist NEO für mich schlicht und ergreifend belanglos. Weil es nichts mit dem Perryversum zu tun hat. Ausser dem Markennamen besteht keine Zusammenhang.
Von daher, wer glücklich damit werden will, von mir aus. Ärgerlich wird es allerdings, wenn Produkte, die das Perryversum71 bereichern würden, wie die Heyne-Zyklen, zugunsten von NEO eingestellt werden.
Dr.BrainFister
17.08.2011, 13:39
... Was mich am meisten fasziniert am Perryversum ist seine schlichte Größe und die konsistente Datenfülle. Ich will nicht sagen, dass ich keine guten Hefte lesen will, aber letztlich fasziniert mich die Wundertüte Perryversum an sich wesentlich mehr, als die einzelnen Hefte für sich stehend. Zudem fasziniert mich die innere Struktur des Perryversums, vor allem der Zwiebelschalenmodelteil.
Ja, daran darfst du doch auch weiter deinen Spaß haben. NEO hat darauf keinen Einfluss.
Deshalb bin ich in zweierlei Hinsicht von NEO gebeutelt. Zum einen bringt die neue Serie nichts neues für das Perryversum, weil es einfach eine Alternativwelt ist, die nicht mit dem Perryversum kompatibel ist Das fängt bei "Perryzum Mond 1971" vs. "Perry zum Mond 2036" an und wird damit sicher nicht enden.
Woher weißt du, dass dieser Reboot nichts Neues bringt?! Hast du bereits Auszüge daraus gelesen? Warte doch erstmal ab anstatt das Projekt vorzuverurteilen. Außerdem ist all das Gerede rund um "Perry zum Mond 1971" vs. "Perry zum Mond 2036" für viele Neueinsteiger wahrscheinlich relativ uninteressant. Nicht jeder hat die Zeit und Muse, sich in die riesigen Heftchen- und Bücherberge zu vertiefen, die in den letzten Jahrzehnten zu "Perry Rhodan" erschienen sind. Viele Science Fiction-Fans fühlen sich wahrscheinlich auch von der sehr durchwachsenen Qualität dieser Zyklen abgeschreckt und es scheint daher mühsam, einen guten Einstieg zu finden. Wer will schon seine Zeit mit seitenweise Bullshit verschwenden, bis er sich irgendwann zu den wirklich interessanten Geschichten durchgeacktert hat? Ich jedenfalls nicht.
NEO macht es aber gerade Neueinsteigern und Skeptikern leichter, ins Perryversum einzusteigen. Vielleicht springt dadurch der Funke über und sie beschäftigen sich letztlich doch noch mit der traditionellen Reihe. Unter'm Strich kann das Franchise davon also auf vielen Ebenen profitieren.
Und zum zweiten bringt sie alles durcheinander. Du kannst dich mit den Leuten, die nur Neo kennen, nicht über Perry unterhalten, weil sie von Perry71 eben keine Ahnung haben. Deshalb ist NEO für mich schlicht und ergreifend belanglos. Weil es nichts mit dem Perryversum zu tun hat. Ausser dem Markennamen besteht keine Zusammenhang.
Ob ein Alt-Leser sich mit einem NEO-Leser unterhalten kann, hängt doch auch von dessen Aufgeschlossenheit ab. Man kann z.B. die beiden Universen miteinander vergleichen, Vor- und Nachteile abwägen etc. ... Und wer sagt denn, dass die NEO-Leser sich überhaupt mit den "alten Säcken" unterhalten wollen? Vielleicht ist's denen auch ganz recht, dass sie sich ihr eigenes Umfeld schaffen können und nicht in den für Außenstehende etwas angestaubt wirkenden PR-Fandom einsteigen müssen.
Von daher, wer glücklich damit werden will, von mir aus. Ärgerlich wird es allerdings, wenn Produkte, die das Perryversum71 bereichern würden, wie die Heyne-Zyklen, zugunsten von NEO eingestellt werden.
Woher weißt du denn so genau, dass die Heyne-Zyklen zugunsten von NEO eingestellt wurden? Übrigens wird es wahrscheinlich auch einige PR-Fans geben, die mit diesen Zyklen nicht viel anfangen konnten und sie nicht vermissen werden. Ist letztlich wieder mal alles eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Tut nix zur Sache
17.08.2011, 14:22
Ja, daran darfst du doch auch weiter deinen Spaß haben. NEO hat darauf keinen Einfluss.
Ich glaube meine erste Aussage wird hier völlig falsch interpretiert. Ich habe NICHTS gegen Neo. Allerdings gibt mir Neo ebenso NICHTS.
Wie du selbst schreibst, NEO hat keinerlei Einfluss. Das ist absolut richtig. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Wenn NEO allerdings andere Produkte, die mir etwas bringen, verdrängt, dann kann ich durchaus was gegen NEO haben.
Und da KNF selbst gepostet
So wie es aussieht kommt dieses Jahr ja nichts bei Heyne. Ich würde mir mal ein Statement wünschen warum das so ist und ob das auch so bleibt in den kommenden Jahren.
Immerhin habe ich die Heyne-Zyklen 9 Jahre treu gekauft und gelesen und fände es recht anständig uns von der Einstellung einmal offiziell zu berichten.
Oder habe ich nur etwas übersehen? Weiß einer von euch etwas?
Ganz ehrlich: Ich wüsste nicht, wie wir neben PERRY RHODAN NEO in diesem Jahr noch so ein Projekt stemmen sollten.
(Quelle: NGF, siehe link weiter oben)
hat, dass Heyne nicht mehr erscheint wegen NEO, habe ich jetzt doch eine Grund etwas gegen die Serie zu haben.
Dr.BrainFister
17.08.2011, 15:43
Ich glaube meine erste Aussage wird hier völlig falsch interpretiert.
Naja, wenn du sagst, es gibt nur einen Perry Rhodan und gleichzeitig jede weitere Diskussion darüber ausschließt... ja, dann könnte das durchaus falsch interpretiert werden. ;)
Übrigens: So gut wie nichts und niemand ist einmalig (außer Rudi Völler! (http://www.youtube.com/watch?v=nsXOKOzmHtI) :D). Auch das Perryversum ist zum Teil nur ein Sammelsurium aus vielen Science Fiction-Ideen, die so ähnlich schon mal da waren. Damit muss man also nicht päpstlicher umgehen als der Papst mit dem Kanon der katholischen Kirche.
Und da KNF selbst gepostet
Wer oder was ist KNF? Guckys kleine Geschwister Kucky, Nucky und Fucky? :woof: Gezeugt von Mama Schnucky und Papa Schlucky? :grinundwech:
...hat, dass Heyne nicht mehr erscheint wegen NEO, habe ich jetzt doch eine Grund etwas gegen die Serie zu haben.
Eine kurze Bemerkung in einem Forum reicht dir also schon als offizielles Statement? Dabei wurde z.B. nicht mal geklärt, ob es neben NEO noch andere Gründe für die Einstellung der Heyne-Reihe gab. Glaubst du ernsthaft, die würden sowas einstellen, wenn es wirklich profitabel wäre? Außerdem solltest du deinen Frust dann gegen die PR-Redaktion und nicht gegen NEO richten. Es war nämlich deren eigene Entscheidung, wie sie in den nächsten Jahren ihre Prioritäten setzen.
tubbacco
17.08.2011, 16:46
Wer oder was ist KNF? Guckys kleine Geschwister Kucky, Nucky und Fucky? :woof: Gezeugt von Mama Schnucky und Papa Schlucky? :grinundwech:
The horror... the horror... :shocking:
Tut nix zur Sache
17.08.2011, 17:38
Wer oder was ist KNF?
Klaus N. Frick, seines Zeichens Chefredakteur von Perry Rhodan.
Eine kurze Bemerkung in einem Forum reicht dir also schon als offizielles Statement?
Wenn es vom Cheffe persönlich kommt, JA.
Dr.BrainFister
17.08.2011, 17:41
... Wenn es vom Cheffe persönlich kommt, JA.
Und was sagst du zu meinem Einwand, dass NEO wahrscheinlich nicht der einzige Grund war, dass die Heyne-Reihe eingestellt wurde? Ich frag dich also nochmal, mit Bitte um eine konkrete Antwort: Glaubst du ernsthaft, die würden sowas einstellen, wenn es wirklich profitabel wäre?
Tut nix zur Sache
17.08.2011, 17:56
Glaubst du ernsthaft
Ich glaube nicht. Das ist müßig, da kann sich jeder selbst seine Wahrheit hinzimmern wie er sie gerade braucht. Was zählt sind Fakten. Und der einzige Fakt der auf dem Tisch liegt ist obiges Zitat.
Aber natürlich kann man darüber spekulieren. Ich vermutete in der Tat schon seit längerem, dass die Serie leider den Bach runtergeht. Aus was ich das schließe, ganz einfach, am Anfang waren es 6 Bände pro Zyklus, dann nur noch drei und zuletzt nur noch ein Buch. Das ist schon eine Tendenz, allerdings nichts mit dem ich vor einem Richter treten würde.
Dr.BrainFister
17.08.2011, 18:14
Ich glaube nicht. Das ist müßig, da kann sich jeder selbst seine Wahrheit hinzimmern wie er sie gerade braucht. Was zählt sind Fakten. Und der einzige Fakt der auf dem Tisch liegt ist obiges Zitat.
Es ist kein Fakt, sondern nur eine kurze Behauptung ohne genauere Begründung. Die meisten Cheffes geben nicht gern zu, wenn eins ihrer Projekte gescheitert ist oder sie in finanziellen Schwierigkeiten stecken. Dass NEO an der Einstellung der Heyne-Reihe schuld sein soll, klingt für mich also eher wie ein bequemer Vorwand. "Wir haben das Ding gegen die Wand gefahren und uns ist das Geld ausgegangen." oder "Heyne macht uns Druck, weil nicht genug Kohle reinkommt." würde KNF wahrscheinlich nicht ganz so leicht über die Lippen gehen...
Aber natürlich kann man darüber spekulieren. Ich vermutete in der Tat schon seit längerem, dass die Serie leider den Bach runtergeht. Aus was ich das schließe, ganz einfach, am Anfang waren es 6 Bände pro Zyklus, dann nur noch drei und zuletzt nur noch ein Buch. Das ist schon eine Tendenz, allerdings nichts mit dem ich vor einem Richter treten würde.
Vor einen Richter brauchst du gar nicht treten, sondern nur Eins und Eins zusammenzählen. ;) Wenn die Heyne-Reihe, so wie du beschreibst, in den letzten Jahren bereits immer weiter reduziert wurde, schien die Einstellung doch sowieso nur eine Frage der Zeit gewesen zu sein. Selbst wenn NEO jetzt nicht gekommen wäre, hätte der Verlag das nicht noch mehrere Jahre finanzieren können. Tote Kühe lassen sich schlecht melken.
Khaanara
17.08.2011, 19:51
Und schon hat NEO das erste Opfer im echten Perryversum gefordert.
Heyne 2011/12 - PERRY RHODAN Forum (http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21633&st=0&p=818569&#entry818569)
Die Heyne-TBs werden aktuell nicht fortgeführt. Offensichtlich aus Mangel an Personal. Sehr schade und IMHO ein klarer Qualitätsverlust. So ein schönes TB macht dann doch visuell mehr her, als ein Taschenheft. Und zudem fällt man aus den Buchhandlungen raus. Komische Entscheidungen.....
Es ist ja nicht so, dass es keine TBs mehr gibt: Ulysses zum Beispiel bringt weiterhin die Serien von am Ende des Jahres schliessenden Fanpro-Verlag neben den ATLAN-Blaubänden auch als Taschenbuch heraus.
Wobei die Heyne-TBs von der Qualität immer mehr nachliessen in den letzten Jahren und wahrscheinlich auch daher die Auflage zurückging, was Heyne wohl dazu entschliessen lies, es komplett aus ihren zusammengestrichenen Programm zu nehmen. Andererseits kann es immer wieder andere Lizensnehmer für Taschenbücher geben.
Ich denke einmal durch die Ebooks und Hörbücher zur laufender Serie ist PR im Moment noch recht gut im doch schlechten Markt platziert und wahrscheinlich immer noch erfolgreicher als die Konkurrenz.
Mit Neo will man ja nur neues, junges Leser-Blut zur Serie bringen. Nur mit den Altfans kann man halt nicht großartig Kasse machen in den nächsten Jahren und da ist das Aus sehr wohl absehbar.
Khaanara
31.08.2011, 18:24
Klaus N. Frick im Interview zum Thema "Perry Rhodan Neo":
„Perry Rhodan Neo“: Ein Interview mit Klaus N. Frick (http://www.phantastiknews.de/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=3750)
Perry Rhodan Neo - Cover Band 1
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting (http://imageshack.us/photo/my-images/849/13152249371.jpg/)
Dr.BrainFister
05.09.2011, 20:23
Perry Rhodan Neo - Cover Band 1
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting (http://imageshack.us/photo/my-images/849/13152249371.jpg/)
Schade, da hätte ich wirklich mehr erwartet. Was ist jetzt so neu an diesem Cover - außer dem etwas antiquiert wirkenden silbernen NEO-Schriftzug? Man soll ein Buch zwar nicht allein nach dem Einband beurteilen, aber das ist schon mal kein besonders vielversprechender Anfang.
... NEO Schriftzug ist mir auch noch nicht so ganz gelungen ... vielleicht ändert sich ja noch was, aber ne "Note 2" ist drin. ;)
Dr.BrainFister
05.09.2011, 21:15
... Schriftzug ist mir auch noch nicht so ganz gelungen ... vielleicht ändert sich noch was, aber ne "Note 2" ist drin. ;)
Wenn ich mir die Wertungen im offiziellen Perry-Forum anschaue, werden da so viele 1er und 2er verteilt, dass die Cover-Gestalter wahrscheinlich kaum Gründe für Änderungen sehen. ;) Eine wirklich radikale Veränderung (komplett neuer oder zumindest abgewandelter Schriftzug, modernerer Zeichenstil, aussagekräftigeres Motiv...) wäre natürlich riskanter gewesen und hätte mehr Alt-Fans vor den Kopf gestoßen. Doch wozu startet man die NEO-Reihe, wenn man's eh wieder nur jedem recht machen will? Das Cover wirkt wie ein fauler Kompromiss, aber nicht wie ein mutiger Schritt nach vorn. Könnte genauso ein neuer "Perry"-Zyklus im alten Universum sein.
... das ist wohl so durchaus richtig.
Perry Rhodan ... der Name und das Styling ist aber auch eine Marke. Die "radikal" zu verändern ist wohl eher ungeschickt und wäre aber auch nicht wirklich einfach mutig, sondern evtl. eher dumm. Radikal und heiß diskutiert war bei den Altlesern schon allein die Tatsache, dass man die Story neu und modern erzählt. Das war und ist als solches schon extrem mutig und revolutionär, denn eine 50ig jährige Geschichte als "Relauch" nochmals neu und anders zu erzählen bringt natürlich Altleser auf die Palme mit den Worten "es gibt nur einen Perry Rhodan" etc. ;)
PS: Layout und Markendesign. Ich erinnere mich an "cinema", das Kinomagazin, welches schon lange am Markt ist. Vor Jahren hatte man auch "mutig" auf ein futuristischeren, SciFi-mäßigen Logoschriftzug umgestellt. Es dauerte ca. ein Jahr und neben einer Mailkritik auch meinerseits kam wohl von vielen der Hinweis: cinema in einer bestimmten Schriftype und der halbe i-Punkt sind ein gelerntes Markenzeichen. Coca Cola wäre auch dumm deren Schriftstyle nach über 100 Jahren zu ändern, nur weil man "modernisieren" will. Das ist dann nicht mehr Coca Cola sondern ungeschickt. Dort macht man es nicht.
Dr.BrainFister
06.09.2011, 09:58
... Perry Rhodan ... der Name und das Styling ist aber auch eine Marke.
Ja, und zwar eine ziemlich altbackene Marke, die mit einigen hartnäckigen negativen Vorurteilen behaftet ist (denen man mit NEO ja eigentlich entgegenwirken wollte). Viele SF-Leser, vor allem die jüngere Generation, fühlen sich davon nicht angesprochen. Warum sollten die plötzlich zu den Büchern greifen, nur weil NEO druntergepappt wurde, aber ansonsten kein großer Unterschied zu vorher festzustellen ist?
Die "radikal" zu verändern ist wohl eher ungeschickt und wäre aber auch nicht wirklich einfach mutig, sondern evtl. eher dumm.
Dumm wäre es nur, wenn man es dumm umsetzt. Wenn man sich die Geschichte bekannter Marken anschaut, sieht man, dass es dort immer wieder leichte Abwandlungen und Erweiterungen gab. Solange die Kernmarke weiter besteht (was mit der Fortführung der Originalreihe bei "Perry" ja der Fall ist), sollte das für eine wirklich starke Marke kein Problem sein. Aber scheinbar fehlt im Perryversum die Selbstsicherheit und der Mut für so einen Schritt.
Radikal und heiß diskutiert war bei den Altlesern schon allein die Tatsache, dass man die Story neu und modern erzählt. Das war und ist als solches schon extrem mutig und revolutionär, denn eine 50ig jährige Geschichte als "Relauch" nochmals neu und anders zu erzählen bringt natürlich Altleser auf die Palme mit den Worten "es gibt nur einen Perry Rhodan" etc. ;)
Mutig ist dieses Konzept nur, wenn es konsequent ausgeführt wird. Das fängt schon beim Cover an. Doch leider werden dadurch bisher nur die "Alter Wein in neuen Schläuchen"-Vorwürfe bestätigt.
PS: Layout und Markendesign. Ich erinnere mich an "cinema", das Kinomagazin, welches schon lange am Markt ist. Vor Jahren hatte man auch "mutig" auf ein futuristischeren, SciFi-mäßigen Logoschriftzug umgestellt. Es dauerte ca. ein Jahr und neben einer Mailkritik auch meinerseits kam wohl von vielen der Hinweis: cinema in einer bestimmten Schriftype und der halbe i-Punkt sind ein gelerntes Markenzeichen.
cinema hat dadurch seine Kernmarke verfälscht und der Stammleserschaft damit keine Alternative gelassen. NEO ist aber eine Art Nebenprodukt, das mehr Raum für Experimente lässt und die Kernmarke kaum berührt.
Coca Cola wäre auch dumm deren Schriftstyle nach über 100 Jahren zu ändern, nur weil man "modernisieren" will. Das ist dann nicht mehr Coca Cola sondern ungeschickt. Dort macht man es nicht.
Sogar Coca Cola spielt immer wieder mit seinem legendären Schriftzug und präsentiert ihn in aufgefrischter Form. Ich finde es jedoch etwas weit hergeholt, "Perry Rhodan" mit einer der weltweit bekanntesten Marken zu vergleichen. Coca Colas Bekanntheitsgrad ist wahrscheinlich millionenfach höher. Außerdem gibt es auch dort Nebenprodukte, die komplett anders aussehen. Wem Cola nicht schmeckt, der trinkt eben z.B. Fanta. Was die "Perry Redaktion" momentan macht, ist aber, sowas wie eine neue Geschmacksrichtung anbieten zu wollen, ohne die Zutaten ausreichend aufzufrischen.
Versuche einfach mal, dich in die Rolle eines potentiellen Neulesers zu versetzen, der mit "Perry" bisher nix anfangen konnte: Was sollte ihn nun plötzlich an dem NEO-Cover ansprechen? Warum sollte er dieses Buch kaufen wollen, obwohl er sich für die vorherigen Publikationen aus dem Perryversum nicht interessiert hat? Was sollte z.B. die junge Leserschaft an diesem Cover ansprechen? Wo sind die neuen Qualitäten, die einen nennenswerten Unterschied zur alten Reihe herstellen?
Eine wirklich radikale Änderung hätte für mich so ausgesehen: Der Name "Perry Rhodan" steht nicht mehr im Zentrum der Geschichte. Er ist eine von mehreren Hauptfiguren. Im Mittelpunkt steht künftig das Universum, in dem die Geschichten spielen. Das macht sich auch an der Marke bemerkbar. Anstatt "Perry Rhodan NEO" hätte man eine komplett neue Marke erschaffen sollen, die breiter angelegt ist. Man könnte das z.B. "Terran Conflict" nennen, wenn dieser Name nicht schon durch die "X"-Spiele etabliert wäre. "Perry Rhodan" hätte auf den Buchdeckeln noch irgendwo in kleiner Schrift erscheinen können, um die Verbindung zum Franchise zu signalisieren. Aber ansonsten wäre diese Reihe sowohl inhaltlich als auch optisch eine komplett erneuerte, eigenständige Welt gewesen, die sich nicht mehr mutlos am alten Universum festklammert.
Damit hätte man sicherlich viele Alt-Leser vor den Kopf gestoßen, aber dafür wären die Chancen umso größer gewesen, Neuankömmlinge ins Perryversum zu locken. In der Form, in der NEO sich bisher darstellt, wird es jedoch wahrscheinlich nicht den gewünschten Erfolg bringen. Überwiegend werden dadurch Eingeweihte angesprochen, die "Perry Rhodan" bereits lesen und schätzen, aber auch neugierig auf den Relaunch sind. Für alle anderen bleibt NEO das, was die Originalreihe schon war: uninteressant.
Hier darf man sehr brauchbares zu der Geschichte der Serie Perry Rhodan lesen
Unser Mann im All - Berliner Zeitung (http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/kultur/perry-rhodan/357419.php)
Es wird auch klar, das es immer wieder auch Spin-Offs gab, wie die Serie ATLAN ... usw., doch wenn man Perry Rhodan nochmals neu erzählen will, muss schon auch Perry Rhodan drauf stehen.
Negativ behaftet? Nein, ... wenn man heute so hört schreckt eher so manchen Interessierten die hohe Bandangabe von über 2600 Heften den Neuleser ab, weil er sich erst in den Kosmos, die Technik etc. einlesen müsste und dann auch fast genötigt ist, zu sehen wie es dazu kam. 50 Jahre ist eine lange Zeit, auch im SciFi-Buisness und das so lange durchzuhalten ist eine Erfolgsstory, kein "altbackenes Ross".
Es ist halt nicht wie bei z.B. Jerry Cottan, wo es einzelne abgeschlossene Hefte gibt und egal ob man Band 1234 oder 2821 liest, man kann folgen und verstehen ... eine Krimiserie zwar im Wandel der Zeit, doch eben ohne eine fortlaufende Geschichte.
PR Neo will wird schon deutlich moderner gestaltet, man nimmt auch kein "Groschenheftlayout" sondern "Mini-Taschenbücher" und ein wertigeres Äußeres. Dazu gleich alle modernen Wege wie ePub und Hörbuch. Die Titelbilder sind längst stylischer (Johnny Bruck bei PR hat die Serie ja über Jahrzehnte geprägt und ist nun auch nach seinem Tod so abgelöst worden, dass es Neuzeitlicher ausschaut.) und moderner. Welchen anderen Stil man haben will, weiss ich nicht, doch es ist sehr gut und ordentlich das aktuelle erste Titelbild.
Dr.BrainFister
06.09.2011, 17:49
@Reiner
Vielen Dank, dass du mir meine Fragen wieder mal nicht beantwortet hast. :demut: Warum sich Neuleser von diesem angeblich "sehr guten und ordentlichen Titelbild" nun angesprochen fühlen sollen, weiß ich immer noch nicht. Bücher mit wertigen Umschlägen gibt es wie Sand am Meer. Das ist keine Verkaufsgarantie und ändert nichts daran, dass dieses Pilot-Cover so gut wie keine Aussagekraft hat. Ich will damit nicht sagen, dass das Titelbild schlecht gezeichnet ist. Nein, der Zeichner hat definitiv Talent. Nur kann ich nicht nachvollziehen, warum man für einen Neustart kein markanteres Motiv auswählt, das mehr über den Inhalt vermittelt. Diese schwebende Metallkugel wäre vielleicht für eine spätere Ausgabe passend gewesen, doch mit einem Relaunch sollte man ein echtes Highlight bieten und keine Standardware. Auch das Layout drumrum ist handwerklich nicht besonders gelungen. Modern ist es sowieso nicht. Der NEO-Schriftzug erinnert eher an die späten 1980er-Jahre und nicht an 2011.
Antwort: Wie soll ich darauf antworten, bin ich Marketing-Fachmann oder habe hellseherische Fähigkeiten? ;) Ich kann nur sagen: Mir gefällt es gut. Wie es anderen gefallen soll und wie man eine breite Öffentlichkeit etwas "schmackhaft" machen soll ... dafür gibt es Layouter und Marketingleute. Die bekommen verdammt viel Geld dafür. Ob sie immer richtig liegen ... zeigt sich immer erst später. ;)
Man könnte auch fragen: Warum war Krieg der Sterne (Star Wars) damals trotz nie gesehenem Plakat erfolgreich und würde man es heute nochmals so gestalten?
Filmplakat: Krieg der Sterne (1977) - Plakat 1 von 3 - Filmposter-Archiv (http://www.filmposter-archiv.de/filmplakat.php?id=1706)
Khaanara
07.09.2011, 08:47
Im SF-Fan-Forum kam die Idee, warum man nicht dieses Titelbild von Swen Papenbrock genommen hat für Band 1 :) :
http://www.perry-rhodan.net/pics/p/poster2.jpg
Zum Vergleich, dass Titelbild von PR1 DOS:
http://perry-rhodan.net/pics/tibis/0001tibi.jpg
Khaanara
08.09.2011, 09:49
Heute kann man im Ebook der Erstauflage schon die Leseprobe des ersten und den Anfang des zweiten Kapitels von PR NEO lesen.
Oder auch Morgen im aktuellen Heft der Erstauflage.
Dr.BrainFister
08.09.2011, 11:21
Heute kann man im Ebook der Erstauflage schon die Leseprobe des ersten und den Anfang des zweiten Kapitels von PR NEO lesen.
Oder auch Morgen im aktuellen Heft der Erstauflage.
Meinst du damit diese Erstauflage: http://www.perry-rhodan.net/produkte/hefte/1/2612.html
Khaanara
08.09.2011, 15:13
Meinst du damit diese Erstauflage: PERRY RHODAN > Produkte > Heftromane > Hefte der Erstauflage > Zielpunkt BASIS (http://www.perry-rhodan.net/produkte/hefte/1/2612.html)
Eine andere gibt es nicht ! :)
Linguidenzyklus ist die 5.te Auflage !
Tut nix zur Sache
13.09.2011, 13:33
Eine andere gibt es nicht ! :)
Zynischerweise leider schon. Zumindest ab demnächst. Denn Neo ist auch Erstauflage.
Khaanara
13.09.2011, 14:00
Zynischerweise leider schon. Zumindest ab demnächst. Denn Neo ist auch Erstauflage.
Jo, aber nicht am 08.09.2011. Da gab es nur eine PERRY RHODAN-Erstauflage.
Das was Ende des Monats kommt ist die PERRY RHODAN NEO-Erstauflage, meines Wissens. :)
Dr.BrainFister
13.09.2011, 14:24
Zynischerweise leider schon.
Ich wusste gar nicht, dass Klaus N. Frick ein Zyniker ist. Man lernt nie aus... :hmm:
Zumindest ab demnächst. Denn Neo ist auch Erstauflage.
Eine Leseprobe von NEO in der Erstauflage von NEO? Klingt logisch. ;)
Khaanara
13.09.2011, 16:18
Eine Leseprobe von NEO in der Erstauflage von NEO? Klingt logisch. ;)
Ist die ungekürzte Leseprobe von 160 Seiten! :)
Die gekürzte ist nur 9 Seiten lang.
Dr.BrainFister
13.09.2011, 17:45
Hat sich denn jemand die Leseprobe schon zu Gemüte geführt? Wie ist der erste Eindruck?
Khaanara
13.09.2011, 17:56
Es gibt die Leseprobe auch als Hörprobe : Eins A Medien | Perry Rhodan Neo Nr. 01: Sternenstaub (http://www.einsamedien.de/index.php?id=16&productID=37658)
tubbacco
13.09.2011, 19:39
Es gibt die Leseprobe auch als Hörprobe : Eins A Medien | Perry Rhodan Neo Nr. 01: Sternenstaub (http://www.einsamedien.de/index.php?id=16&productID=37658)
Leider nicht mehr. Der Player verweist nur auf "File not found".
Khaanara
13.09.2011, 20:48
Leider nicht mehr. Der Player verweist nur auf "File not found".
Gerade angetestet und es spielt weiterhin den Stream ab !
Dr.BrainFister
13.09.2011, 21:02
Gerade angetestet und es spielt weiterhin den Stream ab !
Bei mir funktioniert's auch. Höre mir den Ausschnitt gerade an - und bin bisher ziemlich entgeistert. Insgesamt ist der erste Eindruck überwiegend altbacken und hölzern. Der Schreibstil könnte wesentlich straffer und spannender sein. Ist zwar nur ein kleines Häppchen vom Anfang der Geschichte, aber gerade da sollte man eigentlich schon gepackt und in die Handlung reingesogen werden. Allein dieser Schnipsel würde mich jedenfalls nicht zum Kauf des (Hör)Buches anregen. Schade, meine Erwartungshaltung gegenüber NEO sinkt stetig weiter, nachdem bereits das Cover relativ nichtssagend war.
tubbacco
13.09.2011, 21:07
Seltsam, jetzt gehts bei mir auch nach etlichen Versuchen.
Dr.BrainFister
13.09.2011, 21:09
Seltsam, jetzt gehts bei mir auch nach etlichen Versuchen.
Vielleicht war der Stream ja zwischenzeitlich überlastet wegen des großen Ansturms auf diesen künftigen Mega-Bestseller. ;)
Und, wie hat's dir gefallen?
tubbacco
13.09.2011, 21:22
Und, wie hat's dir gefallen?
Ziemlich nichtssagend. Der Anfang ist so ziemlich derselbe wie anno 1961, inkl. holpriger Sprache (Rhodan dies, Rhodan das etc.), nur der Grund für die Mondmission wurde angepasst. Ich weiß nicht, inwieweit man auf das vollständige Produkt von den ersten Seiten bzw. Minuten im Hörspiel schließen sollte, aber bis jetzt kommt es mir wie eine Nacherzählung der ersten Romane mit kleineren für die an die heutige heutige Zeit angepassten Änderungen vor. Also eher aktualisierte Silberbände, denn quasi ein wirklicher Neustart. Großartige Handlungstiefe, Charakterzeichnung, sprachliche Ergüsse sollte man eh nicht erwarten (sind die aktuellen Hefte ja uch nicht, bzw. war die Reihe wohl nie), aber ich erhoffe mir doch von dem Projekt noch irgendwie leichte spannende Lektüre. Mal sehen, wenn die Änderungen weiterhin so marginal bleiben kann ich auch auf meinen Silberbänden sitzen bleiben und den aktuellen Zyklus der Mutterserie werde ich wahrscheinlich sowieso lesen. Wird schwierig werden für NEO.
Khaanara
13.09.2011, 21:29
Schon alleine bei John Marshall gibt es ein großen Unterschied und Flipper war auch kein Frauenheld in der Urgeschichte, bei dem seine Frau verschollen war. Mal abgesehen davon, dass in "Unternehmen Stardust" im ersten Kapitel noch groß die Vorbereitungen zum Start beschrieben wurde, während hier es eher ein ab in die Rakete und los war.
Aber ich lese erst den ganzen Roman, bevor ich es schon nach 9 Seiten von 160 gleich beurteile. Wenn ich STAR TREK TNG nur nach den ersten 4 Minuten beurteilen müsste, hätte ich wohl den Rest der Serie auch nicht mehr angeschaut ! :)
tubbacco
13.09.2011, 21:51
Schon alleine bei John Marshall gibt es ein großen Unterschied und Flipper war auch kein Frauenheld in der Urgeschichte, bei dem seine Frau verschollen war. Mal abgesehen davon, dass in "Unternehmen Stardust" im ersten Kapitel noch groß die Vorbereitungen zum Start beschrieben wurde, während hier es eher ein ab in die Rakete und los war.
Soweit geht die Hörprobe ja nicht. ;)
Aber ich lese erst den ganzen Roman, bevor ich es schon nach 9 Seiten von 160 gleich beurteile. Wenn ich STAR TREK TNG nur nach den ersten 4 Minuten beurteilen müsste, hätte ich wohl den Rest der Serie auch nicht mehr angeschaut ! :)
Hat hier doch niemand gemacht, höchstns das man aus Werbesicht auf solche Gedanken kommen könnte.
cornholio1980
13.09.2011, 21:56
Wenn ich STAR TREK TNG nur nach den ersten 4 Minuten beurteilen müsste, hätte ich wohl den Rest der Serie auch nicht mehr angeschaut ! :)Echt nicht? Mir hat eigentlich der aus dem Schatten tretende Picard schon gereicht :hmm:
Dr.BrainFister
13.09.2011, 22:02
... Hat hier doch niemand gemacht, höchstns das man aus Werbesicht auf solche Gedanken kommen könnte.
Jep, genau dort liegt das Problem. Werbestrategisch betrachtet ist diese Hörprobe keine gute Wahl. Das Ziel von NEO ist ja hauptsächlich, Neuleser dazuzugewinnen. Doch das angeboten an Büchern ist heutzutage so riesig, dass man schon deutlich hervorstechen muss, um Aufmerksamkeit zu erzeugen. Mit dem holprigen Schreibstil, der in der Hörprobe zu erkennen ist, wird man jedoch gerade die jüngere Generation nicht vom Hocker reißen können.
Inzwischen wird mir die Zwickmühle, in der sich der Pabel Moewig Verlag zu befinden scheint, immer deutlicher: Einerseits wächst der Druck, weil die Marke "Perry Rhodan" vergreist und zu wenig neue Leser dazugewinnt. Andererseits fehlen die Ressourcen, um frische Ideen wie z.B. NEO konsequent umzusetzen. Denn dafür wäre eigentlich ein Team neuer, hochklassiger Autoren nötig. Doch die kann sich der Verlag scheinbar nicht leisten. So beißt sich die Katze in den Schwanz.
Tut nix zur Sache
14.09.2011, 19:40
Heute ist mein Conshirt geliefert worden :smile:
http://www.joelh.de/bilder/conshirt.jpg
Dr.BrainFister
14.09.2011, 19:59
Heute ist mein Conshirt geliefert worden :smile:
http://www.joelh.de/bilder/conshirt.jpg
Da dir bisher wasserdichte Argumente gegen NEO fehlen, muss nun also ein T-Shirt als Behelfsmittel herhalten. ;)
Das weckt Erinnerungen:
http://s1.directupload.net/images/110914/z975pv56.jpg
Wäre doch eine prima Idee, wenn sich alle Anti-NEO-Fundamentalisten in diesem Outfit auf der Weltcon zusammenrotten. :protest: Dort könntet ihr dann aus Protest Klaus N. Fricke entführen - schließlich habt ihr eurem "Cheffe" das blasphemische NEO-Projekt zu verdanken:
http://s1.directupload.net/images/110914/ddgi6s5t.jpg
Last_Gunslinger
14.09.2011, 21:00
Das auch so nen Shirt das erst ab Größe XXL und aufwärts produziert wird, oder? ;)
Tut nix zur Sache
14.09.2011, 21:05
Da dir bisher wasserdichte Argumente gegen NEO fehlen, muss nun also ein T-Shirt als Behelfsmittel herhalten. ;)
Zieh dir mal die Faust aus deinem Hirn und lies dir in Ruhe die Rückansicht des Shirts durch. Dann denke mit dem faustbereiten Hirn mal nach und sag mir was du nicht verstehst.
Oder anders. Ich brauche kein Argument gegen Neo, ich kauf es einfach nicht. Nur die Leute die es kaufen, die sollten verstehen, dass sie zwar etwas der MARKE Rhodan kaufen, aber sicher nicht irgendwas aus dem Perryversum.....
Dr.BrainFister
14.09.2011, 21:49
Zieh dir mal die Faust aus deinem Hirn und lies dir in Ruhe die Rückansicht des Shirts durch. Dann denke mit dem faustbereiten Hirn mal nach und sag mir was du nicht verstehst.
Oder anders. Ich brauche kein Argument gegen Neo, ich kauf es einfach nicht. Nur die Leute die es kaufen, die sollten verstehen, dass sie zwar etwas der MARKE Rhodan kaufen, aber sicher nicht irgendwas aus dem Perryversum.....
Da ich nicht so wie du denke, muss ich auch nicht verstehen (wollen), was du uns mit diesem Shirt sagen willst. ;) Ich finde die Aktion an sich schon ziemlich albern. Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen... Du kannst es dir ja auf der Weltcon von Frick signieren lassen. Er wird sich über über so viel Begeisterung für sein neuestes Baby sicherlich freuen. :alien_laugh:
PS:
Die Tätigkeit des "BrainFistens" setzt natürlicherweise voraus, dass man sich die Faust abwechselnd ins Hirn einführt und wieder rauszieht. So als würde man ein verstopftes Klo reinigen. Glaub mir, das wirkt sehr befreiend und hilft bestens gegen verkrustete Denkmuster. :hmm:
... in Perry Rhodan NEO ist sicher genug aus dem Perryversum drin, vielleicht sogar mehr als mancher mag, denn es wird wohl - so mein Voreindruck - die alte Geschichte neu erzählt ... in neuer Startzeit 2036 und in modernerem Stil. Gut für die neuen Käufer die noch etwas länger leben als die, die bald mit den alten Autoren (leider) aussterben.
"Die Zukunft beginnt von vorn." So der Slogan!
BTW, Perry Comics sind noch mehr "durcheinander" und anders ... aber genauso aus dem Perryversum. PS: Bald eine Review (hier auf fictionbox.de) zum kommenden Band 140! Ab morgen am Bahnhofskiosk oder unter Alligator Farm - Heimat des Perry Rhodan Comic (http://www.perry-comic.de). ;)
tubbacco
16.09.2011, 22:07
Heute ist mein Conshirt geliefert worden :smile:
http://www.joelh.de/bilder/conshirt.jpg
Die einzige wirkliche Beführtung die die Anti-NEO-Fraktion haben dürfte, ist der eventuelle Erfolg des Neustarts und sich der Verlag, aufgrund sinkender Auflage gegenüber NEO entschließen könnte die EA abzusetzen. Trotzdem ist für mich das kein Grund schon im Vornherein, bevor man sich ein umfassendes Bild über das neue Projekt gemacht hat, seine Haltung dermaßen demonstrativ zur Schau zu stellen. Naja, ist wohl jedem seine Sache.
Ich würd nur zu gern an diesem neuen Perryversum mitwirken ...
Dr.BrainFister
17.09.2011, 23:17
Ich würd nur zu gern an diesem neuen Perryversum mitwirken ...
Probiers doch einfach und schick der "Perry Rhodan"-Redaktion einen Entwurf für eine Geschichte zu. :) Neue Leute mit frischen Ideen wären gerade für NEO sicherlich eine Bereicherung.
Die Frage die sich mir stellt ist, wen ich da am Besten anschreibe. Einfach mal in's Impressum schau'n und die dortige Mailadresse benutzen? Und ich bin mir nicht sicher, ob die einem "Neuling" wie mir einfach so zusagen. Aber ein Versuch wird das Ergebnis dann schon zeigen ...
Unregistriert
28.09.2011, 12:40
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/303750_266823573351386_100000712356097_867339_1439 300630_n.jpg
Perry Rhodan NEO – Band 1 "Sternenstaub" (Frank Borsch)
PS: @braini: Roman unbedingt zulegen, durchlesen und erst danach neu urteilen ;)
Holla was hab ich heute in einem Stück atemlos durchgelesen, bei Spätherbstsonne und in gespannter Erwartung. Bei allen Vorabbedenken hier und da unter den Stammlesern war natürlich die Frage … was ist nun anders geworden und wie kommt es an?
Ankommen? Ich sag nur "Willkommen in der Zukunft von heute!"
Gelinde gesagt bin ich gerade begeistert ob der tollen Leistung von Frank Borsch. Riesen Kompliment. Wow!! Das ist große Schreibe und großes Kino. Apropos Kino … das ist gar fasst ein spannendes Filmdrehbuch – ein Skript für den ersten echten Perry Rhodan Film.
Tja, was soll ich sagen: Einfach nur … holen und lesen! Ich will gerade garnix sonst zum Inhalt sagen, denn man weiss ja eigentlich was kommen müsste. Eigentlich? Weit gefehlt. Es sind neue und spannende Erzählstränge dabei, die Lust auf viel mehr machen. Wunderbar! Ein Muss für SF-Interessierte und ein guter Beginn für diejenigen die mit SF bisher noch nichts am Hut hatten, denn es ist spannend und auf der höhe der Zeit. Es ist eine deutliche Kritik an der aktuellen Gesellschaft – zurecht. Es ist mehr als das, denn es zeigt, Perry Rhodans Vision ist heute noch genauso nötig wie zu Anfang der 1960iger Jahre – Leider!!
Eines von vielen tollen Zitaten aus dem Band: "Es gibt Augenblicke, an denen man nicht den Regeln der Gesellschaft folgen darf, sondern auf die Stimme des eigenen Gewissens hören muss."
Würden doch nur alle Finanzjongleure, Wirtschaftsbosse und Politiker nur einmal diesen Roman lesen und anschließend danach handeln … es würde sich einiges ändern können.
Leider bleibt es wohl doch nur Science Fiction. Doch wenigstens gibt es Autoren und Leser die noch Träume haben.
Coverbild: Gut, aber Steigerungsfähig ... und wie mir die Übersicht der nächsten 8 Bände zeigt geht es auch hier positiv weiter.
PPS: Dazu den Band mit den Illus vom Weltcon … eine schöne Rarität schon jetzt. BTW, …. Weltconbilder und Bericht …. Coming soon !
Clausius
09.10.2011, 18:39
Hallo,
ich habe in den 70ern zusammengestückelt aus zweiter, dritter und vierter Auflage ca. die ersten 1000 Bände der PR-Saga gelesen, danach hab ich nur noch selten einmal ein Heft geschmökert, zum einen hatte ich keine Zeit mehr, zum anderen änderten sich meine Interessen.
Jetzt hatte ich von dem NEO Projekt gehört und dachte mir, das könnte interessant sein, schau doch mal, was die neue Crew aus dem alten Rhodan gemacht hat. Es tut mir wirklich Leid, sagen zu müssen, dass ich es bereut habe, für mich ist NEO ein Flop auf ganzer Linie. 1961 konnte man noch verstehen, dass die Autoren von der Raumfahrt keine Ahnung haben - damals hatten schließlich die Leser genauso wenig Ahnung. Heute aber ist es schon peinlich, wenn Autoren einer Weltraumserie, die zudem noch in einer relativ nahen Zukunft spielen soll, so offensichtlich keine Ahnung von dem haben, über das sie da schreiben wie in diesem Falle. Da werden Raketen benutzt, die so unausgereift sind, dass sie mit hoher Wahrscheinlichkeit auf der Startrampe explodieren - das würde NIE geschehen!, und da werden Bomben an Bord von Raumschiffen geschmuggelt, die ein Frachtstück 24% schwerer werden lassen - in der Raumfahrt wird jedes Gramm überprüft!, und ähnliche Schnitzer mehr. Vor 50 Jahren konnte man auch mit solchen hanebüchenen Schnitzern die Leser erreichen, heute, wo jeder Zehntklässler mehr von der aktuellen Raumfahrt versteht als der Autor dieser Geschichte reicht das nicht mehr aus. Ich musste mich einige Male beherrschen, das Heft nicht gleich in die Ecke zu pfeffern, so hat mich das geärgert!
Auch er zeitgeschichtliche Hintergrund mit den Chinesen, den Russen und den Amerikanern als Konfliktparteien ist vollkommen unreflektiert und ohne jegliche Hintergrunderläuterung aus dem alten Perry Rhodan übernommen worden, hier hat niemand auch nur versucht, eine realistische Vision eines fiktiven Jahres 2036 zu entwickeln, das ganze wirkt einfach nur platt und billig. Auch die Arkoniden sind genau wie in den ersten Bänden der Originalserie total hölzern und unglaubwürdig gestaltet, die bisherige Ausgestaltung der Charaktere allgemein würde nicht einmal für ein B-Movie Drehbuch reichen, um hier die Qualität zu bezeichnen müsste man das Alphabet wohl um ein paar Buchstaben erweitern. :(
Vom Schreibstil her muss ich sagen, dass das Ganze niveaumässig selten oberhalb eines besseren Schüleraufsatzes "Erzähle deinen Lieblingsroman mit anderen Vorbedingungen nach" einzuordnen ist. Ich fand da schon die ersten PR-Bände grausam, und viel grausamer fand ich, das sich offenbar nichts geändert hat. Hätte ich damals die ersten Bände wirklich zuerst gelesen, hätte ich wohl nie mehr als zwei oder drei gekauft - da ich aber mit dem genialen Meister der Insel-Zyklus eingestiegen bin, hat die Motivation doch "ein wenig" länger gereicht ...
und ich hatte irgendwie gehofft, dass man die ersten Bände mal auf dem Niveau der MdI nacherzählen kann - aber das war wohl nix!
Perry Rhodan NEO in der jetzigen Form auf den Markt zu bringen ist für mich ungefähr so, als wenn eine Softwarefirma eine frühe Pre-Alpha-Version eines Spieles launchen würde. Ich denke mal, eine dementsprechende Begeisterung wird es in der Leserschaft geben. Meine Bitte an die PR-Redaktion: Stampft das ganze Projekt komplett ein und denkt noch mal so ein halbes Jährchen darüber nach, ich wäre nämlich schon an einer derartigen Geschichte interessiert, schließlich hab ich mir ja auch das erste Heft gekauft, aber so lockt ihr damit niemanden hinter dem Ofen hervor, der auch nur ein wenig Anspruch in irgendeiner Weise an seine Lektüre stellt.
Dr.BrainFister
09.10.2011, 19:25
@Clausius
Deine Kritik ist wirklich interessant geschrieben und gut auf den Punkt gebracht. :thumbsup: Vielen Dank dafür! So bekommt man schon mal einen konkreten Eindruck von den Schwächen des NEO-Projekts. Und leider wurden damit alle meine Befürchtungen bestätigt... Das ist nix für mich. Zumindest dann nicht, wenn in den nächsten Bänden die Qualitätskurve nicht deutlich nach oben geht. Aber wenn schon der 1. Band so verkorkst wird, macht das wenig Hoffnung. Schließlich bildet sich daraus die Grundlage für alle weiteren NEO-Geschichten.
DerBademeister
09.10.2011, 19:43
Es wäre interessant zu erfahren welche Zielgruppe die Marketingstrategen Anfang der 60er Jahre für Perry überhaupt anvisiert hatten. Es war natürlich allgemein eine naivere, unschuldigere, weniger zynische Zeit - das ist in jedem Popkulturerzeugnis jener Ära sichtbar - dennoch macht es einen Unterschied ob sich so eine Heftromanserie z.b. an die Altersgruppe 10-14 jähriger Jungs richtet oder an die Generation 20+, für die eher Fortsetzungsreihen wie der Dune-Zyklus von Frank Herbert konzipiert wurden.
Ich habe die Silberbände bis zum Blues-Zyklus gelesen, diese entsprachen soweit ich mich erinnere den Bänden 1-200. Das etwa in dem Alter 9-14, dann verlor ich einfach das Interesse da es mir zu "kindisch" wurde mit sprechenden Mäusen und Lochkartencomputern im Jahr 2300 und ich zu der Zeit begann etwas hochwertigere Science Fiction zu lesen.
Wenn die Hefte für Kinder und Jugendliche konzipiert wurden dürfte es allgemein schwer werden daraus ernsthafte Unterhaltung für Erwachsene zu machen die den Trashfaktor der Popkultur jener Ära komplett ausblendet. Man könnte genausowenig eine alte Raumschiff Enterprise oder Mondbasis Alpha-Episode so umeditieren dass daraus ein grimmmiges Erzeugnis wie das neue Battlestar Galactica wird.
Tja, ... wie auch immer diese "sogenannte fundierte" Kritik von "Clausius" kann ich wirklich nicht teilen. Entweder hat er den Roman nur halb gelesen oder mit Vorurteilen. Wie auch immer. Auch ich hab Schwerpunktmäßig die ersten 1000er gelesen und heute nur spradisch. Doch ich ging ohne Vorurteil ran und hab mir vorgestellt ich lese zum ersten mal Perry Rhodan. Das ich den 160ig seitigen Band an einem Tag und einem Stück durchgelesen hatte, sagt schon aus, dass er mich fesselte - sonst würde man ja das Heft eher und oft weglegen.
Gerade gut fand ich die "versteckte Kritik" des Schreibers an der zukünftigen (und leider gegenwärtigen) Unterfinanzierung und Entwicklung der realen Raumfahrt. Raketen die nun "man-rated" gemacht werden, Raketen die mit privater Wirtschaft möglichst billig produziert werden ... und somit weniger sicher sind.
Also, den Roman sollte man nicht zuuuuuuu oberflächlich sehen. Auch sollte man gemerkt haben dass der NASA-Admin "Pounder" eben nicht das ist was er zum Beginn erscheinen lies. Somit erklärt sich auch die ein oder andere "Schmuggelei".
Wie gesagt, erst selbst lesen.
BTW, die immernoch gültige Zielgruppe sind die heute erwachsenen Leser der Serie uuund die, die nun auch mal einsteigen wollen. Von Teenagern war nicht die Rede, auch nicht von Klaus N. Frick auf dem Weltcon. Denn: Kids die schnell konsumieren und Daddeln sind eh keine Leser, also auch schwer von Perry NEO zu erreichen. Es muss also jemand schon "lese-affin" sein.
Clausius
10.10.2011, 17:18
Tja, ... wie auch immer diese "sogenannte fundierte" Kritik von "Clausius" kann ich wirklich nicht teilen. Entweder hat er den Roman nur halb gelesen oder mit Vorurteilen. Wie auch immer.
Ich muss Sie enttäuschen, ich habe den Roman vollständig und aufmerksam gelesen, und dass Sie diese Kritik nicht teilen würden war mir klar, als Ihre unreflektierte Lobhudelei dazu gelesen habe.
Auch ich hab Schwerpunktmäßig die ersten 1000er gelesen und heute nur spradisch. Doch ich ging ohne Vorurteil ran und hab mir vorgestellt ich lese zum ersten mal Perry Rhodan. Das ich den 160ig seitigen Band an einem Tag und einem Stück durchgelesen hatte, sagt schon aus, dass er mich fesselte - sonst würde man ja das Heft eher und oft weglegen.
Ich hab die Geschichte in drei Portionen gelesen, was aber bei mir nichts zu sagen hat, ich muss halt sehen, wann ich Zeit habe. Und ich habe sie nicht mit Vorurteilen gelesen, wenn ich die nämlich hätte, hätte ich mir das Heft nicht gekauft. Wohl aber habe ich sie mit den Vorkenntnissen von grob gesagt 10 Jahren ziemlich intensivem Perry Rhodan Konsum gelesen, und das hab ich wohl in meiner Kritik deutlich gemacht.
Gerade gut fand ich die "versteckte Kritik" des Schreibers an der zukünftigen (und leider gegenwärtigen) Unterfinanzierung und Entwicklung der realen Raumfahrt. Raketen die nun "man-rated" gemacht werden, Raketen die mit privater Wirtschaft möglichst billig produziert werden ... und somit weniger sicher sind.
Ich weiß ja nicht, was Sie für Vorstellungen von kommerzieller Raumfahrt haben, aber selbstverständlich würde niemand eine Rakete geplant in den Orbit schicken, bei der auch nur eine eins vor dem Komma der Wahrscheinlichkeit ist, dass das Ding es nicht schafft. Ganz zu schweigen davon, dass man Menschen da rein setzen würde - das ist einfach Unfug. Wenn ich mir anschaue, wie weit die private Raumfahrt heute schon ist, dann überlege ich, dass in 25 Jahren locker die Hälfte der Raumfahrt privat und erfolgreich stattfindet, und keinesfalls in irgend einer Weise unterfinanziert. Schließlich gilt auch für die private Raumfahrt: Wenn ich als Investor dem Teil einen bis zu mehrere hundert Millionen Euro teuren Satelliten anvertraue, dann muss es erst mal SICHER sein, dann vielleicht noch SICHER und wenn es dann noch halbwegs preisgünstig ist, ist das sicher nicht von Nachteil aber garantiert nicht die Hauptbedingung für die Auftragsvergabe!
Wenn Sie den Roman sooo gründlich gelesen haben, dann wissen Sie, dass da auch von einer Mondstation die Rede ist - glauben Sie, die kann man mit den beschriebenen "Knallfröschen" sinnvoll versorgen? Das ist doch ein schlechter Witz, genauso wie der Rest der zeitgeschichtlichen Hintergrundgeschichte, soweit sie denn überhaupt erwähnt wird.
Also, den Roman sollte man nicht zuuuuuuu oberflächlich sehen. Auch sollte man gemerkt haben dass der NASA-Admin "Pounder" eben nicht das ist was er zum Beginn erscheinen lies. Somit erklärt sich auch die ein oder andere "Schmuggelei".
Ich glaube, hier sieht jemand anders die Geschichte etwas oberflächlich durch die Fanbrille ...
Wie gesagt, erst selbst lesen.
Wer das Geld hat, dem würd ich das auch raten - aber sage keiner, ich hätte ihn nicht gewarnt. ;)
BTW, die immernoch gültige Zielgruppe sind die heute erwachsenen Leser der Serie uuund die, die nun auch mal einsteigen wollen. Von Teenagern war nicht die Rede, auch nicht von Klaus N. Frick auf dem Weltcon. Denn: Kids die schnell konsumieren und Daddeln sind eh keine Leser, also auch schwer von Perry NEO zu erreichen. Es muss also jemand schon "lese-affin" sein.
Dann muss ich aber sagen, dass es sehr hartes Brot werden wird, für dieses in meinen Augen total missglückte Machwerk eine erwachsene, leseaffine Fangemeinde zu finden ... mein Rat deswegen immer noch: Einstampfen und von Grund auf neu machen!
Tja, ... die Geschmäcker sind manchmal verschieden (is auch gut so).
Wie auch immer, ... wenn man u.a. beispielsweise den neuen Erzählstrang der "mittellosen und hilfsbedürftigen Kinder" verfolgt hat, dann war das - neben einer guten Erzählweise - auch (dezente) Kritik an der aktuellen Entwicklung unserer Gesellschaft.
Ich bin ja nun kein Raumfahrtingenieur, aber SpaceX hat sicherlich gute Visionen, doch was am Ende davon professionell funktioniert wird man sehen. Ich weiss nur nicht wie man damit je Geld verdienen will, ausser mit Staatsaufträgen via NASA. Ob das einfache "wegflexen" von beschädigten Materialien immer auch risikofreies Starten bedeutet, wag ich zu bezweifeln - gut, es ist billiger als das bürokratisch, hundertmalüberprüfen der NASA. Andererseits hat man mit 2 Shuttle-Katastrophen erlebt, was es heisst, wenn man "Dinge durchwinkt".
Der Start von Perry Rhodan NEO ist also auch mächtig deutliche Kritik an unserer Gesellschaft sowohl sozial als auch technisch - sollte man erkannt haben. Das war wohl auch das deutliche Ziel des Autors.
Wie auch immer, das Feedback der bisherigen Leser - auch der älteren - ist durchweg recht positiv. Auch von denen, die sich vorher sehr kritisch zu dieser Idee als solche geäußert hatten (das ging hoch her).
Schulnote 1 bis 2
http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21794
Also hat man da für viele positiv überrascht und für viele einiges ordentlich hinbekommen. Das es nie allen gefallen wird, war klar. Auf jeden Fall ist der original Band 1 (1961) nun wirklich nicht mehr zeitgemäß ... und wie man das auf die heutige Zeit übertragen hat ist für mich sehr ordentlich gelungen. Das ist kein "blindes positiv sehen", sondern einfach ein unvoreingenommenes Lesen des Romans und sich dabei überraschen lassen.
Kleine "Ungereimtheiten" oder "Übertreibungen" sind in der SciFi doch immer ein Ding, denn wir reden nicht von Realität sondern von Fiction. ;)
Dr.BrainFister
10.10.2011, 20:02
... Wie auch immer, ... wenn man den neuen Erzählstrang der "mittellosen und hilfsbedürftigen Kinder" verfolgt hat, dann war das - neben einer guten Erzählweise - auch dezente Kritik an der aktuellen Entwicklung.
Für mich klingt das nicht nach dezenter, sondern nach plumper Kritik. Nur weil man eine bestimmte Entwicklung nicht mag (oder schlichtweg nicht kapiert), wird sie mit dem Holzhammer ins negative Licht gedrückt und fast schon karrikiert. Scheinbar können sich die "Perry Rhodan"-Schreiberlinge immer noch nicht entscheiden, ob sie in NEO weiterhin an den Haaren herbeigezogenen Groschenheftchen-Trash abliefern wollen oder ob damit wirklich ein anspruchsvolleres erwachsenes Publikum erreicht werden soll.
Auch von der angeblich so "guten Erzählweise" hab ich bisher nur wenig gelesen. So gut wie alle Reviews - auch die positiven - stellen fest, dass der Erzählstil nur durchschnittlich und teilweise sogar ziemlich holprig und einfallslos ist. Vor allem das überhetzte Ende wird oft kritisiert. Manche Rezensenten meinen sogar, es wäre schlechter geschrieben als das im Original. Diese Kritiken decken sich mit dem Eindruck, den ich von der NEO-Hörprobe hatte. Hätte ich nicht vorher gewusst, dass es sich hier um ein professionell publiziertes Werk handelt, hätte ich das glatt für Fanfiction irgendeines Hobby-Autoren gehalten.
Ich bin ja nun kein Raumfahrtingenieur, aber SpaceX hat sicherlich gute Visionen, doch was am Ende davon professionell funktioniert wird man sehen. Ich weiss nur nicht wie man damit je Geld verdienen will, ausser mit Staatsaufträgen via NASA.
Nur weil du selbst nicht viel drüber weißt, lässt du dir diese Märchenstunde auftischen? Glaubst du ernsthaft, dass das eine realistische Vision der Zukunft ist? Wie Clausius schon treffend erklärte, ist im privaten Sektor die Sicherheit ein wichtiges Qualitätskriterium. Wenn diese Unternehmen nur klapprige Billigraketen ins Weltall schicken würden, wären sie schnell pleite, weil ihnen die Kundschaft davonläuft. Das kann man doch bereits bei den Bahnanbietern beobachten: Die Konkurrenten der DB haben schnell aufgeholt und bieten inzwischen oftmals bessere Service-Qualität als ihre große Schwester.
Wie auch immer, das Feedback der bisherigen Leser - auch der älteren - ist durchweg recht positiv.
Ja, die meisten Punktewertungen sind positiv. Aber echte Begeisterung hab ich in den Reviews bisher nur selten gelesen. Ziemlich ernüchternd ist auch, dass man außerhalb des "Perry Rhodan"-Fandom so gut wie keine Rezensionen zu NEO findet. Das ist ein weiteres Zeichen dafür, dass dieses Projekt nicht besonders gut angelaufen ist. Man konnte damit keine Strahlkraft entwickeln, die über die Stammleserschaft hinausgeht. Der Plan, neue Zielgruppen anzusprechen, scheint also bisher nicht aufzugehen. Sollte das so bleiben, wird NEO nicht lange überleben, denn die Stammleser allein scheinen für Pabel-Moewig ja nicht mehr die erwünschten Gewinne einzubringen.
Schulnote 1 bis 2
Spoiler PR-Neo Band 1 - PERRY RHODAN Forum (http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21794)
Ja, so sehen die meisten Bewertungen bisher aus. Wirklich ernst nehmen kann man das aber nicht, da die Endnoten meist nicht zur Kritik in den Reviews passen. Die Bestnote wird inflationär verteilt - trotz der selbst von den Fans vielfach erwähnten Mängel und der lediglich als "ganz OK" oder "durchschnittlich" empfundenen Gesamtqualität. In diesen Bewertungen steckt wahrscheinlich jede Menge Fanboy-Bonus. Hinzu kommt die Euphorie, die noch von der Weltcon mitschwingt. Das war die perfekte Werbeveranstaltung für NEO. Letztlich lief das wahrscheinlich wie bei einer Kaffeefahrt mit Oma und Opa: Zuerst fahren die Rentner skeptisch hin, aber nach leckerem Essen und einer tollen Show kaufen sie dann trotzdem die total überteuerten und nutzlosen Rheumadecken. ;)
Also hat man da für Viele positiv überrascht und für Viele einiges ordentlich hinbekommen. Das es nie allen gefallen wird, war klar. Auf jeden Fall ist der original Band 1 (1961) nun wirklich nicht mehr zeitgemäß ... und wie man das auf die heutige Zeit übertragen hat ist für mich sehr ordentlich gelungen. Kleine "Ungereimtheiten" sind in der SciFi doch immer ein Ding, denn wir reden nicht von Realität sondern von Fiction. ;)
Na, mit diesem Totschlagargument kann man sogar das schlechteste Buch zum Meisterwerk erheben... :nonono:
... "Totschlag" hin oder her ... es wird Zeit, das man mal erst selber liest was man meint beurteilen zu wollen. ;)
(Etwas, was früher anderen vorgeworfen wurde, sollte man selbst für sich auch anwenden. ;) )
Ansonsten: Perry Rhodan NEO Band 1 hat sich ... nach den ersten Seiten (die dummerweise für die Hörprobe herhielten) immer spannender und gefälliger gelesen. Die Kritik am Finanzwesen (ich erinnere an das Original mit Allan D. Mercant - dem Wirtschaftswunderkerl) ist heute eindeutig und nicht mehr so blauäugig wie damals. Was heisst "blauäugig"? ... damals war man "wirtschaftshörig" und alles ging nur aufwärts - also gar keine Wiederrede. Die weitere Kritik an der Gesellschaft und wie wir mit den "Unterpriviligierten" umgehen, aber auch wie (Hightech) Raumfahrt möglicherweise in Zukunft sich entwickeln könnte und eher kritisch zu betrachten ist ... ist durchaus einfach neu und auf der Höhe der Zeit. Also nicht nur den schönen Worten des NASA-Admistrators zuhören, oder den Werbeversprechen der Industrie, sondern auch bedenken was für Folgen erwachsen aus privatwirtschaftlicher Raumfahrt. (BTW, ... viele Sicherheitsfeature in der Luftfahrt sind heute nicht wirtschaftlich und daher von Boeing und Airbus nicht verwendet, da man eben das Risiko auf einige wenige Prozent definiert. Restrisiko bleibt eben immer, weil sonst die Kosten nicht mehr wettbewerbsfähig machen.)
Das gab es damals - im Wirtschaftswunderland Deutschland - eben nicht - und gibt es heute auch wieder nicht mehr bei den Politikern und "Schönrednern" aller Branchen.
Also die "alte Geschichte" ins neue Jahrtausend zu holen ... ist somit geglückt (bei aller kein klein Kritik am Schreiber etc, die es immer gibt und geben wird.). Wie auch immer: Mir hat der Band definitiv gefallen. Wer es nicht mag, der soll was anderes lesen. ;)
Dr.BrainFister
10.10.2011, 20:55
Ich kaufe ein Produkt nicht aus Mitleid, sondern nur wenn es mich wirklich anspricht. Bisher konnten mich die Marketing-Genies bei Pabel-Moewig nicht davon überzeugen, dass NEO meine sauer verdienten Euros wert ist. Eine miserable Leseprobe, ein nichtssagenes Cover, überwiegend durchschnittliche Kritiken, keine klare Zielgruppenbotschaft... da müsste ich schon Fanboy oder SF-Allesleser sein, um trotz all dieser Mängel Geld dafür ausgeben zu wollen. Der Büchermarkt bietet genügend andere wesentlich interessantere Alternativen.
... nicht aus "Mitleid" sondern "Neugier" wäre das Thema. Danach ... kann man immer noch "goodbye" sagen.
BTW, ... hätte ich Farscape nur "aus Mitleid" am Anfang gesehen ... und danach abgeschaltet: Mir wäre eine der besten TV-SciFi Serien entgangen. Andere wiederum (auch im Freundeskreis) wussten damit nix anzufangen und fanden es "schräg" oder "unverständlich". So verschieden sind die Geschmäcker. ;)
Deshalb: Ich hab mir angewöhnt erst selbst ein Urteil zu bilden, und nicht auf viele/wenige/diverse/ Beurteilungen zu hören. Die können allenfals ein Vorurteil oder eine erste Richtschnur sein. Weil: Yepp, die Geschmäcker bleiben verschieden. ;)
Dr.BrainFister
10.10.2011, 21:08
... nicht aus "Mitleid" sondern "Neugier" wäre das Thema. Danach ... kann man immer noch "goodbye" sagen.
Neugier muss geweckt werden! Die kommt nich von alleine. Nur weil ich Science Fiction interessant finde, muss ich mir nicht alles kaufen, was in dem Bereich erscheint. Die Angebotsvielfalt ist so groß, dass ein Buch schon herausstechen sollte, um Kaufinteresse zu wecken. Doch das ist bei NEO nicht der Fall. Es wirkt bisher nur wie schnell zusammengepanschter alter Wein in neuen Schläuchen.
BTW, ... hätte ich Farscape nur "aus Mitleid" am Anfang gesehen ... und danach abgeschaltet: Mir wäre eine der besten TV-SciFi Serien entgangen. Andere wiederum wussten damit nix anzufangen. So verschieden sind die Geschmäcker. ;)
Und noch ein Totschlagargument... Juhu! :klatschen: "Farscape" hat bei Null angefangen und hatte kein etabliertes Universum bzw. keine bekannten Charaktere, auf denen es aufbauen konnte. NEO jedoch hat schon ein sehr umfangreiches Grundmaterial, aus dem man viel hätte herausholen können. Da ist die Erwartungshaltung natürlich dementsprechend höher als bei einer komplett neuen Fernsehserie, die erstmal ihren Weg finden muss. Außerdem bot "Farscape" damals etwas Neues für alle, die von "Star Trek" genug hatten. Das war schon in den trashigen ersten Episoden spürbar. Hat NEO denn irgendwas zu bieten, das nicht schon in anderen SF-Geschichten mehrfach durchgekaut und sogar wesentlich besser präsentiert wurde?
... was NEO zu bieten hat?
Eine seit über 50 Jahren erfolgreiche SciFi-Romanserie. Etwas was es in der Welt sonst noch nie gegeben hat. Wie lange halten andere Formate, inkl. Star Trek? Und das ist "nur" TV oder Kino!? Star Trek wurde auch "reloaded" und das fanden viele genauso "falsch", "mies", "doof" und trotzdem wurde es ein guter neuer Anfang.
Gut, wer von vorne herein eine "negative Einstellung" zu Perry Rhodan hat, wer noch nie damit "warm wurde", den lockt dann auch NEO nur schwer aus dem hinteren Eck. Egal ob mit "mittelmäßigem Cover" oder was auch immer für ein Cover. Auf alle Fälle sind - wie oben zu sehen - die Titelbilder der nächsten Bände gut und vom Künstler aus Hollywood. So schlecht kann der Mann eigentlich nicht sein, wenn er gar für Roland Emmrich gearbeitet hat ... etc. ;)
DerBademeister
10.10.2011, 21:17
Das wäre jetzt wieder eine Gelegenheit für ein Deal with it meme.
http://s3-ak.buzzfed.com/static/imagebuzz/web05/2011/5/13/15/deal-with-it-14956-1305315249-42.jpg
Dr.BrainFister
10.10.2011, 21:30
... was NEO zu bieten hat?
Eine seit über 50 Jahren erfolgreiche SciFi-Romanserie. Etwas was es in der Welt sonst noch nie gegeben hat. Wie lange halten andere Formate, inkl. Star Trek? Und das ist "nur" TV oder Kino!? Star Trek wurde auch "reloaded" und das fanden viele genauso "falsch", "mies", "doof" und trotzdem wurde es ein guter neuer Anfang.
NEO hat also nicht mehr zu bieten als die 50jährige Tradition der Vorgängerreihe, die ja eigentlich in einem anderen Kanon stattfindet?! Sorry, aber mit dieser Erklärung hast du das NEO-Projekt gerade selbst ad adsurdum geführt. Es sollte schließlich auch Leser begeistern, die von "50 Jahre Perry" keine Ahnung haben und nicht bereits im Fandom verwurzelt sind. Scheinbar interessiert sich aber gerade diese Zielgruppe bisher so gut wie gar nicht dafür. Woran das wohl liegt...? :nixweiss:
Gut, wer von vorne herein eine "negative Einstellung" zu Perry Rhodan hat, wer noch nie damit "warm wurde", den lockt dann auch NEO nur schwer aus dem hinteren Eck.
OK, damit bestätigst du eigentlich fast alle meine Kritikpunkte. Dankeschön! :D NEO ist also hauptsächlich für die Leute interessant, die sowieso schon "Perry Rhodan"-Fans sind.
Egal ob mit "mittelmäßigem Cover" oder was auch immer für ein Cover. Auf alle Fälle sind - wie oben zu sehen - die Titelbilder der nächsten Bände gut und vom Künstler aus Hollywood. So schlecht kann der Mann eigentlich nicht sein, wenn er gar für Roland Emmrich gearbeitet hat ... etc. ;)
Ich hab vom Cover des ersten Bandes geredet. Die folgenden Bände sehen teilweise schon etwas besser aus. Warum man sich gerade für den "furiosen Start" eines der langweiligsten Motive rausgesucht hat, wissen nur die Marketing-Genies von Pabel Moewig. Und mir ist es ehrlich gesagt ziemlich egal, ob der Typ für Roland Emmerich gearbeitet hat. Emmerichs Name ist keine Garantie für Qualität.
Unregistriert
10.10.2011, 23:07
Tja, ... die Geschmäcker sind manchmal verschieden (is auch gut so).
Das sicher auch, was ich jedoch kritisiere ist nicht "Geschmackssache". Sachliche Fehler und schlechter Schreibstil sind keine Geschmackssache, das sind Fakten.
Wie auch immer, ... wenn man u.a. beispielsweise den neuen Erzählstrang der "mittellosen und hilfsbedürftigen Kinder" verfolgt hat, dann war das - neben einer guten Erzählweise - auch (dezente) Kritik an der aktuellen Entwicklung unserer Gesellschaft.
Also, die "gute Erzählweise" entspringt wohl lediglich Ihrer Anspruchslosigkeit - selbst sowas triviales wie die Harry Potter-Romane steht vom Niveau her Lichtjahre über diesem peinlichen Erneuerungsversuch von Perry Rhodan. Und was die vermeintliche Sozialkritik angeht, Ihnen ist schon aufgefallen, dass das die Geschichte in ca. 25 Jahren in der Zukunft spielt, ja? Das heißt: Jegliche Kritik kann als Fiktion abgetan werden, und das wars dann mit Ihrem tollen "Anspruch" ...
Nein, man merkt deutlich, dass hier nur eins zu eins die alte Geschichte übernommen werden soll und ein paar Einsprengsel eingebaut werden sollen, um dem Ganzen einen neuen Anstrich zu verpassen. Hier hat niemand irgendetwas neu gemacht, im Gegenteil, überall blitzen die 60er Jahre des vergangenen Jahrhunderts durch: Es hat mich beinahe umgehauen, als ich solche Sätze lesen musste wie, "Darf ich die anwesenden Herren bitten, den Damen ihre Stühle anzubieten?" Wer solche Sätze heute (25 Jahre VOR PR NEO!!!) in einer Versammlung raushaut hat seinen Ruf als total verstaubter Grufti bereits vor den ersten themenbezogenen Worten weg.
Ich bin ja nun kein Raumfahrtingenieur, aber SpaceX hat sicherlich gute Visionen, doch was am Ende davon professionell funktioniert wird man sehen. Ich weiss nur nicht wie man damit je Geld verdienen will, ausser mit Staatsaufträgen via NASA. Ob das einfache "wegflexen" von beschädigten Materialien immer auch risikofreies Starten bedeutet, wag ich zu bezweifeln - gut, es ist billiger als das bürokratisch, hundertmalüberprüfen der NASA. Andererseits hat man mit 2 Shuttle-Katastrophen erlebt, was es heisst, wenn man "Dinge durchwinkt".
Also, man muss wirklich kein Raumfahrtingenieur zu sein, um festzustellen, dass eine private Raumfahrt überhaupt nichts mit Aufträgen von der NASA zu tun hat. Was meinen Sie denn, warum heute Raketen in den Orbit geschossen werden? Natürlich, um Satelliten zu transportieren, und die werden schon heute zu einem großen Teil von der Privatwirtschaft gebaut und genutzt. Und denen ist vollkommen egal, ob die Dinger von einer Raumfahrtagentur wie die NASA oder der ESA (die es in PR NEO aus unerfindlichen Gründen auch nicht zu geben scheint?!) in den Orbit gejagt werden oder von einem Privatunternehmen - wichtig ist nur die Zuverlässigkeit. Das ist heute so, und ich kann Ihnen garantieren, dass es in Zukunft nicht anders sein wird.
Was Sie mit dem "wegflexen" von beschädigtem Material meinen müssten Sie mir nochmal erklären, sollte sich das auf einen ... hä - äm ... "semi-professionellen" Reparaturversuch einer aktuellen privaten Raumfahrtfirma beziehen, den ich nicht mitbekommen habe, so kann ich nur sagen: Heute transportieren die noch keine Satelliten, sie sind noch in der Erprobungs- und Entwicklungsphase. Um sich im professionellen Satellitentransportgeschäft zu etablieren, werden sie sicher nicht auf solche Provisorien zurückgreifen dürfen - aber, sie haben dafür ja noch 25 Jahre Zeit ... :)
Was die Shuttle-Katastrophen angeht, so ist nach jeder dieser Katastrophen ein mehrjähriges Startverbot mit akribischen Überprüfungen die Folge gewesen, man hat also nicht einfach die alten unzuverlässigen Teile weiter verwendet, wie das in NEO, Band 1 einfach geschieht. Solche Beschreibungen zeugen für mich von einem fundamentalen Unverständnis für das, was sich kommerzielle Raumfahrt nennt. Was das für eine Prognose dieser unverstandenen Raumfahrt in 25 Jahren bedeutet, muss ich dann wohl nicht mehr erklären ...
Der Start von Perry Rhodan NEO ist also auch mächtig deutliche Kritik an unserer Gesellschaft sowohl sozial als auch technisch - sollte man erkannt haben. Das war wohl auch das deutliche Ziel des Autors.
Perry Rhodan NEO hat mit der Gesellschaft heute nichts zu tun, und die Geschichte versucht nicht einmal, auf irgendwelche gesellschaftlichen Details einzugehen. Da wird lediglich erzählt, dass es viele arme Kinder gibt - toll - die gibts heute nicht? Warum die arm sind, was in der Gesellschaftsstruktur seit heute geschehen ist ... nichts darüber. Allein aus dem "Inhalt" des ersten Perry Rhodan NEO Bandes könnte man, wenn man es mit der Beschreibung einer zukünftigen Gesellschaft und der weltpolitischen Verhältnisse sowie der technischen Entwicklungen ernst meinen würde ein dickes Taschenbuch machen - und DAS würde der Geschichte einen glaubwürdigen Anstrich verleihen.
Was hier aber bezüglich des Hintergrundes passiert ist genau das, was auch in der Originalserie geschehen ist: Man sagt sich: Die Gesellschaft wird sich sowieso durch die Außerirdischen und die dritte Macht so sehr ändern, da brauchen wir uns um den Startpunkt ja keine großen Gedanken machen. Bleiben wir halt in den Beschreibungen vage und unverbindlich und hoffen, dass der Leser sich auf die neue Gesellschaft und die technische Utopie stürzt und das fehlende Fundament ignoriert. Mut zur Lücke, sozusagen.
Wie auch immer, das Feedback der bisherigen Leser - auch der älteren - ist durchweg recht positiv. Auch von denen, die sich vorher sehr kritisch zu dieser Idee als solche geäußert hatten (das ging hoch her).
Schulnote 1 bis 2
Spoiler PR-Neo Band 1 - PERRY RHODAN Forum (http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21794)
Ganz toll, das Ziel von PR NEO war, wenn ich mich recht erinnere, neue Leserschichten zu erreichen und nicht, den Jubel von verzweifelten Fanboys zu erhalten - oder sollte ich mich da geirrt haben?
Also hat man da für viele positiv überrascht und für viele einiges ordentlich hinbekommen. Das es nie allen gefallen wird, war klar. Auf jeden Fall ist der original Band 1 (1961) nun wirklich nicht mehr zeitgemäß ... und wie man das auf die heutige Zeit übertragen hat ist für mich sehr ordentlich gelungen. Das ist kein "blindes positiv sehen", sondern einfach ein unvoreingenommenes Lesen des Romans und sich dabei überraschen lassen.
Kleine "Ungereimtheiten" oder "Übertreibungen" sind in der SciFi doch immer ein Ding, denn wir reden nicht von Realität sondern von Fiction. ;)
Band 1 von 1961 war schon nicht mehr zeitgemäß, als ich 1975 (ungefähr) mein erstes PR-Heft in der Hand hielt. Ich gebe ja auch zu, dass die wirklich allerallergröbsten Ausdrucksschnitzer rausgebügelt wurden - ich erinnere mich da noch an solche ausdrucksmäßigen Unmöglichkeiten wie "Bully reagierte verschiedenartig"! (Originalzitat Band 1) - aber ansonsten wurde so wenig geändert an der originalen Geschichte, dass mir eine Versetzung ins Jahr 2036 lächerlich erscheint.
Clausius
10.10.2011, 23:46
... was NEO zu bieten hat?
Eine seit über 50 Jahren erfolgreiche SciFi-Romanserie. Etwas was es in der Welt sonst noch nie gegeben hat. Wie lange halten andere Formate, inkl. Star Trek? Und das ist "nur" TV oder Kino!? Star Trek wurde auch "reloaded" und das fanden viele genauso "falsch", "mies", "doof" und trotzdem wurde es ein guter neuer Anfang.
Jetzt aber mal ernsthaft: Das Ziel von PR NEO war doch, neue Leserschichten zu erreichen. Glauben Sie, mit einer lauen aufgewärmten Suppe wie dieser interessiert man auch nur einen einzigen neuen Leser? Um das zu glauben brauchts schon ne Menge Blauäugigkeit! Und der Vergleich mit Star Trek ist auch mehr als lahm - hinter dieser Serie stehen Milliarden-Investitionen, das mit einer Groschenheft-Serie zu vergleichen ist schon ein wenig albern, finden Sie nicht auch?
Gut, wer von vorne herein eine "negative Einstellung" zu Perry Rhodan hat, wer noch nie damit "warm wurde", den lockt dann auch NEO nur schwer aus dem hinteren Eck. Egal ob mit "mittelmäßigem Cover" oder was auch immer für ein Cover. Auf alle Fälle sind - wie oben zu sehen - die Titelbilder der nächsten Bände gut und vom Künstler aus Hollywood. So schlecht kann der Mann eigentlich nicht sein, wenn er gar für Roland Emmrich gearbeitet hat ... etc. ;)
So, also jetzt nochmal zu mir - ich fürchte ja, dass ich die ganze Lawine hier losgetreten habe - ich habe über Perry Rhodan mein Interesse zu Science Fiction und Fantasy gefunden, das ist also sozusagen einer meiner Ursprünge. Ich hätte also wirklich gerne eine hochqualitative Fortsetzung oder Erneuerung dieser Geschichte gesehen, damit würde sich für mich sozusagen ein Kreis schließen. Deswegen fühle ich mich persönlich angegriffen, wenn Sie mir, der ich dem Projekt NEO in seiner aktuellen Ausgestaltung kritisch gegenüber stehe, weil ich schlichtweg enttäuscht bin von diesem halbherzigen Versuch der aktuellen PR-Redaktion einfach eine "negative Einstellung" unterstellen. Können Sie sich etwa nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, für die das Hobby "Lesen" mehr bedeutet als das Groschenheft zwischendurch?
Irgendwie irren hier einige durcheinander daher, oder was. :(
Also, lt. dem Chef-Redakteuer Klaus N. Frick (O-Ton auf dem Weltcon) ... ist es nicht das erste Hauptziel von Perry Rhodan NEO neue, junge Leser zu gewinnen. Diese zu erreichen ist mit diesen Formaten gar nicht so einfach drin. So blauäugig ist man beim Verlag nicht. Wie auch der Comic ZACK aus den 70igern heute nur von den (heute kaufkräftigen) Fans von damals gekauft wird, wird zuerst der bisherige und alte Leserkreis bedient. Ist auch in beiden Fällen logisch vom Preis her schon zu erkennen, denn wer kann sich als Teenie das eine oder andere einfach so dauerhaft vom Taschengeld leisten oder ist noch so "treu"? (ZACK damals wöchentlich/14 tägig für 2,50 DM - heute monatlich für 7,90 Euro! - Perry Rhodan NEO für 3,99 Euro alle 14 Tage).
Neue Leser sind sicher gewünscht, doch sind es eben die sowieso schon Leseinteressierten und diejenigen, die Perry Rhodan bisher nicht beginnen wollten, weil sie sagten .... uuuuh über 2600 Bände - da blick ich ja eh nie durch! Die können jetzt - auf der Höhe der Zeit - endlich von vorne beginnen. "Nothing more, nothing less!" (Alles Andere wurde von außen bisher hinein interpretiert.)
Mir scheint, wie auch bei "Braini" zu erkennen, dass man mit dem vorgefertigten (Vor-)Urteil an die Sache ranging, sich die Haare in der Suppe raussucht - die es immer gibt und geben wird - und dann sich daran "aufhängt" und stetig anführt, warum man schon immer und vorher wusste das es einem nicht gefällt. Dabei haben manche noch nicht mal gelesen und urteilen trotzdem. Tsss.
Ich sag es wie ich es erlebt hab: 1. Ich war zunächst geschockt ob der Idee eines Relaunch und dachte: Was soll das denn werden? 2. Mit den letzten Wochen davor konnte ich mich dann "beruhigen" und war Neutral eingestellt. 3. So neutral, dass ich auch bewusst nicht den original Band 1 vom Dachboden geholt habe um ihn vorher zu lesen, nein gewollt nicht. 4. Darum am Ende den neuen Band 1 in einem durchgelesen und positiv überrascht worden. Punkt.
Also noch eins, wer die Gesellschaftskritik sowohl wirtschaftlich als auch menschlich nicht erkannt hat ... mmmh, der will sie halt nicht sehen, weil er eben den Roman nicht mag oder warum auch immer. Da ist sie (!), so sehr das es Angie M. weh tun würde, sollte sie sich auch mal für SciFi und Rhodan interessieren. That's it.
Raumfahrt:
Tja, auch hier hat unser (unregistierter) Gast leider nicht wirklich den Hintergrund. Ich empfehle mal Raumfahrer.net Portal (http://www.raumfahrer.net) und deren Forum zu studieren. Da würde man z.B. lernen, dass ALLE derzeitigen privaten Raumfahrtfirmen der USA am Tropf der NASA hängen. Kein Geld der NASA: Kein Bau der Boeing CST-100 oder Falcon 9 mit man-rated Dragon etc. Es gibt dazu gerade eine Art "Wettrennen um die NASA-Gelder" und nicht alle werden ihre Ideen bauen können. Das Programm nennt man übrigens CCDev und COTS.
NASA - CCDev Information (http://www.nasa.gov/offices/c3po/partners/ccdev_info.html)
SLS ist übrigens das eigene, zusätzliche Programm der NASA für weiter als nur Erdorbit: NASA stellt Design fr SLS vor (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15092011204847.shtml)
Zu unterscheiden bleibt eben das wichtige engl. Wort "man-rated" und somit das sicherheitsrelevante, teuerer Thema der Firmen, die das Space Shuttle beerben wollen. Die ESA mit Ariane ist ein Satellitentransporteuer mehr nicht (und hängen selbst da von Europäischen Steuergeldern ab, schon gar bei der jeweiligen Entwicklung eines Trägers oder jüngst dem ATV). Die Russen mit den alten, robusten, aber in die Jahre gekommen Sojus lassen sich nun ihre Raketen teuer durch die US-Mitflug-Astronauten zur ISS profitabel finanzieren. Dabei hat man jetzt gar plötzlich "keine Lust mehr" den Nachfolger zu bauen Rus-M wird nicht gebaut (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08102011183007.shtml) und will stattdessen nun noch mehr für ein Mitflug-Ticket von den Amis als vor kurzem noch gefordert. Ein Schelm, wer kapitalistisch dabei denkt. ;)
Clausius
12.10.2011, 00:10
Irgendwie irren hier einige durcheinander daher, oder was. :(
Also, lt. dem Chef-Redakteuer Klaus N. Frick (O-Ton auf dem Weltcon) ... ist es nicht das erste Hauptziel von Perry Rhodan NEO neue, junge Leser zu gewinnen. Diese zu erreichen ist mit diesen Formaten gar nicht so einfach drin. So blauäugig ist man beim Verlag nicht. Wie auch der Comic ZACK aus den 70igern heute nur von den (heute kaufkräftigen) Fans von damals gekauft wird, wird zuerst der bisherige und alte Leserkreis bedient. Ist auch in beiden Fällen logisch vom Preis her schon zu erkennen, denn wer kann sich als Teenie das eine oder andere einfach so dauerhaft vom Taschengeld leisten oder ist noch so "treu"? (ZACK damals wöchentlich/14 tägig für 2,50 DM - heute monatlich für 7,90 Euro! - Perry Rhodan NEO für 3,99 Euro alle 14 Tage).
Neue Leser sind sicher gewünscht, doch sind es eben die sowieso schon Leseinteressierten und diejenigen, die Perry Rhodan bisher nicht beginnen wollten, weil sie sagten .... uuuuh über 2600 Bände - da blick ich ja eh nie durch! Die können jetzt - auf der Höhe der Zeit - endlich von vorne beginnen. "Nothing more, nothing less!" (Alles Andere wurde von außen bisher hinein interpretiert.)
Naja, was die Interessen des Verlages angeht, nachdem ich das endgültige Produkt gelesen habe, kann ich verstehen, dass man die Ziele bewusst tief ansetzt. Die gewachsene Leserschaft, bzw. die potentiellen Leser hätte man auch mit einer neuen Auflage fangen können, und da alle wüssten, dass die Romane in ihrer aktuellsten Fassung - letzte Aktualisierung war, wenn ich mich recht erinnere, mit dem Start der vierten Auflage - aus den 70er Jahren des vergangenen Jahrhunderts stammen, wäre das trotz der offensichtlichen Qualitätsmängel eine sichere Bank gewesen, die lesewilligen "einzufangen", die wegen der fortgeschrittenen Handlung bisher gezögert haben.
So aber hat man solche Leute wie mich gefangen, die von einer neuen Serie wirklich etwas Neues und - wie fies - auch noch ein Minimum an Qualität erwartet haben. Dass da die Enttäuschung sicher ist, muss ich nicht extra dazu sagen, das haben Sie ja wohl an meinen Äußerungen gemerkt.
Mir scheint, wie auch bei "Braini" zu erkennen, dass man mit dem vorgefertigten (Vor-)Urteil an die Sache ranging, sich die Haare in der Suppe raussucht - die es immer gibt und geben wird - und dann sich daran "aufhängt" und stetig anführt, warum man schon immer und vorher wusste das es einem nicht gefällt. Dabei haben manche noch nicht mal gelesen und urteilen trotzdem. Tsss.
Um mal bei Ihrem Bild zu bleiben, nehmen Sie jemanden mit einer schönen fülligen Afro-Frisur, scheren Sie ihn kahl, nehmen die Haare, tun sie in eine Terrine und gießen das ganze mit heißem Wasser auf, dann haben Sie die Suppe, die uns der Pabel-Verlag da eingebrockt hat. Das zum Thema "Haare in der Suppe finden" und wie problematisch das bei PR-NEO ist ...
Ich sag es wie ich es erlebt hab: 1. Ich war zunächst geschockt ob der Idee eines Relaunch und dachte: Was soll das denn werden? 2. Mit den letzten Wochen davor konnte ich mich dann "beruhigen" und war Neutral eingestellt. 3. So neutral, dass ich auch bewusst nicht den original Band 1 vom Dachboden geholt habe um ihn vorher zu lesen, nein gewollt nicht. 4. Darum am Ende den neuen Band 1 in einem durchgelesen und positiv überrascht worden. Punkt.
Das belegt mir nur eins: Ihre absolute Anspruchslosigkeit.
Also noch eins, wer die Gesellschaftskritik sowohl wirtschaftlich als auch menschlich nicht erkannt hat ... mmmh, der will sie halt nicht sehen, weil er eben den Roman nicht mag oder warum auch immer. Da ist sie (!), so sehr das es Angie M. weh tun würde, sollte sie sich auch mal für SciFi und Rhodan interessieren. That's it.
So, wenn Sie die Gesellschaftskritik so preisen, dann bitte ich Sie, mir nur kurz zu erklären, worin die denn bestehen soll? Da werden arme Kinder erwähnt, und da werden Gegensätze zwischen Arm und Reich mal kurz angerissen. Ganz toll - das ist für mich keine Gesellschaftskritik, zumal da überhaupt keine Gesellschaft beschrieben wird. Es wird nicht nur kein aktueller Ist-Zustand beschrieben, es fehlt auch ein "wie konnte es dazu kommen?", das überhaupt Grundlage für eine die heutige Zeit betreffende Gesellschaftskritik wäre. Und "Angie M." könnte sich ganz getrost das eine oder andere Hühnerprodukt auf diese tolle Pseudo-Gesellschaftskritik pellen, denn schließlich hat diese offensichtlich nichts mit den heutigen Missständen zu tun, die sie zumindest mit zu verantworten hat. Also, man Belege mir anhand von Bibel- - ähhh - PR-NEO Zitaten, wo da eine relevante Gesellschaftskritik zu finden sein soll, oder man unterstelle nicht frech Leuten, die Kritik üben böse Absicht. Okay?
Raumfahrt:
Tja, auch hier hat unser (unregistierter) Gast leider nicht wirklich den Hintergrund. Ich empfehle mal Raumfahrer.net Portal (http://www.raumfahrer.net) und deren Forum zu studieren. Da würde man z.B. lernen, dass ALLE derzeitigen privaten Raumfahrtfirmen der USA am Tropf der NASA hängen. Kein Geld der NASA: Kein Bau der Boeing CST-100 oder Falcon 9 mit man-rated Dragon etc. Es gibt dazu gerade eine Art "Wettrennen um die NASA-Gelder" und nicht alle werden ihre Ideen bauen können. Das Programm nennt man übrigens CCDev und COTS.
Also, zunächst mal danke für das Raumfahrer.net, ist gebookmarkt, hatte in der Richtung noch keinen brauchbaren Link in Deutsch. Dann aber: Es ging mir doch nicht darum, dass irgendwelche Firmen HEUTE abhängig sind von der NASA, sondern darum, dass das in 25 Jahren noch genauso sein sollte. Davon mal ab, wenn Sie mir solche Links empfehlen können, dann sind Sie offensichtlich informiert über den Stand der Raumfahrt. Wie können Sie dann so kritiklos über den Unfug hinwegsehen, der uns da als "Raumfahrt des Jahres 2036" präsentiert wird?
NASA - CCDev Information (http://www.nasa.gov/offices/c3po/partners/ccdev_info.html)
SLS ist übrigens das eigene, zusätzliche Programm der NASA für weiter als nur Erdorbit: NASA stellt Design fr SLS vor (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/15092011204847.shtml)
Zu unterscheiden bleibt eben das wichtige engl. Wort "man-rated" und somit das sicherheitsrelevante, teuerer Thema der Firmen, die das Space Shuttle beerben wollen. Die ESA mit Ariane ist ein Satellitentransporteuer mehr nicht (und hängen selbst da von Europäischen Steuergeldern ab, schon gar bei der jeweiligen Entwicklung eines Trägers oder jüngst dem ATV). Die Russen mit den alten, robusten, aber in die Jahre gekommen Sojus lassen sich nun ihre Raketen teuer durch die US-Mitflug-Astronauten zur ISS profitabel finanzieren. Dabei hat man jetzt gar plötzlich "keine Lust mehr" den Nachfolger zu bauen Rus-M wird nicht gebaut (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/08102011183007.shtml) und will stattdessen nun noch mehr für ein Mitflug-Ticket von den Amis als vor kurzem noch gefordert. Ein Schelm, wer kapitalistisch dabei denkt. ;)
Nun ja, da bleibt aber zu zu sagen, wenn die Europäer im Moment lediglich Satellitentransporteure sind, dann sind doch die Amis noch schlimmer dran, die haben ja nicht einmal dafür eine angemessene Kapazität. Die Frage wäre dann noch, wenn Sie schon so direkt darauf hinweisen, dass die ESA von Steuergeldern abhängig ist, wovon wird denn dann die NASA finanziert? Nicht etwa auch zufällig von Steuergeldern? Und im Übrigen steht doch in dem von Ihnen angegebenen Link, warum die Russen wirklich auf die Weiterentwicklung der Rus-M verzichten - sie hat sich als teure, überflüssige Doppelentwicklung erwiesen, und nebenbei wird die Angara, die ein ähnliches Anwendungsspektrum abdeckt ja weiterentwickelt. Also nichts mit dem Schema vom bösen geldgierigen Russen, das man sich wohl vom viele PR-Lesen einfangen kann ...
DerBademeister
12.10.2011, 00:53
Es ist ein Vergnügen, Deine Beiträge zu lesen Clausius. :icon_rank1:
Es ist ein Vergnügen, Deine Beiträge zu lesen Clausius. :icon_rank1:
Ich würde eher sagen: Ein zweifelhaftes Vergnügen. ;)
Zweifelhaft z.B. bezüglich der Anspruchswünsche an Perry Rhodan. Hey, das ist Unterhaltungsliteratur und SF, aber kein George Orwell, Kafka oder sonstige hochtrabende Literatur. Die übrigens eben auch mal schwerverdaulich ist. Somit nochmal: Mir hat der Band überraschenderweise besser gefallen als erwartet, doch wer falsche Erwartungen hatte ... ;)
Raumfahrt: Heute und in 30ig Jahren wird es kaum anders sein bei den Amis. 30 Jahre dauerte die Space Shuttle Ära, und aktuell sind die (auch kommerziellen) Nachfolger noch nicht mal fertig entwickelt, geschweige denn flugbereit. Muss ich mehr dazu sagen?
BTW, NASA ist staatlich ... (nix anderes gesagt) ... und somit werden die sog. privaten Raketenbauer STAATLICH finanziert. Das ist übrigens überall auf der Welt so.
Naja, wollen wir jetzt nicht über das lächerliche Bugdet der NASA reden im Vergleich zu den Finanzaufwendungen für das US Militär oder für "Rettungsschirme" an Banken. Grrrr.
Dr.BrainFister
12.10.2011, 11:34
Fassen wir mal Reiners Argumente für den ersten NEO-Band zusammen:
- NEO hat nicht mehr zu bieten als die 50jährige Tradition seiner Vorgängerreihe
- NEO ist, genauso wie seine Vorgängerreihe, nicht viel mehr als seichte Unterhaltungsliteratur. Wer anspruchsvolle Inhalte erwartet, ist selbst schuld und sollte besser die Finger davon lassen.
- NEO kann man dann am besten genießen, wenn man die Bände der alten Reihe bereits kennt und die Neuerungen durch den Vergleich damit zu schätzen weiß.
- NEO ist nichts für die Leute, die mit dem Groschenheftchen-Schreibstil der alten Reihe nichts anfangen konnten. Wer echte Neuerungen und einen Richtungswechsel (so wie es der Titel dieses Projekts eigentlich verspricht) erwartet hat, ist selbst schuld.
- Um das Konzept von NEO zu verstehen, muss man auf der Perry-Weltcon gewesen sein. Denn dort hat Oberpriester Klaus N. Frick die frohe Botschaft darüber verkündet. Dass Pabel-Moewig es vorher nicht schaffte, das Konzept bereits durch gezielte Werbebotschaften und Pressemeldungen zu konkretisieren (und somit keine falschen Hoffnungen zu wecken), ist nicht die Schuld des Verlages, sondern ein Problem der Leute, die an dieses Projekt mit zu hohen Erwartungshaltungen herangegangen sind.
- Gesellschaftskritik und wissenschaftliche Visionen müssen in NEO nicht weiter erläutert oder glaubhaft dargestellt werden. Es reicht, wenn die Autoren sowas kurz einwerfen und sich dann nicht weiter darum kümmern.
- Die Cover von NEO müssen gut sein, weil der Zeichner mal für Roland Emmerich gearbeitet hat.
- Dass die erste Hör-/Leseprobe so mies war, ist ebenfalls nicht dem Verlag anzukreiden. Wer sich von so schlechter Werbung nicht überzeugen lässt, hat sowieso grundsätzlich Vorbehalte gegen "Perry Rhodan" und will das Franchise einfach nicht mögen.
OK, diese Argumente haben mich von der Qualität und Sinnhaftigkeit des NEO-Projekts vollständig überzeugt... :lookaround:
@Clausius
Auch ich finde, deine Beiträge sind ein echtes Lesevergnügen! :thumbsup: Es ist erfrischend, mal die Meinung eines "Perry Rhodan"-Kenners zu lesen, dem die Fanbrille nicht auf der Nase festgewachsen ist. Wenn du (oder soll ich "Sie" sagen ;)) willst, kannst du dich hier natürlich auch registrieren und dann zusätzliche Funktionen nutzen, z.B. das Nachbearbeiten von Postings, Einfügen von Bildern und Videos, eigenes Nutzerpostfach etc.
tubbacco
12.10.2011, 12:40
Ich wollte ja eigentlich auch mal reinschauen, aber die Hör- und Leseprobe haben mir jegliches Interesse genommen. Borschs Schreibstil (wenn man von sowas sprechen darf) war wohl als Anspielung auf die ersten Hefte gedacht. Anders kann ich mir das ständige "Rhodan dies..., Rhodan das..." nicht erklären und will es auch nicht.
Den aktuellen Zyklus lese ich auch nur noch hier und da mal mit und lasse mir die Lücken von meinem Vater füllen. Es gibt da ein paar gute und interessante Stellen, aber mir leider zuviel wenig weitergedachtes Füllmaterial und da man größtenteils auf Charakterisierung verzichtet haben die Abschnitte nichts, was mich zum Lesen weiterbewegen würde.
Zunaechst moechte ich mich fuer die kritische Besprechung der ersten Ausgabe bedanken, und waere auch an weiteren interessiert.
Sollte die Serie weiterhin verfolgt werden. Besonders interessant fand ich hierbei detailliertere Ausfuehrungen wie jene.
Hier hat niemand irgendetwas neu gemacht, im Gegenteil, überall blitzen die 60er Jahre des vergangenen Jahrhunderts durch: Es hat mich beinahe umgehauen, als ich solche Sätze lesen musste wie, "Darf ich die anwesenden Herren bitten, den Damen ihre Stühle anzubieten?"
Einerseits, weil es detailliert in welcher Form die Inhalte der 60er Jahre gewahrt wurden.
Andererseits, weil ich gerade in solchen Punkten eine Anpassung an die Moderne erwartet haette.
Fuer mich persoenlich ist ein verweilen bei solchen Anachronismen, und damit wohl auch die Beibehaltung des Frauenbilds, durchaus ein Aspekt der bei der Bewertung sowie der Entwicklung des Interesse hilft. Auf den Punkt gebracht: Sowas kaufe ich eher nicht.
Das die politische Situation auf den Stand der 60er zurueck gedreht wurde mag als Verbeugung vor dem Ursprung gesehen werden, aber die Wiederbelebung des Frauenbild?
Dr.BrainFister
12.10.2011, 17:04
... Fuer mich persoenlich ist ein verweilen bei solchen Anachronismen, und damit wohl auch die Beibehaltung des Frauenbilds, durchaus ein Aspekt der bei der Bewertung sowie der Entwicklung des Interesse hilft. Auf den Punkt gebracht: Sowas kaufe ich eher nicht.
Das die politische Situation auf den Stand der 60er zurueck gedreht wurde mag als Verbeugung vor dem Ursprung gesehen werden, aber die Wiederbelebung des Frauenbild?
Ja, das sehe ich genauso. Ich kann auch nicht nachvollziehen, dass das im "Perry Rhodan NEO"-Team niemandem aufgefallen ist. Wenn der Autor schon so verkrustete Ansichten hat, müsste doch wenigstens einer der Lektoren darauf aufmerksam geworden sein. Diese Texte gehen normalerweise durch viele Hände, bevor sie das Licht der Welt erblicken. Das letzte Wort hatte wahrscheinlich Chefaufseher Klaus N. Frick. Aber auch für ihn scheint dieser erzkonservative Backlash völlig OK zu sein. Entweder sind die Leute im NEO-Team ganz und gar nicht NEO, sondern eher von gestern. Oder sie gehören zu den klischeetypischen SF-Nerds, die außer Mutti bisher nur wenig Frauen in ihrem Leben kennengelernt haben. ;)
... ich fasse auch kurz zusammen: Einige hier beurteilen weiterhin ohne den Inhalt gelesen zu haben. Tsss.
Beispiel gefällig ...
@Teylen: Es ist eben nicht(!) so, dass auf die "politsche Situation Anfang der 60iger" gesetzt wurde. GENAU DAS EBEN NICHT (dann wäre es ja nur die 7. Neuauflage). Aber alle plappern weiter nach, als hätten sie gelesen. "Kopfschüttel" Tipp: Bitte dann zur Not den "Unternehmen Stardust" mit "Sternenstaub" vergleichen. Wers dann immernoch nicht merkt, dass es in NEO um die Gegenwart und nahe Zukunft geht ganz ohne "Kalter Krieg", dem kann ich dann nicht mehr helfen.
BTW, "Fanbrille": Ich lese gerne was gefällt und bei Perry Rhodan gab es in vielen Jahren auch viele langweilige oder sonstwie durchwachsene Romane. Bei über 2600 Stück auch kein Wunder. Ich hab Highlights aufgehoben und andere Bände längst weggeworfen. Doch nochmal: Einiges was hier dem NEO Band 1 untergeschoben wird stimmt defakto nicht - egal ob er einem gefällt oder nicht.
Es soll noch mehr Leute geben, gar echte Neueinsteiger, die den ersten Neo Band gut finden ("Wie kann der nur? ;)):
http://www.amazon.de/review/R8L3TNV8JZG8C
"Diese Neuaufbereitung hat der Serie mehr als gut getan, sehr gut und intelligent geschrieben, frisch, aktuell und hat gleichzeitig den roten Faden der Originale behalten. Eine tolle Leistung, die hier umgesetzt wurde - die Serie hat hiermit einen begeisterten Leser mehr."
Es soll Leute geben, die zu hohe Erwartungen hatten aber auf mehr hoffen:
http://phantanews.de/wp/aartikel/perry-rhodan-neo-frank-borsch-sternenstaub/
"Zum anderen beschreibt der Roman Geschehnisse um John Marshall, der hier ein ehemaliger Investment-Banker ist, welcher den Job an den Nagel hing, um sich mit Hilfe des erwirtschafteten Geldes um heimatlose Kinder zu kümmern.
Hier zeigt Frank Borsch was er drauf hat, diese Handlungsebene wirkt realistisch, nachvollziehbar und macht allein schon ob der detailliert geschilderten Charaktere und der beklemmend »echten« Stimmung eine Menge Spaß."
Eine Rezession die meine Beurteilung teilt, inkl. der Kritiken die ich natürlich auch habe, doch eben differenziert und nicht "alles doof oder was":
http://fictionfantasy.de/sternenstaub-perry-rhodan-neo-band-1
"Herrschte in "Unternehmen Stardust" noch der kalte Krieg vor, so wird die Erde des Jahres 2036 von Klima- und Umweltkatastrophen, Hunger, Krieg und Überbevölkerung beherrscht.
...
Frank Borsch entäuscht nicht. "Sternenstaub" (was auch immer dieser Titel bedeuten soll) ist ein trotz des bekannten Themas spannender und unterhaltsamer Roman, keinesfalls so trivial geschrieben, wie in einer anderen Rezension hierzu schon bemerkt. Das Experiment, Perry Rhodan in eine moderne Zeit zu transferieren scheint wirklich zu funktionieren ..." ((Sternenstaub = Stardust).... ;-))
Dr.BrainFister
12.10.2011, 17:28
... ich fasse auch kurz zusammen: Einige hier beurteilen weiterhin ohne den Inhalt gelesen zu haben. Tsss.
Lies mal meine ersten Postings zu NEO hier im Thread. Ich hab mich damals auf das Projekt gefreut und fand die Idee spannend. Deine Verschwörungstheorie über meine angeblichen Vorbehalte geht also nicht ganz auf. ;) Wenn Pabel-Moewig es schafft, die nächsten Bände besser zu präsentieren und aus den zahlreichen Fehlern zu lernen, werde ich meine Meinung gern noch ändern. Dazu müsste aber mindestens mal eine brauchbare Lese-/Hörprobe veröffentlicht werden. Ich find es schon ziemlich schwach, dass der Verlag zum Start seines "großen" Relaunch-Projekts nur eine einzige Schnupperprobe rausgegeben hat. Die Resonanz darauf war auch in anderen Foren und Kommentarseiten nicht besonders gut. Spätestens dann hätte das NEO-Team doch reagieren müssen. Allerdings ist nichts passiert. Es gab kein zusätzliches Probematerial und man hat nach Schema F weitergewurschtelt. Ein überzeugendes Vermarktungskonzept sieht anders aus.
... ich fasse auch kurz zusammen: Einige hier beurteilen weiterhin ohne den Inhalt gelesen zu haben. Tsss.
In dem konkretem Fall habe ich ein Zitat, welches aus dem Heft stand, das heisst Inhalt, beurteilt.
Die politische Situation ist mir auch, wie geschrieben, ziemlich egal.
Aber ein Meeting mit den Worten einzuleiten:
"Darf ich die anwesenden Herren bitten, den Damen ihre Stühle anzubieten?"
Geht so rein gar nicht.
Mir faellt keine Meeting-Situation ein wo bei einem Zusammentreffen ein solcher Satz kein riesiger faux-pas waere. Es mag Mitte der 60er noch moeglich gewesen sein Frauen derart zu behandeln, beziehungsweise ein derart etabliertes Geschlechterrollenbild zu verbreiten, heute ist es das nicht mehr. Nun und selbst in den 60ern gab es, wenn man Serien wie Pan Am glauben mag, oder sich mit der Emanzipationsbewegung auseinandersetzt, fortschrittlichere Frauenbilder bzw. ein weiterentwickelteres Rollenverstaendnis.
... oooh, das Frauenbild (wirklich nicht das Hauptthema des Romans ;)) festzumachen wegen eines Satzes aus 160 Heftseiten. Naja, ... auch grenzwertig. ;) Gut, der eine Satz ist etwas "suboptimal" und (wenn er so drin steht, ich kann mich gar nicht mehr recht erinnern ... wo genau? Egal, über so ein Lappsus liest man schnell weg, zumindest als Mann. ;)) dem Autor und Lektor wohl durchgegangen. Sind halt auch nur Männer. ;)
Was viel wichtiger ist: ... aber beispielsweise die Arkonidin Thora - im "Unternehmen Stardust" die reine Zicke ... wird deutlich differenzierter dargestellt. Übrigens so ziemlich die einzige Frau im Roman, bis auf die Kids die handlungstechnisch vorkommen.
Der Anfang las sich erst etwas holprig - auch für mich - doch dann gabs deutliche Steigerungen. Auch mir gefiel das zwischenmenschliche Thema um John Marschall ebenso am meisten. Den Rest kannte man ja schon irgendwie. :)
..........................................
Probematerial: Nun, wie gesagt ... mir gefiel die CD auch nicht (hörte ich nach dem Lesen). Aber wie auch immer, unendliche Gratis-Geschenke kann man auch nicht produzieren, irgendwann sollte man halt mal sagen: 3,90 Euro sind kein Vermögen und evtl. das Risiko wert um einen Roman selbst zu lesen. Okay, ich hab schon Bücher für rund 20,- Euro (z.B. Wüstenplanet - die neuen Bände) in den Sand gesetzt ... das kann man auch an einer Rezession meinerseits hier auf fictionbox.de nachlesen. Gibt aber auch hierbei Schlimmeres. ;)
Naja, das Problem mit den falschen/zu hohen/sonstigen Erwartungen ist immer da. Darum fahre ich in letzter Zeit erfolgreich besser damit, indem ich mich auf was einlasse und mir möglichst keine Hörproben und sonstige PR vorher antue. So wurde ich z.B. nicht enttäuscht beim Kinofilm STAR TREK (11) und nun bei Perry Rhodan NEO - im Gegenteil sogar, positiv überrascht.
DerBademeister
12.10.2011, 20:06
Zunaechst moechte ich mich fuer die kritische Besprechung der ersten Ausgabe bedanken, und waere auch an weiteren interessiert.
Sollte die Serie weiterhin verfolgt werden. Besonders interessant fand ich hierbei detailliertere Ausfuehrungen wie jene.
Einerseits, weil es detailliert in welcher Form die Inhalte der 60er Jahre gewahrt wurden.
Andererseits, weil ich gerade in solchen Punkten eine Anpassung an die Moderne erwartet haette.
Fuer mich persoenlich ist ein verweilen bei solchen Anachronismen, und damit wohl auch die Beibehaltung des Frauenbilds, durchaus ein Aspekt der bei der Bewertung sowie der Entwicklung des Interesse hilft. Auf den Punkt gebracht: Sowas kaufe ich eher nicht.
Das die politische Situation auf den Stand der 60er zurueck gedreht wurde mag als Verbeugung vor dem Ursprung gesehen werden, aber die Wiederbelebung des Frauenbild?
Ein erzkonservatives Frauen- und Gesellschaftsbild findest Du häufig bei Military Science Fiction - egal ob es simpel-strukturierte Kiddie Military-Scifi ist wie die frühen Rhodan Hefte, rechtslastiger heutiger Käse wie Stahlfront oder anspruchsvolle Scifi Literatur wie die CoDominion-Serie (http://en.wikipedia.org/wiki/CoDominium_%28book_series%29) von Niven und Pournelle.
Einige Leute haben die Erwartung dass Scifi grundsätzlich progressiver und linkslastiger sein muss bzw. müsste, dem ist aber nicht zwangsläufig so - der weit überwiegende Teil der Leserschaft sind Männer - welche tendenziell konservativer eingestellt sind als Frauen. Dass diese Scifi-Leser in der Regel höher gebildet sind als die Durchschnittsbevölkerung steht dem nicht entgegen. Einige dieser männlichen Bildungsbürger, Leser wie Autoren, sind sogar erzkonservativ und, man mag es so sagen, ewiggestrig eingestellt.
Als ich aufhörte Rhodan zu lesen regierte er die Erde bzw. später ein gesamtes galaktisches Imperium seit über 300 Jahren - soweit ich mich an Zusammenfassungen späterer Zyklen erinnere ging das auch noch ein paar Jahrtausende so weiter. Das sticht jeden Monarch und Diktatoren in den Schatten - klingt für mich nach einem Alleinherrscher. Demokratisch, fortschrittlich, emanzipiert? Nein, eher ein Kind seiner Zeit und der Ansichten seiner Autoren.
Clausius
12.10.2011, 23:02
Ich würde eher sagen: Ein zweifelhaftes Vergnügen. ;)
Naja, für Sie sicherlich ...
Zweifelhaft z.B. bezüglich der Anspruchswünsche an Perry Rhodan. Hey, das ist Unterhaltungsliteratur und SF, aber kein George Orwell, Kafka oder sonstige hochtrabende Literatur. Die übrigens eben auch mal schwerverdaulich ist. Somit nochmal: Mir hat der Band überraschenderweise besser gefallen als erwartet, doch wer falsche Erwartungen hatte ... ;)
Unterhaltungslektüre ist für mich sowas wie "Harry Potter" ... und wenn Sie den Schreibstil der Autorin mit dem des Autoren von Band 1 vergleichen, dann sollte letzterer vor Scham im Boden versinken. Das hat nichts mit den vermeintlich überhöhten Ansprüchen der Mehrheit hier im Forum zu tun sondern damit, dass Sie offensichtlich gewillt sind, hier Anspruchslimbo in Perfektion vorzutanzen ... sorry, da mach ich nicht mit!
Raumfahrt: Heute und in 30ig Jahren wird es kaum anders sein bei den Amis. 30 Jahre dauerte die Space Shuttle Ära, und aktuell sind die (auch kommerziellen) Nachfolger noch nicht mal fertig entwickelt, geschweige denn flugbereit. Muss ich mehr dazu sagen?
Hmmm, und trotz dieser Umstände sind Sie der Meinung, dass es realistisch ist, dass Perry Rhodan im Jahr 2036 mit einer neu entwickelten Rakete startet? Merkwürdig. Noch merkwürdiger ist, dass diese Rakete einem Konzept folgt, von dem die NASA gerade gänzlich Abstand genommen hat, nämlich der Landung mittels "Stummelflügeln" à la Space Shuttle. Ganz zu schweigen natürlich noch von der "Tatsache", dass offensichtlich alle Nationen (außer den Chinesen, den Russen und den Amerikanern gibt es ja offensichtlich niemanden mehr ...) eine Mondstation haben - womit wollen die denn das Material dafür hoch gebracht haben? Dafür braucht man große Transportraumschiffe, und die müssen zuverlässig sein, daher sollten sie auch dafür geeignet sein, Menschen ohne großes Risiko ins All zu befördern, nicht wahr? Also, dieser ganze Mondflug-Plot ist so voller Widersprüche, dass man eigentlich den Lektor, der das Korrektur gelesen hat feuern müsste dafür, dass er das durchgehen ließ.
BTW, NASA ist staatlich ... (nix anderes gesagt) ... und somit werden die sog. privaten Raketenbauer STAATLICH finanziert. Das ist übrigens überall auf der Welt so.
Warum haben Sie denn dann herausgestrichen, dass die ESA staatlich finanziert wird, als ob das etwas negatives wäre? Und warum tun Sie so, als ob die NASA die einzige Finanzquelle der "privaten Raketenbauer" wäre? Da stehen teilweise Multimilliardäre und große Firmen hinter, die bekommen lediglich Zuschüsse von der NASA, und das teilweise in kaum erheblicher Höhe. Die "Finanzierung" der NASA sieht teilweise so aus, dass Wettbewerbe ausgelobt werden, zum Beispiel für die Entwicklung von Technologien zum Abbau von Regolith und zur Gewinnung von Helium-3, bei denen lediglich derjenige, der die teilweise recht happigen Ziele beim ersten Versuch erreicht überhaupt eine Chance auf einen Gewinn hat - der Rest geht leer aus und darf zur Belohnung noch die Rechte an seinen Entwicklungen an die NASA abtreten. So kann man leicht billig Technologie abgreifen mit minimalem finanziellen Aufwand. Trotzdem gibt es immer ein gedrängt volles Teilnehmerfeld, glauben Sie, dass die alle auf eine derartige "Förderung" angewiesen sind?
Naja, wollen wir jetzt nicht über das lächerliche Bugdet der NASA reden im Vergleich zu den Finanzaufwendungen für das US Militär oder für "Rettungsschirme" an Banken. Grrrr.
Dieses "Grrr" unterschreibe ich jetzt mal mit Nachdruck!
Clausius
12.10.2011, 23:45
... oooh, das Frauenbild (wirklich nicht das Hauptthema des Romans ;)) festzumachen wegen eines Satzes aus 160 Heftseiten. Naja, ... auch grenzwertig. ;) Gut, der eine Satz ist etwas "suboptimal" und (wenn er so drin steht, ich kann mich gar nicht mehr recht erinnern ... wo genau? Egal, über so ein Lappsus liest man schnell weg, zumindest als Mann. ;)) dem Autor und Lektor wohl durchgegangen. Sind halt auch nur Männer. ;)
Sorry, aber Männer, die sich wie sich auf Seite 6 Zeile 28ff (wenn ich mich nicht verzählt habe) äußern leben nicht in unserer Gesellschaft und auch nicht in der von in 25 Jahren sondern nur in der verschrobenen Fantasie von SF-Autoren, die eine Story aus den 60er-Jahren des vergangenen Jahrhunderts nacherzählen müssen und überhaupt keine Lust dazu haben. Dieser Quatsch ist einfach nur gelangweilt runter geschrieben worden, weil es offensichtlich das Exposé vorschreibt - eine Theorie, die ich übrigens in einem der von Ihnen geposteten Links zu Rezensionen entnommen habe, und die mir sehr wahrscheinlich erscheint.
Was viel wichtiger ist: ... aber beispielsweise die Arkonidin Thora - im "Unternehmen Stardust" die reine Zicke ... wird deutlich differenzierter dargestellt. Übrigens so ziemlich die einzige Frau im Roman, bis auf die Kids die handlungstechnisch vorkommen.
Sie müssen tatsächlich etwas anderes als PR NEO, Band 1 gelesen haben, denn in meiner Ausgabe liest sich die Beschreibung von Thora und ihrem Handeln genauso hölzern und abgeschmackt wie in Band 1 des Originals. Vielleicht gehen Sie jetzt doch mal auf Ihren Dachboden und greifen zum Original, Band 1 um sich zu überzeugen!
Der Anfang las sich erst etwas holprig - auch für mich - doch dann gabs deutliche Steigerungen. Auch mir gefiel das zwischenmenschliche Thema um John Marschall ebenso am meisten. Den Rest kannte man ja schon irgendwie. :)
Was ich zugestehen will ist, dass die Beschreibung von John Marshall und seinem Umfeld tatsächlich etwas besser gelungen ist als der Teil mit Perry Rhodan und den Arkoniden - aaaaaber: "besser" als eine gelangweilt runtergenudelte, abgeschriebene Storyline - was heißt das schon?
[ ... ]
Naja, das Problem mit den falschen/zu hohen/sonstigen Erwartungen ist immer da. Darum fahre ich in letzter Zeit erfolgreich besser damit, indem ich mich auf was einlasse und mir möglichst keine Hörproben und sonstige PR vorher antue. So wurde ich z.B. nicht enttäuscht beim Kinofilm STAR TREK (11) und nun bei Perry Rhodan NEO - im Gegenteil sogar, positiv überrascht.
Also, Startrek 11 ist zwar eine alternative Storyline, aber im Gegensatz zu PR NEO hat sie einen Bezug zur ursprünglichen Geschichte, und im Gegensatz zu PR-NEO ist sie mit Liebe zum Detail und erheblichem Aufwand erzählt worden. Alte Klischees werden genüsslich aufgegriffen und durch den Kakao gezogen, anstatt sie wie bei PR-NEO bierernst und ohne jegliches Hinterfragen einfach abzuschreiben.
Überflüssig, zu sagen, dass ich von Startrek 11 tatsächlich auch positiv überrascht war - ganz im Gegensatz zu PR-NEO ... vielleicht ahnen Sie ja auch, dass ich mir PR NEO nur gekauft habe, weil ich mir davon eine ähnliche positive Überraschung erhofft hatte. Naja, man kann nicht immer Glück haben ...
@Clausius: Sorry, aber bei aller Freundschaft, es wird hier langsam polemisch und das noch ohne tatsächliche Fakten. Es hört sich an wie ein Deja-vu: Verschwörungstheoretiker. Ein ehem. Steckenpferd von mir und dabei kann ich heute nur noch dankend den Kopf schütteln.
Zur Antwort möchte ich einfach in den meisten Erwiederungen einfach auf mein Posting #87 und den Links zu weiteren Kommentaren und Reviews verweisen. Damit wird wohl sehr klar, dass nicht nur ich allein gewisse Dinge so - und genau so - gelesen habe wie sie drin stehen.
Leider muss ich erneut wiederholen: Wir reden über einen SF-Roman. Ein Roman der Unterhaltungsliteratur. PUNKT.
Per se ist dem so, dass Projektionen in die Zukunft eben von gedachten Annahmen der Expose-Autoren ausgehend geschildert werden. Wer sagt denn - und weiss schon - heute, dass im Jahre 2036 es ein noch kleineres NASA-Bugdet gibt und die Raketentechnik chronisch unterfinanziert und demnach technik kritisch sein kann/wird?? Wer sagt denn, dass es in der Zwischenzeit nicht doch - z.B. dank des "Wettlaufs mit den Chinesen" - zu Mondstationen gekommen ist. Also ... ich sehe da sehr viel realistisch gedachte Prognose!
Technische Bugs hier im Forum gerade - darum nötigerweise hier im Anhang weiter ...:
BTW, bei Perry Rhodan schreiben viele Autoren und jeder hat so seine Stärken und Schwächen. Somit kann man sich ja seinen Lieblingsautor schon vormerken in den nächsten 8 Bänden. ;)
US-Raumfahrt aktuell: Nun, ich tue nicht nur so als ob die staatliche NASA die einzige Finanzquelle sei, sie ist (!) es im Rahmen von Entwicklungsprogrammen einfach!
Tja, ... auch der Milliadär Musk und "seine SpaceX" würden keinen Schritt weiterkommen, wenn sie nicht Millionen Dollars von den NASA-Programmen bekämen. Natürlich, wenn jemand mal eine fertige, funktionsfähige Rakete entwickelt hat ... dann kann er durch Satellitenstarts erstmals Geld verdienen.
DOCH es ist wie so oft und in vielen Branchen: Der Staat finanziert den Anschub ... und die Privatwirtschaft steicht anschließend die Gewinne ganz allein ein. Schlimm sowas.
PS: Peinlich schlimm ist das z.B. gerade in Deutschland mit der Atom-Industrie zu beobachten:
1. Millionenprogramme in den 60igern durch den Staat haben die Atomenergie gefördert. Die Industrie hat jahrzehnte lang dann den Profit eingesteckt. Abgeschrieben Atommeiler bringen heute noch pro Tag einen Reingewinn von 1 Mio Euro!!!! Kein Wunder das man so heftig um Laufzeitverlängerung gekämpft hat. Oberpeinlich wird es nun wieder, denn man will ja nun nach dem Atomausstieg (nachdem es nun einen zweiten SuperGau gab - sowas will man dann doch selbst bei Schwarz-Gelb nicht in Deutschland sehen ;)) wollen die Energie-Konzerne sich juristisch wehren um möglichst noch viel Geld darauszuschlagen. Peinlicher gehts nicht! BTW, auch auf dem Atommüll und sogenannten (End-)Lagern bleibt der Steuerzahler sitzen. GAAANZ GROSSES KINO. :(
Clausius
13.10.2011, 21:47
@Clausius: Sorry, aber bei aller Freundschaft, es wird hier langsam polemisch und das noch ohne tatsächliche Fakten. Es hört sich an wie ein Deja-vu: Verschwörungstheoretiker. Ein ehem. Steckenpferd von mir und dabei kann ich heute nur noch dankend den Kopf schütteln.
So ganz können Sie dieses Steckenpferd wirklich auch heute nicht verleugnen ... alle sind böse und haben keine Ahnung, nur Sie wissen alles besser - bei aller Freundschaft, sie sollten sich darüber im Klaren sein, dass das kein Diskussionsstil ist. Und, sowohl beim Vorwurf der faktenfreien Argumentation als auch beim Thema Polemik kann ich Ihnen nur den Gebrauch eines Spiegels empfehlen.
Zur Antwort möchte ich einfach in den meisten Erwiederungen einfach auf mein Posting #87 und den Links zu weiteren Kommentaren und Reviews verweisen. Damit wird wohl sehr klar, dass nicht nur ich allein gewisse Dinge so - und genau so - gelesen habe wie sie drin stehen.
Sie werden sich wundern, ich habe mir diese "Rezensionen" auch zu Gemüte geführt, und, nun ja, die Amazon Review kann man ja wohl gleich vergessen, die wollen das Machwerk schließlich an den Mann bringen, da gehen einem Worte wie: "Das Ding ist voller logischer Fehler und Anachronismen" schon bedeutend schwerer aus der Feder. Die letzte Review ist wieder so eine kritiklose Hurra-Jubelrezension, wie ich Sie auch von Ihnen gelesen habe, sind Sie da vielleicht Ghostwriter? Naja, Ihr Meisterstück haben Sie dann aber mit der phantanews-Rezension geliefert! Aus dieser getrost als Verriss zu bezeichnenden Review zitieren Sie tatsächlich aus dem einzigen als halbwegs positiv zu bezeichnenden Teilabsatz - das meinen Sie nicht ernst, oder?
Leider muss ich erneut wiederholen: Wir reden über einen SF-Roman. Ein Roman der Unterhaltungsliteratur. PUNKT.
Schön, das können Sie von mir aus wiederholen, bis Sie schwarz werden, ich werde es immer noch nicht anzweifeln. Für Sie ist das ein Unterhaltungsroman, weil Sie sich offensichtlich unterhalten fühlen. Für mich wäre es, wenn man so will, ein "Verärgerungsroman" - und ich muss hoffentlich nicht erklären, warum ... ;)
Per se ist dem so, dass Projektionen in die Zukunft eben von gedachten Annahmen der Expose-Autoren ausgehend geschildert werden. Wer sagt denn - und weiss schon - heute, dass im Jahre 2036 es ein noch kleineres NASA-Bugdet gibt und die Raketentechnik chronisch unterfinanziert und demnach technik kritisch sein kann/wird?? Wer sagt denn, dass es in der Zwischenzeit nicht doch - z.B. dank des "Wettlaufs mit den Chinesen" - zu Mondstationen gekommen ist. Also ... ich sehe da sehr viel realistisch gedachte Prognose!
Wer das weiß? Ich weiß das. Und jeder, der vom Thema ein wenig Ahnung hat, weiß das genauso. Sie haben nämlich den eigentlich von mir monierten Fehler geflissentlich ausgelassen: Wie bitte schön sollen denn drei Mondstationen - denn alle Nationen haben ja offensichtlich eine! - entstanden sein, ohne dass ein vernünftiger, zuverlässiger Pendeldienst ins All existiert, der die riesigen dafür erforderlichen Nutzlasten mal eben so zum Mond schippert? Haben Sie sich mal darüber Gedanken gemacht, wie die Besatzung der amerikanischen Mondstation da hoch gekommen ist, ohne zuverlässiges Personenshuttle? Das ganze ist doch einfach nur lächerlich, sowie man nur eine Minute darüber nachdenkt. Wenn Sie sich von dieser logikbefreiten Buchstabensuppe unterhalten fühlen, ist das Ihre Sache. Versuchen Sie nur bitte nicht, da eine Qualität reinzudichten, die einfach nicht vorhanden ist.
Clausius
13.10.2011, 22:18
BTW, bei Perry Rhodan schreiben viele Autoren und jeder hat so seine Stärken und Schwächen. Somit kann man sich ja seinen Lieblingsautor schon vormerken in den nächsten 8 Bänden. ;)
Naja, Sie werden sich vermutlich wundern, aber mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit werde ich mir auch den zweiten Band noch antun, um zu sehen, wie das Drama weiter geht. Und ich werde Sie dann auch nicht mit dem, was Sie vermutlich als kleinliche Nörgeleien ansehen, verschonen ... :)
US-Raumfahrt aktuell: Nun, ich tue nicht nur so als ob die staatliche NASA die einzige Finanzquelle sei, sie ist (!) es im Rahmen von Entwicklungsprogrammen einfach!
Wie wärs mal mit nem Blick in die Wikipedia, Stichwort "private Raumfahrt"? Sie werden staunen!
Tja, ... auch der Milliadär Musk und "seine SpaceX" würden keinen Schritt weiterkommen, wenn sie nicht Millionen Dollars von den NASA-Programmen bekämen. Natürlich, wenn jemand mal eine fertige, funktionsfähige Rakete entwickelt hat ... dann kann er durch Satellitenstarts erstmals Geld verdienen.
Das einzige, was der gute Mann von der NASA bekommt sind Technologie Transfers. Auch hier ist die Wikipedia Ihr Freund, Stichwort: "Virgin Galactic". Und was die Finanzierung angeht, schon mal was von "Kredit" gehört?
DOCH es ist wie so oft und in vielen Branchen: Der Staat finanziert den Anschub ... und die Privatwirtschaft steicht anschließend die Gewinne ganz allein ein. Schlimm sowas.
Wieso sollte das schlimm sein? Der Staat finanziert eine Entwicklung, die gesunde, starke Unternehmen hervorbringt und profitiert dann durch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen - wenn er es geschickt anstellt. Dass das nicht immer der Fall ist, will ich allerdings nicht bestreiten.
PS: Peinlich schlimm ist das z.B. gerade in Deutschland mit der Atom-Industrie zu beobachten:
1. Millionenprogramme in den 60igern durch den Staat haben die Atomenergie gefördert. Die Industrie hat jahrzehnte lang dann den Profit eingesteckt. Abgeschrieben Atommeiler bringen heute noch pro Tag einen Reingewinn von 1 Mio Euro!!!! Kein Wunder das man so heftig um Laufzeitverlängerung gekämpft hat. Oberpeinlich wird es nun wieder, denn man will ja nun nach dem Atomausstieg (nachdem es nun einen zweiten SuperGau gab - sowas will man dann doch selbst bei Schwarz-Gelb nicht in Deutschland sehen ;)) wollen die Energie-Konzerne sich juristisch wehren um möglichst noch viel Geld darauszuschlagen. Peinlicher gehts nicht! BTW, auch auf dem Atommüll und sogenannten (End-)Lagern bleibt der Steuerzahler sitzen. GAAANZ GROSSES KINO. :(
Sie haben das mit Ihren abschließenden Äußerungen, wie? Schon wieder etwas, das ich bedenkenlos unterschreiben kann ... leider!
So ganz können Sie dieses Steckenpferd wirklich auch heute nicht verleugnen ... alle sind böse und haben keine Ahnung, nur Sie wissen alles besser - bei aller Freundschaft, sie sollten sich darüber im Klaren sein, dass das kein Diskussionsstil ist. Und, sowohl beim Vorwurf der faktenfreien Argumentation als auch beim Thema Polemik kann ich Ihnen nur den Gebrauch eines Spiegels empfehlen.
Der letzte Satz entlarft. Mehr möchte ich dazu nicht weiter sagen, denn es wäre - wie man bei uns sagen würde - "Perle vor die Säue". Ansonsten empfehle ich auch hier bzgl. ihrer Art zu antworten, den Spiegel nach diesem Zitat (Knill @ Rhetorik.ch) ...
"Verschwörungstheoretiker sind für uns Personen, die auf offene Fragen bereits eine fertige Antwort haben."
Schön, das können Sie von mir aus wiederholen, bis Sie schwarz werden, ich werde es immer noch nicht anzweifeln. Für Sie ist das ein Unterhaltungsroman, weil Sie sich offensichtlich unterhalten fühlen. Für mich wäre es, wenn man so will, ein "Verärgerungsroman" - und ich muss hoffentlich nicht erklären, warum ... ;)
Wieder so ein typischer Satzbau: Aus einem Unterhaltungsroman wird rhetorisch ein "Verärgerungsroman" gemacht. Gut, man kann Spass haben oder enttäuscht sein über einen Roman. Das geht sogar bei ganz anderen Büchern, die viel mehr kosten in der Anschaffung. ;)
Wer das weiß? Ich weiß das. Und jeder, der vom Thema ein wenig Ahnung hat, weiß das genauso. Sie haben nämlich den eigentlich von mir monierten Fehler geflissentlich ausgelassen: Wie bitte schön sollen denn drei Mondstationen - denn alle Nationen haben ja offensichtlich eine! - entstanden sein, ohne dass ein vernünftiger, zuverlässiger Pendeldienst ins All existiert, der die riesigen dafür erforderlichen Nutzlasten mal eben so zum Mond schippert? Haben Sie sich mal darüber Gedanken gemacht, wie die Besatzung der amerikanischen Mondstation da hoch gekommen ist, ohne zuverlässiges Personenshuttle? Das ganze ist doch einfach nur lächerlich, sowie man nur eine Minute darüber nachdenkt. Wenn Sie sich von dieser logikbefreiten Buchstabensuppe unterhalten fühlen, ist das Ihre Sache. Versuchen Sie nur bitte nicht, da eine Qualität reinzudichten, die einfach nicht vorhanden ist.
Erneut ein Beleg für polemische Ausdrucksweise: "Wer das weiß? Ich weiß das!"
(Man könnte auch anschließend noch "basta" rufen. ;))
Ein letztes mal (wohl auch zwar wieder "Perle für die Säue") entgegnet: Perry Rhodan ist und bleibt SciFi, da ändert auch ihr "Wissen" nix daran. Warum ich es durchaus auch in Zukunft denkbar halte das Mondstation(en) möglich sind - egal wann - und warum es dann aber auch mal möglich ist, weniger Finanzmittel zu haben ... zeigen schon die Programme der NASA in der Vergangenheit, Gegenwart und kurzen Zukunft. Mehr muss ich nicht aufführen.
Ansonsten: "Bei Fragen oder Unklarheiten, Fragen sie ihren Arzt oder Apotheker, denn den Romanautor wollen sie ja gar nicht fragen wie ich beobachte." ;)
Hilfreiche Rezi:
http://www.phantastiknews.de/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=3937:perry-rhodan-neo-1-sternenstaub-frank-borsch-buch&catid=42:rezensionen&Itemid=62
"Die NASA ist hier ein herabgewirtschaftetes Unternehmen, dass ein Start zum Mond überhaupt stattfindet, erklärt sich damit, dass der Kugelraumer auf dem Mond längst entdeckt wurde und als Bedrohung wahr genommen wird."
Reale Raumfahrt heute:
Kredit? Virgin Galactic ist ein "Weltraumtaxi für Reiche" welches dezent am Rande der Atmosphäre ein Rundflug schafft (schaffen soll, wenn es denn mal endlich losgeht), das wars. ("Tickets cost $200,000 and deposits start from $20,000." Das Ganze für einen kurzen Hüpfer an den Rand der Atmosphäre.)
Geld von der NASA wird es dafür logischerweise nicht geben. BTW, ... wie war das noch mit den staatlichen Rettungsschirmen für Banken. ;)
Geld für SpaceX und Co
Die US-Raumfahrtbehörde Nasa unterstützt vier private Firmen mit 270 Millionen Dollar.
Shuttle-Nachfolger: Nasa verteilt 270 Millionen Dollar für Raumschiff-Entwicklung - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,757947,00.html)
Aufteilung der NASA Gelder (CCCDev)
http://de.wikipedia.org/wiki/Commercial_Crew_Development
Clausius
14.10.2011, 18:47
Der letzte Satz entlarft. Mehr möchte ich dazu nicht weiter sagen, denn es wäre - wie man bei uns sagen würde - "Perle vor die Säue". Ansonsten empfehle ich auch hier bzgl. ihrer Art zu antworten, den Spiegel nach diesem Zitat (Knill @ Rhetorik.ch) ...
"Verschwörungstheoretiker sind für uns Personen, die auf offene Fragen bereits eine fertige Antwort haben."
Okay, ich deute das jetzt mal als: "Ich habe dazu nichts zu sagen und möchte dazu möglichst viele, tolle Worte benutzen." Im Ernst, wen wollen Sie damit beeindrucken? Sagen Sie konkret, was Sie an meiner Art zu antworten auszusetzen haben und benutzen Sie nicht solche Allgemeinplätze - oder erwarten Sie nicht, dass ich Ihre Antworten ernst nehme.
Wieder so ein typischer Satzbau: Aus einem Unterhaltungsroman wird rhetorisch ein "Verärgerungsroman" gemacht. Gut, man kann Spass haben oder enttäuscht sein über einen Roman. Das geht sogar bei ganz anderen Büchern, die viel mehr kosten in der Anschaffung. ;)
Meine Güte, sind wir heute aber empfindlich. Und vergessen dabei locker die Unterstellungen, das Gegenüber hätte das Heftchen ja gar nicht gelesen bei jeder Gelegenheit, die kindischen "Tssss"s am Ende von manchen arrogant von oben herab abkanzelnden Anwürfen an Mitdiskutierenden - und Sie wollen sich ereifern? Wie glaubwürdig. Das meinte ich mit dem Spiegel - ich war wohl nicht deutlich genug, vielleicht haben Sie es ja jetzt verstanden. Und im weiteren möchte ich Sie bitten, wenn Sie zum Inhalt nichts zu sagen haben sich bitte nicht an meinem Stil abarbeiten zu wollen, Ihr eigener ist nämlich nicht so vortrefflich (s.o.) als dass Sie sich das erlauben könnten, ohne peinlich zu wirken, okay?
Erneut ein Beleg für polemische Ausdrucksweise: "Wer das weiß? Ich weiß das!"
(Man könnte auch anschließend noch "basta" rufen. ;))
Ja, wie lustig. Von vollständigen Zitaten haben Sie noch nichts gehört, Sie mögen das lieber Sinn entstellend, ja? Da kann man ja dann auch viel besser auf das Gegenüber eintreten, gelle? Tut mir leid, aber das ist nur noch ärmlich.
Ein letztes mal (wohl auch zwar wieder "Perle für die Säue") entgegnet: Perry Rhodan ist und bleibt SciFi, da ändert auch ihr "Wissen" nix daran. Warum ich es durchaus auch in Zukunft denkbar halte das Mondstation(en) möglich sind - egal wann - und warum es dann aber auch mal möglich ist, weniger Finanzmittel zu haben ... zeigen schon die Programme der NASA in der Vergangenheit, Gegenwart und kurzen Zukunft. Mehr muss ich nicht aufführen.
Ich hab da mal eine Frage, die ich jetzt, da ich den Ruf als "pöser Polemiker" ja nun mal weg habe, auch ein wenig direkter stellen möchte: Können oder wollen Sie nicht verstehen, was ich meine? Natürlich kann man eine Mondstation bauen, man könnte das von heute aus sogar bis 2036 stemmen, wenn man die NASA exorbitant mit finanziellen Mitteln ausstatten würde. Aber wie, bitte schön soll eine solche Mondstation denn versorgt werden? Eine NASA, die für den einmaligen Notfall, dass ein außerirdisches Raumschiff auf dem Mond vermutet wird gerade mal eine klapprige Rakete zusammenschustern kann, um sie da hoch zu schicken, die soll gleichzeitig in der Lage sein, eine Mondstation zu versorgen? Sehen Sie den Widerspruch? Wie stellen Sie sich denn die Versorgung einer solchen Station vor? Wie heute: Schicken wir mal die Russen vor? Das geht glaub ich nach der rudimentären Beschreibung der politischen Lage nicht, wie also sonst? Hier hätte ich jetzt mal gerne eine wirklich konkrete Antwort, und nicht die dritte Wiederholung von "Aber eine Mondstation kann man doch bauen ...". Ach ja, und ich bin anspruchsvoll, logisch sollte die Antwort auch noch sein, denn für mich ist "Science Fiction" nicht synonym mit "Ich denk mir mal irgendeinen unlogischen, widersprüchlichen Quark aus, es find´ sich schon ein Reiner, der mir den abkauft ...", das bedeutet viel mehr, dass man eine angenommene Zukunft beschreibt und aus dieser heraus eine in sich logische Entwicklung schildert.
Ansonsten: "Bei Fragen oder Unklarheiten, Fragen sie ihren Arzt oder Apotheker, denn den Romanautor wollen sie ja gar nicht fragen wie ich beobachte." ;)
Sie sagen mir dann auch gleich, wo ich das tun kann, okay?
Hilfreiche Rezi:
Perry Rhodan NEO 1: Sternenstaub, Frank Borsch (Buch) (http://www.phantastiknews.de/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=3937:perry-rhodan-neo-1-sternenstaub-frank-borsch-buch&catid=42:rezensionen&Itemid=62)
"Die NASA ist hier ein herabgewirtschaftetes Unternehmen, dass ein Start zum Mond überhaupt stattfindet, erklärt sich damit, dass der Kugelraumer auf dem Mond längst entdeckt wurde und als Bedrohung wahr genommen wird."
Und wobei sollte mir diese "Rezi" helfen? Die Aussagen: "Es gibt eine Mondbasis" und "Man fliegt zum Mond, um eine Bedrohung beurteilen zu können" sind für sich genommen nicht unwahrscheinlich. Nur zusammenbringen kann man sie nicht auf die Art und Weise, wie es im Heft geschehen ist, ohne vollkommen unlogisch zu werden - um meinen Einwand ein weiteres Mal zu erläutern. Langsam schwindet aber meine Hoffnung, dass Sie das verstehen werden (wollen).
Clausius
14.10.2011, 19:13
Reale Raumfahrt heute:
Kredit? Virgin Galactic ist ein "Weltraumtaxi für Reiche" welches dezent am Rande der Atmosphäre ein Rundflug schafft (schaffen soll, wenn es denn mal endlich losgeht), das wars. ("Tickets cost $200,000 and deposits start from $20,000." Das Ganze für einen kurzen Hüpfer an den Rand der Atmosphäre.)
Geld von der NASA wird es dafür logischerweise nicht geben. BTW, ... wie war das noch mit den staatlichen Rettungsschirmen für Banken. ;)
Mit dem Rettungsschirm hat das jetzt aber genau gar nichts zu tun - sieht man mal davon ab, das bei beiden Gelegenheiten Geld ausgegeben wird. Und selbstverständlich kann man auch bei der Entwicklung und beim Betrieb eines "Weltraumtaxis für Superreiche" Entdeckungen machen und Verfahren entdecken, die für die gesamte Raumfahrt nützlich sind.
Geld für SpaceX und Co
Die US-Raumfahrtbehörde Nasa unterstützt vier private Firmen mit 270 Millionen Dollar.
Shuttle-Nachfolger: Nasa verteilt 270 Millionen Dollar für Raumschiff-Entwicklung - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,757947,00.html)
Aufteilung der NASA Gelder (CCCDev)
Commercial Crew Development (http://de.wikipedia.org/wiki/Commercial_Crew_Development)
Das mag ja alles stimmen, aber, wieviel streicht denn die NASA dafür an eigenen Investitionen zusammen? Die NASA lagert doch im Grunde nur eigene nötige Entwicklungsarbeiten in die Privatwirtschaft aus, vermutlich auch auf Druck der Lobbyisten der entsprechenden Firmen, die damit einen ordentlichen Schnitt mit Subventionen machen wollen. Und natürlich können 270 Millionen, verteilt auf vier Firmen nicht die komplette Neuorganisation des Raumfahrtprogramms ersetzen, die nach dem letzten Streichkonzert ja wohl fällig ist. Erstens muss die NASA da sicher noch ne Menge mehr Dollars locker machen, und zweitens müssen auch die Firmen noch ordentlich dazugeben - also nix mit "alleiniger Finanzierung durch die NASA"!
DerBademeister
14.10.2011, 19:28
Das NASA-Budget liegt gegenwärtig bei 0,6 % des Bundeshaushaltes, während dem Apollo-Programm war es sieben Mal so hoch. Alleine die zahllosen Geheimdienste verschlingen Heute zehnmal so viel wie die NASA und das militärische Weltraumprogramm der Air Force ist mit 12 Milliarden Dollar fast auf dem Niveau des gesamten NASA-Etats.
Verglichen mit den deutschen Ausgaben ist das aber immer noch ziemlich viel. 1 % unseres Bundeshaushaltes entsprächen etwa 4,5 Milliarden Euro. Tatsächlich liegt das Raumfahrtbudget der Bundesrepublik bei ungefähr 150 Millionen Euro laut Google.
Ich erinnere mich noch an die Was ist Was Bücher die ich als Junge Anfang der 90er verschlang. Damals prognostizierte man noch eine Mondbasis bis 2020 und einen Marsflug bis 2030 - angesichts der geringen Investitionen der letzten 20 Jahre und der zu erwartenden noch geringeren Investitionen in der Zukunft (dank der überschuldeten Staatshaushalte) halte ich das aber für völlig illusorisch.
Einzig die Chinesen scheinen im Moment den Willen und die Mittel zu haben um die bemannte Weltraumfahrt voranzutreiben. Allerdings haben sie im Vergleich zu NASA, ESA und den Russen einen erheblichen Rückstand an Know how und Erfahrung der erst mal aufgeholt werden will.
Unregistriert
15.10.2011, 23:16
Ich habe gerade Nr 2 so gut wie fertig gelesen und die Begeisterung aus Band 1 ist noch nicht abgekühlt. Schade, daß Neo nur alle 14 Tage erscheint. Die Story scheint mit bisher besser aufgebaut als die Nummern 1 und 2 im Original. Besonders die Vorgänge auf der Erde sind ssehr gut dargestellt. Die Reaktion der Menschheit auf das erscheinen Ausserirdischer, das politischer Klima auf der Erde, verantwortungsvolle Personen wie Mercant, Pounder sind mit Wegbereiter in eine neue Zeit ... alles ist nach meiner Meinung sehr viel glaubhafter dargestellt als in der alten Fassung. Ich hoffe sehr, die Serie wird nicht frühzeitig eingestellt!
Achja... dies alles, obwohl ich zu den Altlesern gehöre... ich bin seit 1966 dabei.
Bernd
Hab mich mal beworben und es ist gekommen, wie ich es mir gedacht habe: Nix geworden.
Dr.BrainFister
16.10.2011, 10:07
Hab mich mal beworben und es ist gekommen, wie ich es mir gedacht habe: Nix geworden.
Das ging aber schnell. Kam denn direkt eine schriftliche Absage? War eine Begründung enthalten?
Aber ich würde an deiner Stelle nicht so schnell aufgeben. Warte mal ab... wenn NEO weiterhin nur so mittelmäßig läuft wie bisher, wird die "Perry Rhodan"-Redaktion ihre Meinung zum Anheuern neuer Autoren vielleicht doch noch ändern. ;) Irgendwer muss die dicke Schicht Staub ja wegpusten, die dort auf den "kreativen" Köpfen liegt.
Am 25.9. hab ich mich beworben und bereits am nächsten Tag kam auch schon die Absage.
Lieber Thomas Bosl,
vielen Dank für Ihre Mail sowie Ihr freundliches Angebot, sich bei PERRY RHODAN NEO einzubringen. Derzeit suchen wir für unser neues Projekt keine weiteren Autoren, da wir mit den erfahrenen Teamautoren des PERRY RHODAN-Teams arbeiten werden.
Ich bitte um Verständnis und wünsche weiterhin viel Spaß mit PERRY RHODAN.
Viele Grüße
Klaus N. Frick
Chefredaktion PERRY RHODAN
Pabel-Moewig Verlag GmbH
Dr.BrainFister
16.10.2011, 10:31
Die "erfahrenen Teamautoren des PERRY RHODAN-Teams"... :lol:
Mich würde interessieren wie Ihre Meinung zu dem erschienen zweiten Band ist, Clausius.
Clausius
16.10.2011, 13:35
Mich würde interessieren wie Ihre Meinung zu dem erschienen zweiten Band ist, Clausius.
Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, mir den zuzulegen, bin aber grundsätzlich bereit, den Vorkoster zu machen ... :)
Dr.BrainFister
16.10.2011, 14:05
Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, mir den zuzulegen, bin aber grundsätzlich bereit, den Vorkoster zu machen ... :)
Reiners Meinung dazu kann ich mir schon vorstellen: "Ich finde den zweiten Band gut, weil er gut ist! Jeder, der was anderes behauptet, ist ein Verschwörungstheoretiker und hat nur negative Vorbehalte gegenüber Perry Rhodan! Basta!"
Ein bisschen gespannt bin ich trotzdem auf die Reaktionen zum zweiten NEO-Band. Vielleicht vollbringen die "erfahrenen Teamautoren des PERRY RHODAN-Teams" ja doch das Unerwartete und machen einen qualitativen Quantensprung. ;)
Khaanara
16.10.2011, 15:02
Ich habe NEO 2 vorhin durch und ich muss sagen, die Ausgabe ist um einiges besser als Band 1, welches auch mir gefallen hatte. Perry Rhodan selbst ist hier eher im Hintergrund getreten, es wurde hier mehr beschrieben, wie die Bürger der Welt die Veränderung der Weltpolitik erleben und auf die Meldung mit der STARDUST reagieren, indem man dies aus den Augen des fliehenden Allan Mercant miterlebt. Auch werden die Arkoniden härter und von der Psychologie abweichender von den Terranern in dem Roman dargestellt, als es in der Urfassung der Fall war.
Die Personen, welche schon in der EA ihren auftritt haben, weichen doch um einiges von der eher stereotypen, naiven und gerade bei den Nebenfiguren eher nebensächlichen Beschreibung der Urserie ab und haben hier mehr Charakter.
Mir gefällt es bisher.
Neo ist laut Aussgabe von Anton und Frick schon weit über die jetzt acht Ausgaben konzipert und geplant, die Exposes für den zweiten Zyklus liegen schon bereit. Da sind auch bis dato die Stammautoren mit daran beteiligt. Vile: Es spricht aber nichts dagegen, wenn man es über die Schiene Kurzgeschichten für SOL und PRFZ-Storybänden oder einem Manuskript für die Taschenhefte und ATLAN-Taschenbücher bei Ulysses in die Hauptserien zu kommen, wenn der Stil gut ist. So kamen viele Stammautoren aus dem Fandim auch zur Serie, wie zum Beispiel Achim Mehnert oder Rüdiger Schäfer, aber auch Klaus N.Frick. Das man bei den Hauptserien erst auf die Stammautoren setzt ist klar, da sie mehr im ganzen Handlungsverlauf involviert sind und sich gegenseitig unterstützen. Selbst Gastautoren wie Andreas Eschbach, Claudia Kern oder Marcus Heitz bekommen Exposes für ihre Gastromane, die auch eher von der Serie abgekoppelt lesen kann.
Dr.BrainFister
16.10.2011, 15:21
Ich habe NEO 2 vorhin durch und ich muss sagen, die Ausgabe ist um einiges besser als Band 1, welches auch mir gefallen hatte. Perry Rhodan selbst ist hier eher im Hintergrund getreten, es wurde hier mehr beschrieben, wie die Bürger der Welt die Veränderung der Weltpolitik erleben und auf die Meldung mit der STARDUST reagieren, indem man dies aus den Augen des fliehenden Allan Mercant miterlebt. Auch werden die Arkoniden härter und von der Psychologie abweichender von den Terranern in dem Roman dargestellt, als es in der Urfassung der Fall war.
Die Personen, welche schon in der EA ihren auftritt haben, weichen doch um einiges von der eher stereotypen, naiven und gerade bei den Nebenfiguren eher nebensächlichen Beschreibung der Urserie ab und haben hier mehr Charakter.
Mir gefällt es bisher.
...
Das klingt doch schon mal ganz gut. :) Vielleicht macht der erste Band ja einen runderen Eindruck, wenn man ihn direkt zusammen mit dem zweiten liest.
DerBademeister
16.10.2011, 15:57
Messt ihr die reboot Bücher eigentlich an den ursprünglichen ~60 Seiten Heften oder an den ~400 Seiten Silberbänden die bereits eine Überarbeitung und Zusammenstellung von 6-7 Heften auf Romanniveau darstellen. Ich habe damals nur die Silberbände (bzw. die verwandten Ausgaben im Bertelsmann-Club, welche in dunkelblau gehalten waren) gelesen.
Khaanara
16.10.2011, 16:00
Die Silberbände sind ja nur eine gekürzte und angepasste Version der EA-Hefte. Ich vergleiche im Moment damit, welche ich parallel lese: http://www.amazon.de/Perry-Rhodan-Paket-Dritte-Rhodan-Heftromane-ebook/dp/B0056HZJ62/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318773607&sr=8-1
DerBademeister
16.10.2011, 16:07
Ist der MDI Zyklus wirklich so gut? Ich habe, wie schon gesagt, damals mit dem Vorgängerzyklus aufgehört zu lesen. Dann würde ich vielleicht mal wieder ein Heft anlesen.
Wird es von Neo auch eine Buchveröffentlichung geben? Auf Amazon sehe ich nur die Ebook Versionen. Bis die beim MDI Zyklus sind würde es ja noch ein wenig dauern, je nachdem wie die Frequenz der NEO-Veröffentlichung ist.
Nun, ich werde es hier zukünftig erstmal bleiben lassen etwas zu meinem "gefallen oder nicht gefallen" eines PR NEO Bandes zu sagen.
Ersten mag man ja hier gerne inhaltliche Beurteilung verwechseln mit Stil und Art miteinander zu reden. Will nur eines noch dazu sagen. Ich brauch mir das nicht antun, wenn hier polemische Antworten nicht als solche gesehen und für falsch befunden werden. "Basta-Politik" mögen andere machen und auf die Redeform von "Verschwörungsfans" braucht man nicht zu antworten, denn inhaltlich sachlich ist was anderes.
Wiedereinmal ignoriert man unschöne Wortwahl und überhebliches Gehabe mir gegenüber, aber wehe wenn ich darauf reagiere. Nungut.
Inhaltlich verweise ich auf Kontaktmöglichkeiten mit Verlag und Autoren via Perry Rhodan-Forum, wo die meisten Verantwortlichen mitlesen und hier und da auch antworten. Die Debatte um einzelne Roman kann aber bereits oft im Leserkreis zu neuen Infos gereichen. (Oooh, der "Ich weiß das" wusste das nicht. Aber erstmal so tun als ob man alles längst besser wüsste.) Weiterhin verweise ich auf die nötigen Informationsmöglichkeiten bei NASA - Home (http://www.nasa.gov) oder diversen Raumfahrtseiten und Foren.
Statt auf unötige Wortwahl zu antworten - und Zeit hier verplempern - ist es an der Zeit einen Bericht zu veröffentlichen und einen weiteren vorzubereiten. Somit hab ich anderes zu tun als NEO Romane zu kommentieren, zumal die Beurteilung ja eh nicht interessiert. Was mir gefällt muss noch lange niemand anderes gefallen, da es das aber tut ... kann ich soooo falsch nicht gelegen haben. Bye
PS: Verflixt nochmal, warum sagen so viele nochmal das Arthur Clarke's "2001-Odysee im Weltraum" Roman wie spätere Verfilmung so gut sei? Warum nochmal war die Station und Technik für das Jahr 2001 damals so locker vorstellbar und ist es für die fictionmäßige Vorstellung der Perry Rhodan Autoren an der neuen Serie eher nicht? Und warum sollte das (alleinige) Kritik an einem Roman sein, um ihn dann allgemein schlecht zu bewerten, zumal so ziemlich alle SF-Romane und Autoren dieser Welt ganz mächtig bisher daneben griffen mit ihren zeitlichen Prognosen der Zukunft?
DerBademeister
16.10.2011, 17:51
PS: Verflixt nochmal, warum sagen so viele nochmal das Arthur Clarks "2001-Odysee im Weltraum" Roman wie spätere Verfilmung so gut sei? Warum nochmal war die Station und Technik für das Jahr 2001 damals so locker vorstellbar und ist es für die fictionmäßige Vorstellung der Perry Rhodan Autoren an der neuen Serie eher nicht?
Ich habe den Satz jetzt dreimal gelesen und bin mir nicht sicher ob ich die Frage richtig verstehe. Die Technik in 2001 ist weit weniger fortgeschritten als in Perry Rhodan (logisch, die Weltraumtechnik in PR ist schließlich von einer zehntausend Jahre älteren Zivilisation importiert, die in 2001 selbst entwickelt). Kilometergroße Raumschiffe welche die ganze Galaxie durchqueren gibt es dort nicht, künstliche Schwerkraft durch irgendein macguffin und Laserkanonen auch nicht. Die Technik der "Discovery" ist ziemlich akkurat dargestellt - so ähnlich wird vermutlich auch ein interplanetarisches Raumschiff für Reisen zum Mars einmal aussehen, insofern es über Rotationsschwerkraft verfügen wird. Hätte man die Weltraumtechnik in den letzten 40 Jahren so fulminant fortgetrieben wie es 1968 (ein Jahr vor der Mondlandung) wahrscheinlich schien, würde diese Technik Heute vielleicht schon zur Verfügung stehen. Bei anderen Technologien lag 2001 denn auch goldrichtig - so hat Samsung z.B. erst jüngst versucht eine Patentklage von Apple bez. des Ipad Designs mit dem Argument abzuwehren dass dieses Geschmacksmuster bereits vor über 40 Jahren in eben diesem Film gezeigt wurde (das Pad welches Dr. Floyd auf dem Weg zur Raumstation mitnimmt).
Die Schilderung der Technik von Rhodan wirkte auf mich dagegen zum Teil unfreiwillig komisch. Da flogen riesige Raumschiffe durchs Weltall aber die Computer wurden noch mit den in den 60ern üblichen Lochkartenausdrucken eingesetzt. Wurde das eigentlich in NEO auch korrigiert und an unsere heutigen Erwartungen zukünftiger Computertechnik "upgegraded"?
Khaanara
16.10.2011, 18:11
Reiner bezog sich auf den "2001"-Satz eigentlich eher auf die irdische Technik in NEO, die NOVA-Rakete mit der STARDUST und die Mondbasis, nicht auf den ausserirdischen arkonidischen Kugelraumer. Da trifft eher Clarkes Zitat mit der Magie zu.
NEO ist auf dem Stand der heutigen Technik, die Lochkarten in den alten Romanen bezogen sich auf den Stand der Technik von 1961 bei dem man noch nicht rechnete, dass Computer so groß werden, dass sie jeder in der Hosentasche trägt und mittels einer Software wie Siri sprachlich steuert! Da hiess es noch für Computer, räumlich größer gleich intelligenter und Sprachausgabe nur mit schnarrender künstlicher Stimme. :)
NEO geht auch weniger auf die Technik ein, wie in den klassischen Romanen, sondern auf die Personen.
P.S.: Ich fand THE SENTINEL gut, aber die Verfilmung der Kurzgeschichte tierisch langweilig und stellenweise überflüssig !:)
Ich könnte mir vorstellen, dass es von NEO, wie damals bei der PR Action, auch ein Sammelband als Taschenbuch erscheinen könnte. Da aber VPM keine Buchdruckerei mehr intern hat, erscheinen die aktuellen Ausgaben als 160 Seitige Taschenheft am Kiosk, bzw. als Ebook und Hörbuchversion.
Ist schon interessant, dass hier Nichtleser positive Kritik von Reiner im Vorfeld so verdammen. Man bedenke, PR ist reine Unterhaltungsliteratur und keine anspruchsvolle technische SF wie ein Star Trek oder Star Wars-Roman, welches man bei kleinen Logikfehlern gleich in der Luft zerfetzen muss, ohne dass man das Gesamtbild kennt! :p
MDI-Zyklus ist etwas für die Fans von Raumschlachten, aber auch heutzutage sehr verklärt bei den Fans. Ich persönlich fand die Geschichte nach Heft 650-1000 interessanter.
@Khaanara: Thanks für das Feedback zur Klärung. Ja, ich fand es überaus befremdlich wie man eine Romanbeurteilung mit polemischer Kritik abtut. Anderer Meinung sein kann man auch zivilisierter.
Die "Prognose" der PR Neo Serie bzgl. dem Jahr 2036 mag falsch sein doch es ist "nur" SF und andere SF-Literatur hat hier auch längst deutlich sich in der Zeit vertan - das ist gemeint mit "2001 - Odysee im Weltraum" bzw. vergleichbarer Werke. Auch hier sind Progosen in die Zukunft gemacht worden, die so längst überholt sind. Warum darf also PR Neo nicht auch heute schon so dies und das nicht ganz richtig prognostizieren ohne das ein Roman sonst und trotzdem per se ganz okay ist? Hier könnte man sich doch denken, dass es zwischenzeitlich mal ein Jahrzehnt des "neuen Wettlaufs um den Mond" (evtl. befeuert durch die Erfolge z.B. der Chinesen; und zur Ablenkung vor sozialen und klimatischen Problemen) gegeben hat. Danach aber wieder eine Zeit angebrochen ist, bei der man Raumfahrt Finanzmittel entzog. Das ist in der Vergangenheit nach APOLLO so geschehen und könnte evtl. auch wieder passieren. Es ist eben ein scifi-mäßiger Blick in die etwas fernere Zukunft. Erst nach 2036 kann man wirklich mehr wissen. Ansonsten hilft dann ab 2040 ein weiterer Relaunch. ;)
Das alles ist aber unabhängig von der Lesbarkeit des Romans und der Charaktere ... und die fand ich bei Band 1 sehr ordentlich. Band 2 soll besser sein? Eigentlich bin ich bei dem Autor eher zurückhaltender in der bisherigen Erfahrung, aber auch hier ... lass ich mich wieder einfach überraschen. ;)
Sodele, jetzt heisst es für mich - Band 2 erwerben - erstmal zurücklegen und zuvor mich um ein Feedback zu einem Con konzentrieren. :)
DerBademeister
16.10.2011, 19:08
Reiner bezog sich auf den "2001"-Satz eigentlich eher auf die irdische Technik in NEO, die NOVA-Rakete mit der STARDUST und die Mondbasis, nicht auf den ausserirdischen arkonidischen Kugelraumer. Da trifft eher Clarkes Zitat mit der Magie zu.
NEO ist auf dem Stand der heutigen Technik, die Lochkarten in den alten Romanen bezogen sich auf den Stand der Technik von 1961 bei dem man noch nicht rechnete, dass Computer so groß werden, dass sie jeder in der Hosentasche trägt und mittels einer Software wie Siri sprachlich steuert! Da hiess es noch für Computer, räumlich größer gleich intelligenter und Sprachausgabe nur mit schnarrender künstlicher Stimme. :)
D.h. die Romane spielen immer noch Anfang der 70er, die Computer sind aber aus dem 21. Jahrhundert? Das kommt aber auch nicht so ganz hin. ;) Meines Wissens waren in den 70ern Magnetbänder im Einsatz, keine modernen Personal Computer mit zig Milliarden Transistoren.
P.S.: Ich fand THE SENTINEL gut, aber die Verfilmung der Kurzgeschichte tierisch langweilig und stellenweise überflüssig !:)
Dazu muss man wissen dass Clarke das Buch praktisch parallel zum Screenplay schrieb welches Kubrick verfilmte. 2001 ist deshalb auch keine "Verfilmung des Buches 2001" wie Rainer es darstellte. Es ist einfach die Erweiterung einer früheren Kurzgeschichte von Clarke in Form eines Films und eines zeitgleich produzierten Romans.
Ist schon interessant, dass hier Nichtleser positive Kritik von Reiner im Vorfeld so verdammen. Man bedenke, PR ist reine Unterhaltungsliteratur und keine anspruchsvolle technische SF wie ein Star Trek oder Star Wars-Roman, welches man bei kleinen Logikfehlern gleich in der Luft zerfetzen muss, ohne dass man das Gesamtbild kennt! :p
Star Trek und erst Recht Star Wars ist auch SF-Unterhaltung und keine Hard SciFi. Genau genommen ist Star Wars mehr Fantasy als Scifi, die Technik ist beispielsweise anders als bei Star Trek so gut wie irrelevant und die Geschichte funktioniert mit minimalen Änderungen ebensogut in einer mittelalterlichen Fantasywelt. Literatur, das sind Clarke, Asimov, Lem und Co. Wobei diese durchaus früher zum Teil auch so portioniert veröffentlicht wurde wie die Perry Rhodan Hefte, die Dune-Saga von Frank Herbert wurde zum Beispiel als Fortsetzungsroman in einer Zeitung veröffentlicht. Es ist also nicht unmöglich in diesem Veröffentlichungsmodus anspruchsvolle Geschichten zu realisieren.
Hierzulande gehören diese Wochenhefte wie Rhodan, John Sinclair und Co. wohl eher in den Bereich der Pulp Fiction.
MDI-Zyklus ist etwas für die Fans von Raumschlachten, aber auch heutzutage sehr verklärt bei den Fans. Ich persönlich fand die Geschichte nach Heft 650-1000 interessanter.
Raumschlachten fand ich mit 14 toll, aber mittlerweile darf es schon etwas mehr sein.
Khaanara
16.10.2011, 19:21
Nein, die NEO-Romane spielen in den 30ern, nicht in den 70ern: http://www.perry-rhodan.net/produkte/hefte/neo/2.html
Zu Star Trek und Star Wars: Da war ein Smiley dahinter. Seltsamerweise wird gerade das erstere hier im Forum nicht so technisch zerpflückt wie das Euch unbekannte PR Neo.
Es soll ja auch eine erfolgreiche SF-Reihe geben, die technisch in einer alten Telefonzelle als Fortbewegungsmittel spielt, warum soll es da keine ausserirdischen Kugelraumer geben, die statisch besser mit Raumflügen und deren Effekten umgehen können, als fragile Nahkampfschiffe mit Warpgondeln die infolge der Trägheit bei starker Beschleunigungen doch abreissen würden! :)
DerBademeister
16.10.2011, 19:24
Nein, die NEO-Romane spielen in den 30ern, nicht in den 70ern: PERRY RHODAN > Produkte > Heftromane > PERRY RHODAN NEO > (http://www.perry-rhodan.net/produkte/hefte/neo/2.html)
Hmm, soweit ich mich erinnere spielte der erste Zyklus aber ab 1973 und erst der zweite Zyklus spielte im Jahr 2040. Ist das nicht ein wenig verwirrend? Ist ja dann quasi eine alternative Zeitlinie, denn dann müssten auch die Folgezyklen nach hinten verschoben werden. ;)
Khaanara
16.10.2011, 19:30
Ist nicht nur eine alternative Zeitlinie, sondern ein alternatives Universum!
Spiderman Ultimate spielt ja auch nicht in den 60ern.
Hmm, soweit ich mich erinnere spielte der erste Zyklus aber ab 1973 und erst der zweite Zyklus spielte im Jahr 2040. Ist das nicht ein wenig verwirrend? Ist ja dann quasi eine alternative Zeitlinie, denn dann müssten auch die Folgezyklen nach hinten verschoben werden. ;)
Nicht wirklich. Wie bereits erzählt ist Perry Rhodan NEO ein eigenes(!) Perryversum. Das heisst - so mein Versuch das verständlich zu machen - NEO ignoriert zeitlich und technisch, dass es bereits eine andere, früher gestartete Rhodan-Roman-Serie gibt. NEO "beginnt von vorne" (wie der auch der Werbeslogan so nett heisst ;)). Das bedeutet man beginnt im Jahre 2036 (mit einer technischen Prognose ... ob zutreffend oder nicht bzgl. der Mondbasen in der Zwischenzeit zu heute 2011 und das was die NASA 2036 noch leisten kann nachdem Überbevölkerung, Klimaprobleme und Finanzierungssorgen (kennen wir auch von heute) wieder das aktuelle Thema des Jahres 2036 sind. Nur wegen einer unbekannten, ernsten Bedrohung die man auf dem Mond entdeckt hat, stämmt man einen Raketenstart mit dem was noch da ist.
Die sonstigen "technischen Gimmicks" sind schon auch auf höhe der iPad Zeit. Keine Sorge ;)
Woran man sich jedoch quasi nur "zurückbesinnt" ist der grundsätzliche Rahmen. Also z.B. das man auf dem Mond die Arkoniden mit ihrer höheren (Raumfahrt-)Technik entdeckt, das man eines Tages auf Atlan trifft, das es in irgendeiner Form Mutanten gibt, das wir Aufbrechen zu den Sternen und die Arkoniden besuchen, das es - so weiter erfolgreich - auch die Rasse der Blues gibt, das man eines Tages den Sprung in die Galaxis Andromeda wagt ... etc.
Quasi das Grundgerüst bleibt aus der Originalserie erhalten, doch sonst ... ist alles neu!
DerBademeister
16.10.2011, 20:02
Klingt für mich wie ein Aufguss bereits bekannter Geschichten die lediglich etwas unserem aktuellen Zeitgeist angepasst werden. Also kein Reboot, sondern eine Special Edition.
Khaanara
16.10.2011, 20:04
Also eine Special Edition wie Galactica 2003 oder Abrahms STAR TREK !
DerBademeister
16.10.2011, 20:08
Nö, das ist ein Reboot mit einer praktisch neuen Geschichte, so wie auch der Batman oder Star Trek Reboot. Da werden neue Geschichten erzählt aber bereits bekannte Charaktere und ein bekanntes Universum verwendet.
NEO klingt mir dagegen eher wie ein Upgrade der ursprünglichen Handlung, angepasst an unsere Zeit.
Das Jahr 2036: Perry Rhodan und die Astronauten der STARDUST sind in der Wüste Gobi gelandet. In ihrer Begleitung ist ein Außerirdischer, der schwerkranke Arkonide Crest. Ihre Lage ist äußerst angespannt - Tausende chinesische Soldaten haben einen Ring aus Panzern und Geschützen um die Position der STARDUST gezogen.
Die Technik der Arkoniden schützt Perry Rhodan und seine Begleiter: Eine Energiekuppel sichert sie gegen den unaufhörlichen, schweren Beschuss der chinesischen Truppen.
Trotz der kritischen Lage verliert Rhodan sein Ziel nicht aus den Augen: den Bau einer freien und unabhängigen Stadt. Zusammen mit arkonidischen Robotern startet er dieses Vorhaben - es ist die Utopie Terrania.
Das ist dieselbe Handlung wie in den Heften, keine neue Geschichte.
Khaanara
16.10.2011, 20:16
Dann solltest Du es mal lesen! Da ist nämlich nur noch wenig von der alten Geschichte übrig. So wie Reiner schon erzählte, nur das Grundgerüst.
Ist wie bei Galactica, da gibt es auch das Grundgerüst "Zerstörung von Caprica und den 12 Kolonien durch die Zylonen, der Rest der Menschheit wird gejagt, Kobol und man ist auf der Suche nach der Erde".
Rhodan landet auf dem Mond und findet die Arkoniden und möchte Crest vor der Leukämie zum Vorteil der Menschen retten, aber Allan Mercant ist kein Geheimdienstchef der USA, Homer G.Adams ist der reichste Mann der Welt, John Marshall ist ein ehemaliger Investmentbanker der ein Jugendheim für Strassenkinder führt, Reginald Bull ist ein Computercrack, Clark Flipper hat keine schwangere Frau sondern seine Freundin ist verschollen, die USA wollte den Ausserirdischen schon mit der STARDUST und einer versteckten Atombombe zerstören lassen und vieles mehr, was von den alten Romanen abweicht. Wie schon gesagt, in NEO 2 spielt Perry sogar eher eine Nebenrolle.
Also wie Galactica, die Marvel Ultimate-Serie und Star Trek eher ein Reboot als eine Special Edition.
Clausius
16.10.2011, 22:55
Nun, ich werde es hier zukünftig erstmal bleiben lassen etwas zu meinem "gefallen oder nicht gefallen" eines PR NEO Bandes zu sagen.
Ersten mag man ja hier gerne inhaltliche Beurteilung verwechseln mit Stil und Art miteinander zu reden. Will nur eines noch dazu sagen. Ich brauch mir das nicht antun, wenn hier polemische Antworten nicht als solche gesehen und für falsch befunden werden. "Basta-Politik" mögen andere machen und auf die Redeform von "Verschwörungsfans" braucht man nicht zu antworten, denn inhaltlich sachlich ist was anderes.
Wiedereinmal ignoriert man unschöne Wortwahl und überhebliches Gehabe mir gegenüber, aber wehe wenn ich darauf reagiere. Nungut.
Lieber Reiner, offensichtlich ist Ihnen nichts zu peinlich. Sich hier nach argumentfreiem und unlogischem "Vorspiel" als Opfer darstellen zu wollen ist ja wohl nun der Gipfel. Sie beantworten gestellte konkrete und sachliche Fragen nicht, reden am Thema vorbei und spielen die Mimose mit dem Glaskinn, wenn Ihnen mal jemand kontra gibt. Tut mir Leid, mit Ihnen zu diskutieren ist so erquicklich wie ein Besuch der Zeugen Jehovas, Sie mit Argumenten überzeugen zu wollen ungefähr so Erfolg versprechend wie der Versuch, einen Wackelpudding an die Wand zu nageln. In diesem Lichte betrachtet finde ich es durchaus erfreulich, in Zukunft auf Ihre Kommentare verzichten zu dürfen.
Inhaltlich verweise ich auf Kontaktmöglichkeiten mit Verlag und Autoren via Perry Rhodan-Forum, wo die meisten Verantwortlichen mitlesen und hier und da auch antworten. Die Debatte um einzelne Roman kann aber bereits oft im Leserkreis zu neuen Infos gereichen. (Oooh, der "Ich weiß das" wusste das nicht. Aber erstmal so tun als ob man alles längst besser wüsste.) Weiterhin verweise ich auf die nötigen Informationsmöglichkeiten bei NASA - Home (http://www.nasa.gov) oder diversen Raumfahrtseiten und Foren.
Bezeichnend, dass Sie sich offenbar nicht einmal trauen, mich persönlich anzusprechen. Sagen Sie doch, wen Sie meinen ...
Statt auf unötige Wortwahl zu antworten - und Zeit hier verplempern - ist es an der Zeit einen Bericht zu veröffentlichen und einen weiteren vorzubereiten. Somit hab ich anderes zu tun als NEO Romane zu kommentieren, zumal die Beurteilung ja eh nicht interessiert. Was mir gefällt muss noch lange niemand anderes gefallen, da es das aber tut ... kann ich soooo falsch nicht gelegen haben. Bye
Durch Wiederholung wird der alte Quark auch nicht besser.
PS: Verflixt nochmal, warum sagen so viele nochmal das Arthur Clarke's "2001-Odysee im Weltraum" Roman wie spätere Verfilmung so gut sei? Warum nochmal war die Station und Technik für das Jahr 2001 damals so locker vorstellbar und ist es für die fictionmäßige Vorstellung der Perry Rhodan Autoren an der neuen Serie eher nicht? Und warum sollte das (alleinige) Kritik an einem Roman sein, um ihn dann allgemein schlecht zu bewerten, zumal so ziemlich alle SF-Romane und Autoren dieser Welt ganz mächtig bisher daneben griffen mit ihren zeitlichen Prognosen der Zukunft?
Das mag daran liegen, dass gute SF eine innere Logik hat, und die lässt NEO nun mal zeitweilig vermissen. Ich habe das Heft mittlerweile noch einmal gelesen, zu meiner Schande ist mir ein weiterer Bug jetzt erst aufgefallen. Mit unseren Mitteln ist es schlichtweg unmöglich, mit einem Raumfahrzeug von der Erde zum Mond zu fliegen, dort zu landen, wieder zu starten und zur Erde zurückzukehren. Die einzige Möglichkeit, dies zu bewältigen ist die, die auch für die Apollo-Missionen verwendet wurde - das Landemodul. 1961 war es verständlich, dass man das nicht wusste. Heute, tut mir leid, ists einfach nur peinlich.
Wenn Autoren mit einer Zukunftsprognose falsch gelegen haben, dann spielt das nur eine Rolle, wenn sie dabei die innere Logik ihrer Geschichte verletzt haben. Wenn aber die innere Logik wie bei NEO so über weite Strecken überhaupt nicht existiert - tja, dann wirds wohl keine gute SF sein ...
Um konkret auf Ihre Frage einzugehen: Ich habe Ihnen erklärt, was an PR NEO unlogisch ist. Wenn Sie das nicht verstehen wollen und meine Argumente ignorieren, statt dessen lieber dieses an der Sache vorbei gehende Lamento hier vortragen, dann kann ich Ihnen auch nicht helfen. Und, wenn Sie die Postings, auf die Sie hier antworten auch mal lesen würden, dann hätten Sie bemerkt, dass das bei weitem nicht die "(alleinige)" Kritik war. Sie unterschlagen da nämlich locker den unsäglichen holprigen Schreibstil, der nicht nur von mit kritisiert wurde. Aber, wer es nicht für nötig hält, vollständig zu zitieren, der braucht es ja auch ansonsten nicht so genau zu nehmen, gelle? Ist der Ruf erst ruiniert ...
Clausius
16.10.2011, 23:30
Reiner bezog sich auf den "2001"-Satz eigentlich eher auf die irdische Technik in NEO, die NOVA-Rakete mit der STARDUST und die Mondbasis, nicht auf den ausserirdischen arkonidischen Kugelraumer. Da trifft eher Clarkes Zitat mit der Magie zu.
NEO ist auf dem Stand der heutigen Technik, die Lochkarten in den alten Romanen bezogen sich auf den Stand der Technik von 1961 bei dem man noch nicht rechnete, dass Computer so groß werden, dass sie jeder in der Hosentasche trägt und mittels einer Software wie Siri sprachlich steuert! Da hiess es noch für Computer, räumlich größer gleich intelligenter und Sprachausgabe nur mit schnarrender künstlicher Stimme. :)
NEO geht auch weniger auf die Technik ein, wie in den klassischen Romanen, sondern auf die Personen.
Naja, so hatte ich Reiners Bemerkung auch gesehen, aber gerade bei der NOVA hört doch die Logik auf: Die Rakete ist offensichtlich das einzige funktionsfähige Raumschiff, auf der anderen Seite betreibt man eine Mondbasis, die ja nun wohl irgendwie versorgt werden will - es sei denn, Sie wollen annehmen, dass sich diese Mondbasis autark versorgen könnte, das allerdings würde dann für mich eher in den Bereich "Fantasy" gehen. Wo sollen denn die Raumschiffe für notwendige Besatzungswechsel und für die Versorgung der Basis herkommen, wenn es angeblich nur diesen einen Raumschiffprototypen gibt? Und natürlich ist wieder der 1961 noch verzeihliche Kracher drin, dass die Stardust in einem Stück auf dem Mond landet und wieder startet. Das ist mit den heutigen Mitteln und auch mit denen der näheren Zukunft nicht möglich, da es viel zu viel Treibstoff benötigen würde. Die einzige realistische Möglichkeit, den Mond zu erreichen wäre ein Landemodul, und von einer Erneuerung der Geschichte nebst Ansiedlung in der Zukunft hätte ich genau eine solche Lösung auch erwartet - oder eine genauere Beschreibung der technischen Errungenschaften, die eine direkte Landung doch ermöglichten.
P.S.: Ich fand THE SENTINEL gut, aber die Verfilmung der Kurzgeschichte tierisch langweilig und stellenweise überflüssig !:)
Ihr konkretes Beispiel sagt mir jetzt nichts, aber ich kenne das Problem auch: Man hat nach dem Lesen bestimmte Assoziationen, bestimmte Vorstellungen, und denen kann eigentlich keine Verfilmung so richtig gerecht werden.
Ich könnte mir vorstellen, dass es von NEO, wie damals bei der PR Action, auch ein Sammelband als Taschenbuch erscheinen könnte. Da aber VPM keine Buchdruckerei mehr intern hat, erscheinen die aktuellen Ausgaben als 160 Seitige Taschenheft am Kiosk, bzw. als Ebook und Hörbuchversion.
Ist schon interessant, dass hier Nichtleser positive Kritik von Reiner im Vorfeld so verdammen. Man bedenke, PR ist reine Unterhaltungsliteratur und keine anspruchsvolle technische SF wie ein Star Trek oder Star Wars-Roman, welches man bei kleinen Logikfehlern gleich in der Luft zerfetzen muss, ohne dass man das Gesamtbild kennt! :p
Oh, wie mir diese "Argumente" bekannt vor kommen ... ich jedenfalls habe das Heft gelesen, und ich habe auch sonst einiges von PR gelesen, nämlich einen großen Teil der ersten 1000 Bände., mich können Sie damit nicht meinen. Und, Unterhaltungsliteratur sollte doch zumindest eine gewisse innere Logik haben, ansonsten ist sie das, was von meinen Eltern in grauer Vorzeit mal als "Schundheftchen" bezeichnet wurde.
MDI-Zyklus ist etwas für die Fans von Raumschlachten, aber auch heutzutage sehr verklärt bei den Fans. Ich persönlich fand die Geschichte nach Heft 650-1000 interessanter.
Und ich hatte das Glück, mit PR mitten im MdI-Zyklus anzufangen (3. Auflage), kurz danach hab ich dann auch angefangen die 2. Auflage zu lesen, die damals gerade bei ca. 650 war - hatte somit best of both worlds ... :)
Khaanara
17.10.2011, 16:15
Der Stoff, aus dem Träume sind « bloße Worte (http://www.blosse-worte.de/?p=952)
Der Stoff, aus dem Träume sind « bloße Worte (http://www.blosse-worte.de/?p=952)
Da hat ja "Clausius" seine Autoreninfo, die er so sehr vermisst hat. Da es in den Kommentaren dort aber auch einige Antworten gibt, die ihm nicht gefallen wollen, weil es ja zwar "gut zu lesen" aber mit "fehlender Logik" einhergeht, kann auch die Meinung anderer Leser ihn kaum überzeugen. ;)
Ansonsten sind obige Antworten hier zudem - wiedereinmal - mit Polemik unterfüttert, darum erspare ich mir darauf zu reagieren (ich hab sinnvolleres zu tun) - sowas ist einfach nur unten durch.
Zur Unlogik der wiederverwendbaren STARDUST: US-Firma plant erste wiederverwendbare Rakete - Vermischtes: Nachrichten der Schwäbischen Zeitung - schwaebische.de (http://www.schwaebische.de/journal/vermischtes_artikel,-US-Firma-plant-erste-wiederverwendbare-Rakete-_arid,5140182.html)
Sind ja noch 25 Jahre bis dahin!
Mal abgesehen davon, dass es schon in den Neunzigern erfolgreiche Versuche einer wieder landenden Raumfähre gab, welches aber aus finanziellen Gründen ad acta gelegt wurde.
Ich möchte nicht wissen, wie es bei den Fans noch mehr aufgestossen hätte, würde die STARDUST nicht wie die STARDUST'61 aussehen und der Kugelraumer auf dem Mond würde aussehen wie eine fliegende Untertasse mit zwei Triebwerken dran oder noch anders. :)
Die STARDUST war übrigens der Prototyp des Lunar Shuttles für die Versorgung der Armstrong Base, also war die Mondbasis auch schon vor den Arkoniden das Ziel des Schiffes. Kann jeder in der Leseprobe des ersten Kapitels lesen!
Und wahrscheinlich war zu dem Zeitpunkt einfach gerade keine weitere Rakete so weit, um sie startbereit zu machen, um nach den rechten zu sehen. Zur ISS fliegen ja aktuell auch nicht täglich Raketen hin.
Khaanara
17.10.2011, 18:54
So sieht es dann animiert aus:
http://www.spacex.com/assets/video/spacex-rtls-green.mp4
DerBademeister
17.10.2011, 18:57
Wenn Autoren mit einer Zukunftsprognose falsch gelegen haben, dann spielt das nur eine Rolle, wenn sie dabei die innere Logik ihrer Geschichte verletzt haben. Wenn aber die innere Logik wie bei NEO so über weite Strecken überhaupt nicht existiert - tja, dann wirds wohl keine gute SF sein ...
Nur weil jemand Autor im Science Fiction Genre ist heißt das eben nicht dass er sich deshalb zwangsläufig mit dem Science-Teil auskennt. Die von Dir angemahnten Detailfehler fallen vielen Lesern vermutlich gar nicht auf - weil ihnen das Grundwissen um die technische Machbarkeit der Raumfahrt ebenso fehlt wie dem Autoren. Das ist allerdings generell ein Problem von Unterhaltungs-SciFi, jede Episode Star Trek kann vermutlich locker mit den PR-Heften mithalten in dieser Hinsicht - obwohl in der Produktion Physiker als Berater tätig sind und Wissenschaft und Technik einen sehr großen Stellenwert im ST-Universum einnimmt.
Wenn jemand von der aktuellen Raumfahrttechnik und den Heute bekannten physischen Gegebenheiten unseres Universums keine Ahnung hat fällt es demjenigen darüber hinaus ebenso schwer zukünftige fiktive Technik bzw. wissenschaftliche Fiktion / fiktive Wissenschaft (-> Science Fiction) derart zu schildern dass sie zwar immer noch ein Fantasieprodukt ist, aber zumindest in sich selbst logisch.
Dies zeichnet meiner Ansicht nach auch die großen Autoren der Literatur-SciFi aus. Diese haben fundierte Kenntnisse in den Wissenschaften was in den Werken auch offensichtlich wird - ob das die Weltraumtechnik bei Arthur C. Clarke ist, Exobiologie und Evolution einer außerirdischen Rasse bei Niven und Pournelle, die Schilderung eines intergalaktischen Krieges bei Joe Haldeman (der neben dem Autorenberuf studierter Physiker und Kriegsveteran ist), die auf Erkenntnissen der Geschichtswissenschaft beruhende Psychohistorie in Asimov's Foundation oder der Aufbau eines ganzen fiktiven planetaren Ökosystems in Frank Herbert's Dune. Diese Werke sind Fiktion, aber in sich schlüssig. Das ist eine enorme Leistung hinter der Detailverliebtheit und Recherche der Autoren steht.
Mir ist deshalb unklar wie Du diesen höchsten Standard des Genres an Pulp Fiction ("Groschenromane") wie Perry Rhodan ansetzen kann. Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche? PR ist keine Scifi Literatur, kein Werk wo einem Roman oft jahrelange Recherche und ein immer wieder redigierte Rohfassung vorangeht, sondern eine Wochenheftserie die am Fließband jede Woche neue Scifi Abenteuer produzieren muss.
Messen lässt sich PR damit doch wohl eher an anderen Vertretern des Pulp-Genres wie John Sinclair, weniger an den Giganten der Scifi Literatur.
Diese Diskussion über den Realismus von landbaren Raketen in einem fiktiven Scifi Pulp Universum erinnert mich etwas an die Debatten von Hardcore Star Trek Nerds über die technische Beschaffenheit des Warpantriebs. Wesentlich ist doch, ob eine gute, spannende Geschichte erzählt wird, nicht ob der Warpantrieb eine realistische Technologie ist.
Khaanara
17.10.2011, 19:06
Ich glaube auch, dass die PERRY RHODAN-Autoren keine Ahnung von Wissenschaft hatten, so wie dieser hier zum Beispiel : Kurt Mahr (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Kurt_Mahr) (war auch an den späteren Exposes mit beteiligt.
Oder später dieser hier, der unter anderem drei PERRY RHODAN-Romane geschrieben hat: Andreas Eschbach (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Andreas_Eschbach)
Nur zwei Vertreter, die von den besprochen Wissenschaften keine Ahnung haben. Ein guter Freund vom Perry Rhodan-Miterfinder Walter Ernsting ("Clark Darlton") und damaliges Mitglied des SFCD war übrigens dieser Mann: Jesco von Puttkamer (NASA) (http://de.wikipedia.org/wiki/Jesco_von_Puttkamer_%28NASA%29)
Wo sich dann wieder die Brücke zu Star Trek-Der Film schliesst.
Das natürlich an einem einzelnen Roman, wo vielleicht über Jahre hinaus daran gearbeitet wird, mehr Recherche dahinter steckt, als bei einer wöchentlichen Serie ist wohl klar. Aber in PR wurde die wissenschaftlichen Daten genauso berücksichtig wie in anderen Romanen oder Serien auch.
Hier der Rest der Autoren, bei dem man nach dem Wissen gucken kann:
http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Autoren
Ich würde mal sagen, PERRY RHODAN grenzt sich schon von anderen Pulpromanen ab und hat auch seinen wissenschaftlichen Unterbau. Und das wahrscheinlich mehr, als ein Star Trek je haben wird. Eine Frage, welches auch auf dem Weltcon aufgekommen ist: Wie bremst die ENTERPRISE eigentlich so schnell?
Mal abgesehen davon, dass der größte Teil der Leserschaft der Serie doch recht bewandert in den Naturwissenschaften sind und die Redaktion bei großen Fehlern doch informieren würde. Viele die heute in Luft- und Raumfahrt tätig sind, sind mit der Serie aufgewachsen. Siehe zum Beispiel hier auf der ESA-Seite: http://www.esa.int/esaCP/SEMVLO6UXSG_Germany_0.html
Übrigens kein SF-Autor hat das Internet und die weltweite Vernetzung vorher gesehen, sind dies jetzt alle schlechte SF-Autoren gewesen, weil sie dieses nicht schon vorher gewusst haben??
Ich denke mal nicht!
DerBademeister
17.10.2011, 19:17
Die STARDUST war übrigens der Prototyp des Lunar Shuttles für die Versorgung der Armstrong Base, also war die Mondbasis auch schon vor den Arkoniden das Ziel des Schiffes. Kann jeder in der Leseprobe des ersten Kapitels lesen!
Und wahrscheinlich war zu dem Zeitpunkt einfach gerade keine weitere Rakete so weit, um sie startbereit zu machen, um nach den rechten zu sehen. Zur ISS fliegen ja aktuell auch nicht täglich Raketen hin.
Laut Protokoll müssen allerdings jederzeit alle Astronauten auf der ISS evakuierbar sein. Da die Space Shuttles nun ausgemustert sind und das Soyuz-Programm nach dem Absturz einer Rakete arge Probleme hat, kann es durchaus sein dass die ISS aufgegeben werden muss weil die Sicherheit und Evakuierbarkeit der Astronauten nicht mehr gewährleistet werden kann. Die Weiterexistenz dieser 100 Mrd Dollar teuren Raumstation hängt an der Zuverlässigkeit der jahrzehntealten russischen Raketentechnologie.
In jedem Fall wird dieser Sicherheitsgrundsatz auch bei einem Mondbasenprogramm bestehen und es erforderlich machen mehrere Raketen vorrätig und einsatzbereit zu haben welche den Mond erreichen können. Dabei ist es unnötig zu erwähnen dass der Mond weit schwerer erreichbar ist als die ISS, ist der Mond doch eintausend Mal so weit von der Erde entfernt wie unsere Raumstation. Mal eben in die Rettungskapsel steigen gibt's da nicht. ;)
DerBademeister
17.10.2011, 19:32
Ich glaube auch, dass die PERRY RHODAN-Autoren keine Ahnung von Wissenschaft hatten, so wie dieser hier zum Beispiel : Kurt Mahr (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Kurt_Mahr) (war auch an den späteren Exposes mit beteiligt.
Oder später dieser hier, der unter anderem drei PERRY RHODAN-Romane geschrieben hat: Andreas Eschbach (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Andreas_Eschbach)
Nur zwei Vertreter, die von den besprochen Wissenschaften keine Ahnung haben. Ein guter Freund vom Perry Rhodan-Miterfinder Walter Ernsting ("Clark Darlton") und damaliges Mitglied des SFCD war übrigens dieser Mann: Jesco von Puttkamer (NASA) (http://de.wikipedia.org/wiki/Jesco_von_Puttkamer_(NASA))
Wo sich dann wieder die Brücke zu Star Trek-Der Film schliesst.
Das natürlich an einem einzelnen Roman, wo vielleicht über Jahre hinaus daran gearbeitet wird, mehr Recherche dahinter steckt, als bei einer wöchentlichen Serie ist wohl klar. Aber in PR wurde die wissenschaftlichen Daten genauso berücksichtig wie in anderen Romanen oder Serien auch.
Hier der Rest der Autoren, bei dem man nach dem Wissen gucken kann:
Team (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Autoren)
Ich würde mal sagen, PERRY RHODAN grenzt sich schon von anderen Pulpromanen ab und hat auch seinen wissenschaftlichen Unterbau. Und das wahrscheinlich mehr, als ein Star Trek je haben wird. Eine Frage, welches auch auf dem Weltcon aufgekommen ist: Wie bremst die ENTERPRISE eigentlich so schnell?
Mal abgesehen davon, dass der größte Teil der Leserschaft der Serie doch recht bewandert in den Naturwissenschaften sind und die Redaktion bei großen Fehlern doch informieren würde. Viele die heute in Luft- und Raumfahrt tätig sind, sind mit der Serie aufgewachsen. Siehe zum Beispiel hier auf der ESA-Seite: ESA Portal - Germany - ESA-Experten auf dem Perry Rhodan-WeltCon 2011 in Mannheim (http://www.esa.int/esaCP/SEMVLO6UXSG_Germany_0.html)
Übrigens kein SF-Autor hat das Internet und die weltweite Vernetzung vorher gesehen, sind dies jetzt alle schlechte SF-Autoren gewesen, weil sie dieses nicht schon vorher gewusst haben??
Ich denke mal nicht!
Mir ist ziemlich Wurst welche MacGuffins in solchen Werken verwendet werden. Hauptsache die Geschichte stimmt. Bei unsterblichen zweibeinigen Mäusen im Weltraum erwarte ich ebensowenig Realismus wie bei Captain Kirk. Kompromisse auf Kosten der Physik sind beinahe zwangsläufig wenn diese in Konflikt mit einer Storyidee gerät und Deadlines zu berücksichtigen sind. Dafür existieren deus ex machinae wie der berüchtigte Technobabble.
Ein beliebtes Star Trek Beispiel dafür ist die komische Entfernungsberechnung - mal dauert es wenige Tage um mit Warp 7 durch die halbe Galaxis zu fliegen (Star Trek V), mal braucht es mit Warp 9,9 fünfzig Jahre (Voyager). ;) Wenn ich das zum Grundsatzmaßstab der Qualität so eines Unterhaltungsproduktes mache, werde ich meines Lebens nicht mehr froh.
Da kann man doch sinnvollere Diskussionen führen. Zum Beispiel wer eine Weltraumschlacht gewinnen würde - die Enterprise, die Stardust II oder der Sternenzerstörer?
Khaanara
17.10.2011, 19:38
Bis die Enterprise oder der Sternenzerstörer mit ihren Nahkampfwaffen ran kommen, hat die Stardust II (http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Stardust_II) denen doch längst einen vor den Latz geknallt. :)
Treffen der NCC 1701D mit der SOL (1998) : http://www.animation.proc.org/videos/goodtimes.rm
Hier ist das Treffen aller Serien auch schriftlich niedergelegt: http://www.stories.proc.org/treffen_der_serien/treffen_der_serien.html
DerBademeister
17.10.2011, 20:19
Die Stardust und der Sternenzerstörer haben zumindest den Vorteil dass sie noch Beiboote und Jäger haben. Captain Picard hat keinen Begleitschutz, dafür aber Mister Worf.
Unregistriert
23.10.2011, 16:33
Also ich muß schon sagen,der Anfang der neu gestalteten P.R.Serie gestaltet sich sehr interesant,da ich nun schon über 50 bin und die ersten Bände mitverfolgt(gelesen)habe bin ich sehr überrascht über den ersten&2.ten Band.!Ich finde ihn wesentlich interesannter als die anderen Bände(Ich meine Hefte der vielen Staffeln und der Silberbände).Da ich eigentlich Rumpatroilen Fan bin hat es mich da doch interessiert ob die Autoren um das Perry Rhodan Universum einen wirklichen Neustart wagen würden oder wieder nur einiges wiedersprüchliche Ausmerzen würden!Wenn die Serie weiter in dieser Art geschrieben wird gefällt sie bestimmt auch anderen Lesern die bisher das Rhodan Universum wegen der etwas angestaubten schreibweise abgelehnt haben.!Ich werde auf alle Fälle die neue Serie da sie mir bisher gut gefällt weiter lesen.
Khaanara
23.10.2011, 19:26
Ein kleiner Fanfilm von Raimund Peters zur Serie:
http://www.youtube.com/watch?v=6P4JSgW9PyQ&feature=related
Clausius
24.10.2011, 22:11
Zur Unlogik der wiederverwendbaren STARDUST: US-Firma plant erste wiederverwendbare Rakete - Vermischtes: Nachrichten der Schwäbischen Zeitung - schwaebische.de (http://www.schwaebische.de/journal/vermischtes_artikel,-US-Firma-plant-erste-wiederverwendbare-Rakete-_arid,5140182.html)
Sind ja noch 25 Jahre bis dahin!
Das ist jetzt nicht Ihr Ernst, nein? Entweder, Sie haben mein Posting nicht gelesen, oder Sie haben den Artikel, den Sie da verlinkt haben nicht gelesen, anders kann ich mir Ihr Auftrumpfen nicht erklären. Ich tippe mal, Sie haben mein Posting nicht gelesen, denn natürlich halte ich nicht wiederverwendbare Raketen für unlogisch - und habe das auch nie geschrieben - sondern Raketen, die den Mondorbit erreichen und mit dem kompletten Raumschiff landen und wieder starten. Das kann nicht funktionieren, weil dafür viel zu viel Treibstoff benötigt würde. Also, wenn man das als SF abtun will, erwarte ich zumindest, dass der neue tolle Wundertreibstoff, der dies ermöglicht irgendwo in einem Nebensatz mal erwähnt wird. Da dies nicht geschieht, ist das ganze unlogisch.
Mal abgesehen davon, dass es schon in den Neunzigern erfolgreiche Versuche einer wieder landenden Raumfähre gab, welches aber aus finanziellen Gründen ad acta gelegt wurde.
Ich möchte nicht wissen, wie es bei den Fans noch mehr aufgestossen hätte, würde die STARDUST nicht wie die STARDUST'61 aussehen und der Kugelraumer auf dem Mond würde aussehen wie eine fliegende Untertasse mit zwei Triebwerken dran oder noch anders. :)
Nunja, eine wieder landende Raumfähre, das war doch das Space Shuttle auch, was soll daran neu sein? Und, was hätte es die Autoren gekostet, eine Landung mit einem automatischen Orbiter einzuführen, die das ganze erklärlich und logisch macht und genauso ermöglicht, dass alle Handelnden auf dem Mond landen können? Und warum hätte für einen logischen, oder zumindest nachvollziehbaren Handlungsstrang auf dem Mond der Arkonidenraumer Ihrer Meinung nach eine fliegende Untertasse sein sollen? Den hätte man doch nun wirklich nicht ändern müssen.
Die STARDUST war übrigens der Prototyp des Lunar Shuttles für die Versorgung der Armstrong Base, also war die Mondbasis auch schon vor den Arkoniden das Ziel des Schiffes. Kann jeder in der Leseprobe des ersten Kapitels lesen!
Sie wissen aber schon, was ein Prototyp ist, ja? Nur, ums klar zu stellen: Das ist ein Schiff, das so vorher noch nie geflogen ist. Wie hätte man also Ihrer Meinung nach, OHNE ein solches Schiff zu haben, dass es ja, wie Sie selbst sagten, vor der NOVA nicht gab, die Armstrong Base aufbauen und versorgen sollen? Oder haben die bereits andere Außerirdische vorher da hin genagelt?
Und wahrscheinlich war zu dem Zeitpunkt einfach gerade keine weitere Rakete so weit, um sie startbereit zu machen, um nach den rechten zu sehen. Zur ISS fliegen ja aktuell auch nicht täglich Raketen hin.
Nimmt man die Äußerungen im Heft - und Ihrer Erklärungsversuche weiter oben! - ernst, dann gab es vorher kein vergleichbares Schiff - das zum Thema "wahrscheinlich".
Clausius
24.10.2011, 23:12
Da hat ja "Clausius" seine Autoreninfo, die er so sehr vermisst hat.
Jetzt wüsst ich aber mal gern, wo der "Reiner" gelesen hat, dass ich eine solche Info vermisst hätte. "Danke für den Applaus, ich bin zu beschäftigt, auf Fragen einzugehen" + eine laue Andeutung zu Thora, WENN ich auf eine Autoreninfo gewartet hätte, DIE wäre es garantiert nicht gewesen!
Da es in den Kommentaren dort aber auch einige Antworten gibt, die ihm nicht gefallen wollen, weil es ja zwar "gut zu lesen" aber mit "fehlender Logik" einhergeht, kann auch die Meinung anderer Leser ihn kaum überzeugen. ;)
Nö, kann sie auch nicht. Denn es sind Meinungen. Meinungen, die leider von den Fakten in keiner Weise untermauert werden. Aber, da Sie, lieber "Reiner" lieber ohne nachzudenken Ihren Gott "Perry Rhodan" und seine Erschaffer anbeten wollen und das mit einer Kritiklosigkeit, die schon ins Lächerliche abgleitet (wie übrigens auch einige der Kommentare, die Sie so stolz wie eine Monstranz vor sich her tragen), hat es wohl kaum einen Zweck, Ihnen etwas erklären zu wollen ...
Ansonsten sind obige Antworten hier zudem - wiedereinmal - mit Polemik unterfüttert, darum erspare ich mir darauf zu reagieren (ich hab sinnvolleres zu tun) - sowas ist einfach nur unten durch.
Unten durch, lieber "Reiner", ist lediglich Ihr peinlicher Versuch, sich als armes Opfer böser Lästerattacken hinzustellen, wobei Sie aber selbst keine Scheu haben, bei jeder Gelegenheit nachzutreten. Seien Sie mal ehrlich: Sie haben einfach keine Argumente mehr und wollen das nicht zugeben. Zeigen Sie mir, wo in den von mir angesprochenen Punkten die Logik ist, und ich entschuldige mich für jede der vermeintlichen Polemiken. Ich warte. Aber, ich warte nicht auf einen weiteren Versuch ihrerseits, sich mit zur Schau gestelltem Selbstmitleid in Pose zu werfen, okay?
Clausis, ... ist das einfach Absicht gepaart mit einem weiteren Versuch der polemischen Art, oder doch schon Alzheimer?:
#144 Zitat von Reiner: Da hat ja "Clausius" seine Autoreninfo, die er so sehr vermisst hat.
Antwort von Clausius: Jetzt wüsst ich aber mal gern, wo der "Reiner" gelesen hat, dass ich eine solche Info vermisst hätte.
... auf ...
#100 Zitat von Reiner: Ansonsten: "... , denn den Romanautor wollen sie ja gar nicht fragen wie ich beobachte."
Antwort von Clausius: Sie sagen mir dann auch gleich, wo ich das tun kann, okay?
Weiter wurde diesbezüglich informiert via #116
... Inhaltlich verweise ich auf Kontaktmöglichkeiten mit Verlag und Autoren via Perry Rhodan-Forum, wo die meisten Verantwortlichen mitlesen und hier und da auch antworten.
+ #131 Beitrag/Link von Khaanara
.................................................. ......
Clausius, ... ansonsten aber von Polemik keine Spur oder was?
#92 ... Anspruchslimbo in Perfektion vorzutanzen ... sorry, da mach ich nicht mit!
#96 ... Schön, das können Sie von mir aus wiederholen, bis Sie schwarz werden, ...
... Wer das weiß? Ich weiß das. Und jeder, der vom Thema ein wenig Ahnung hat, weiß das genauso.
#129 ... offensichtlich ist Ihnen nichts zu peinlich.
... dann kann ich Ihnen auch nicht helfen.
... Durch Wiederholung wird der alte Quark auch nicht besser.
#143 ... Das ist jetzt nicht Ihr Ernst, nein?
... Sie wissen aber schon, was ein Prototyp ist, ja?
#144 ... ohne nachzudenken Ihren Gott "Perry Rhodan" und seine Erschaffer anbeten wollen
... Ihr peinlicher Versuch, sich als armes Opfer böser Lästerattacken hinzustellen
--------------------
"Was zu beweisen war."
Sie wissen aber schon, was ein Prototyp ist, ja? Nur, ums klar zu stellen: Das ist ein Schiff, das so vorher noch nie geflogen ist. Wie hätte man also Ihrer Meinung nach, OHNE ein solches Schiff zu haben, dass es ja, wie Sie selbst sagten, vor der NOVA nicht gab, die Armstrong Base aufbauen und versorgen sollen? Oder haben die bereits andere Außerirdische vorher da hin genagelt?
Ich habe in meinem Text nicht geschrieben, dass es ein anderes Raumschiff vor der STARDUST und der NOVA-Rakete nicht gab, ich habe geschrieben das es der erste Flug des Typus des STARDUST/NOVA-Lunar Shuttles war, welche als Ziel die Mondbasis hatte. Warum sollte die Mondbasis vorher nicht mit regulären klassischen Lander des ORION-, ACTS- oder AURORA-Programmes errichtet worden sein? Muss das dort beschrieben sein, nur damit man es glaubt? Ich brauche es persönlich nicht. Wer natürlich die Perry Rhodan- oder eine andere SF-Serie mit hieb und stiebfester Wissenschaft bewiesen haben möchte, der kann nur scheitern.
Clausius
26.10.2011, 22:46
[ ... ]
"Was zu beweisen war."
Nein. Eben das war NICHT zu beweisen. Zu beweisen war, dass Sie eine Antwort auf meine Einwände haben. Dass Sie das Potential haben, mich zu polemischen Äußerungen zu bringen, war allen hier wohl bereits bekannt.
Failed!
Ach ja, und auf weiteres derartiges Rumgegimpe gibts jetzt von mir keine Antwort mehr, langweilen Sie damit jemand anders ...
Clausius
26.10.2011, 23:08
Ich habe in meinem Text nicht geschrieben, dass es ein anderes Raumschiff vor der STARDUST und der NOVA-Rakete nicht gab, ich habe geschrieben das es der erste Flug des Typus des STARDUST/NOVA-Lunar Shuttles war, welche als Ziel die Mondbasis hatte. Warum sollte die Mondbasis vorher nicht mit regulären klassischen Lander des ORION-, ACTS- oder AURORA-Programmes errichtet worden sein? Muss das dort beschrieben sein, nur damit man es glaubt? Ich brauche es persönlich nicht. Wer natürlich die Perry Rhodan- oder eine andere SF-Serie mit hieb und stiebfester Wissenschaft bewiesen haben möchte, der kann nur scheitern.
Nun ja, wenn es sich lediglich um die Unterhaltung der Basis drehen würde, okay. Aber, um eine Basis zu errichten, da braucht es jede Menge Material, mit den von Ihnen benannten Systemen hätte man dafür eine Startfrequenz gebraucht, wie es sie gerade mal zu Apollo-Programm-Zeiten gegeben hat, als die Raumfahrt mit Milliarden Dollar gefördert wurde, weil man ja den bösen Ruski daran hindern musste, die rote Flagge auf dem Mond zu hissen.
Was die Hieb- und Stich festen wissenschaftlichen Beweise angeht, soooo spitzfindig bin ich da ja nicht. Mir fehlt da eben nur der Hintergrund. Es wäre ja möglich, eine solche Basis zu errichten. Aber bitte, dann wäre vielleicht eine Erklärung, wie das möglich ist fällig. Und die wäre sicher nicht unmöglich - entsprechende staatliche Investitionen (s.o.), private Raumfahrtunternehmen oder ähnliches, all das wäre eine Erklärung, die das Szenario schlüssig erscheinen ließe, auch für diejenigen, die ein wenig auf wissenschaftliche Korrektheit wert legen. Die Chance hat man ohne Not verschenkt.
Im Übrigen, warum muss es überhaupt eine Mondbasis geben? Der einzige Grund dafür war doch wohl, die Arkoniden als eine Bedrohung darstellen zu können, die eine Großinvestition der USA schädigen könnte. Hätte man sich da nicht etwas anderes ausdenken können? Zum Beispiel ein wertvolles automatisches Weltraumlaboratorium, das auf dem Mond platziert wurde? Aber, wie gesagt: Verschenkt. Statt dessen musste der alte Quark aus den Originalbänden nachgekaut werden ... :(
Nein. Eben das war NICHT zu beweisen. Zu beweisen war, dass Sie eine Antwort auf meine Einwände haben. Dass Sie das Potential haben, mich zu polemischen Äußerungen zu bringen, war allen hier wohl bereits bekannt.
Failed!
Ach ja, und auf weiteres derartiges Rumgegimpe gibts jetzt von mir keine Antwort mehr, langweilen Sie damit jemand anders ...
Herrlich, jetzt sind also andere (hier ich) schuld, dass sie polemisieren. Kopfschüttel und weg ....
------------
Unkommentierte ... PR für PR Neo ;) ...
http://www.perry-rhodan.net/produkte/hefte/neo/3.html
http://youtu.be/0QG2pbyeNcY
http://youtu.be/0QG2pbyeNcY
Clausius
29.10.2011, 12:29
So, ich hatte in letzter Zeit recht wenig Zeit zum Lesen, deswegen bin ich erst jetzt dazu gekommen, mich mit Band zwei zu beschäftigen - und Band drei liegt auch schon auf dem Nachtisch - verdammter Freizeitstress! :)
Da ich aber versprochen hatte, auch meine Meinung zu den weiteren Bänden kund zu tun, will ich das hier schon mal nach ungefähr der Hälfte des zweiten Bandes tun: Für mich ist´s ein Qualitätssprung um mehrere Stufen! Der Handlungsstrang um Perry Rhodan wirkt nach wie vor seltsam eindimensional, wie ein Relikt aus vergangenen Zeiten (Wer´s gesehen hat: Assoziation: "Der Wixxer", Black and White Castle :)) , während ich mich mit dem Szenario "drumherum" sehr wohl anfreunden kann, wenn es auch an manchen Stellen arg ... wie soll ich sagen ... "räuberpistolig" ... wirkt. Es hat mich in jedem Falle motiviert, mir Band drei zu kaufen, soviel sei schon mal gesagt. Mehr, wenn ich mit Band zwei durch bin ...
Oj, ein RP NEO Gegner wird zum Beführworter. Naja, schau mer mal.
Wie siehts denn mit den anderen "Zunächstinteressierer" die dann laut riefen ... "nein ich will nicht NEO lesen, nein, nein, ich mag nicht" ... und dazu alles Negative aus dem Netz als Grund gesammelt haben?
Mir gefiel Band 2 eher am wenigsten, auch wenn er von einem nahen Landsmann stammt ;) Ich bin durch mit Band 3 und muss für mich sagen: Bisher der Beste, allein schon der typische Leo Lukas Humor ... z.B. mit der Spock Anspielung ... "faszinierend" ;)
Clausius
29.10.2011, 14:04
Oj, ein RP NEO Gegner wird zum Beführworter. Naja, schau mer mal.
Na, mit dem Differenzieren haben Sie es aber auch nicht so sehr, nein? Ich kritisiere etwas - also bin ich ein Gegner, sage ich dann mal etwas halbwegs Positives werde ich - schwupps - zum Befürworter. Ich habe so das Gefühl, wenn Sie in Ihren Beurteilungen mal ein paar Grautöne zulassen würden, anstatt immer alles nur Schwarz oder Weiß zu sehen, könnte sich die Kommunikation mit Ihnen sehr viel stressfreier gestalten ...
Wie ich bereits sagte, ich bin ehemaliger PR-Leser, und wäre ich ein Gegner des NEO-Projektes gewesen, hätte ich mir wohl schon Heft eins nicht gekauft, oder? Und - nach der Enttäuschung durch Heft eins - wohl erst recht nicht Heft zwei und Heft drei ... wie es dann allerdings weitergeht - wie Sie schon sagten: Schaun mer mal ...
[ ... ]
Mir gefiel Band 2 eher am wenigsten, auch wenn er von einem nahen Landsmann stammt ;) Ich bin durch mit Band 3 und muss für mich sagen: Bisher der Beste, allein schon der typische Leo Lukas Humor ... z.B. mit der Spock Anspielung ... "faszinierend" ;)
Hmm, da ich Leo Lukas als Autor nicht kenne, bin ich mal gespannt - das motiviert mich jedenfalls, schnellstmöglich Band zwei durch zu bekommen ... :)
Meine Erinnerung an PR lässt mich vermuten, dass die Serie wieder sehr stark mit den einzelnen Autoren steigen und fallen wird - und da ist es wieder sehr vom Geschmack des einzelnen abhängig. Ich hatte zu "Original-Zeiten" auch so meine Autoren, die ich nur überflogen habe, weil ich ihren Stil einfach unterirdisch fand, von denen ich aber wusste, das andere von ihnen begeistert waren.
Jeder Leser hat so seinen Lieblingsautor(en) mit der Zeit. Is aber auch irgendwie logisch denn jeder Schreiber hat seine eigenen Stärken, Schwächen und Stil. Ein Leser mag mehr den humorvollen Roman, der andere steht auf Technik, der nächste auf Action usw. Das war früher so, ist heute so und wird in Zukunft so sein. :)
Grau zulassen, ... aber Band 3 ist eher violett und nicht rot oder blau. ;)
http://www.amazon.de/gp/product/images/B005WYF2IO/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=530484031&s=digital-text
PS: Leo Lukas ist auch bekannt als, wie sagt man, Kabarettist ...
http://www.knowme.at/htms_neu/leo/leo_m.htm
Band 4 von noch einem mit "klasse Humor" Vim Vandemaan ...
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Hartmut_Kasper
Also - ich kenne Perry Rhodan nur von den Erzählungen meines Dads, als ich noch eine kleine Göre war. Nichteinmal damals habe ich mich getraut an dieses damals noch nicht so enorme Monstrum ranzugehen, auch wenn ich es immer wollte. Darum kenne ich mich ein kleines bisschen aus im Perryversum, allerdings ohne die Bücher gelesen zu haben. Als dann endlich PR Neo kam, war das meine Chance, und ich muss sagen, ich finde es echt gut.
Und ich glaube da liegt auch das Problem der alten Veteranen (mein Dad hält PR Neo übrigens auch für ne total idiotische Idee und würde es nie lesen ... alte Männer eben *lach*): Man kennt den Vorgänger. Und da ist es wie so oft: man kennt das Original, und vergleicht jeden Schritt, jeden Witz, jede Floskel mit dem guten 'Alten' - und wehe es gefällt nicht, dann wird es bis aufs kleinste Fitzel zerstückelt. So sagen einige Wing Commander Prophecy ist total schlecht, während andere die die Vorgänger nie gespielt haben finden dass das Spiel super ist und so weiter ... ich denke gerade für uns Kinder-Generation die viel von den Eltern erzählt bekommen haben über Perry Rhodan ist NEO genau perfekt und gelungen.
Perry Rhodan 1.6 Fan
15.11.2011, 10:13
Wirklich!? Das soll der mit Spannung erwartete Neustart der besten SF-Serie sein?
<<<ACHTUNG SPOILER ALERT>>>>
Ich gebe zu, wenn man heute die alten Romane liest, muss man hier und da wirklich schmunzeln aber bei dem, was hier abgeliefert wurde, ist einem doch eher zum Heulen zumute.
Das fängt an bei der lächerlichen Leukämie Erkrankung von Crest, die a) von einer so fortgeschrittenen Rasse mit Sicherheit behandelt werden kann und b) von Perry Rhodan nach seiner Rückkehr zur Erde gar nicht mehr wirklich beachtet wird. Scheint ja nicht so dringend zu sein. Warum nicht einfach ein irdischer Virus, den die Arkoniden nicht kennen?
Weiter geht's in der Nebenhandlung um Mercant. Da schafft es ein erfahrener Agent, der gerade quasi im Alleingang die weltweite Raketenabwehr außer Gefecht gesetzt hat, nicht, einer Truckerin mit dem Namen " Wonderbra" (ich lach mich tot), eine glaubwürdig Geschichte zu erzählen.
Und als ich dachte es geht nicht noch schlimmer, da gibt es aus dem Nichts eine Kussszene wie in einem Rosamunde Pilcher Streifen (es fehlte nur noch das Bergpanorama) und prompt landen die beiden in der Kiste. Doch damit nicht genug! Der nächste dramaturgische Höhepunkt lässt nicht lange aus sich warten. Da fallen in einer Kleinstadt, kurz hinter einer "nervenaufreibenden" Polizeikontrolle, plötzlich Menschen von einem Hochhaus genau auf den Truck!
Lieber Autor:
1.) in welcher amerikanischen Kleinstadt stehen Hochhäuser?
2.) nehmen wir an, es gäbe Hochhäuser in amerikanischen Kleinstädten: wenn ein ein Mensch von diesem Hochhaus auf einen Truck springt, sollte das ja nicht nur eine Sauerei sondern wohl auch ein paar gravierende Schäden verursachen, oder? Naja, vielleicht war er ja gepanzert oder die Wonderbras von "Wonderbra" konnten den Aufprall abmildern.
Jetzt "klatchen" noch ein paar Menschen auf die Straße und Mercant verliert den Kopf (passiert Profiagenten ja häufiger). Aber Wonderbra ist ja da, um ihn zurückzuhalten...
Fazit: Wenn das Perry Rhodan 2.0 sein soll, dann hätte ich doch lieber eine Version 1.6.
Der Schreibstil erinnert an Aufsätze aus der sechsten Klasse aber, und das sei nicht verschwiegen, es gibt auch echte Innovationen. So hat dem Autor anscheinend jemand gesagt, das Zeitsprünge in der Handlung heutzutage echt "hipp" sind. Schließlich werden sie in amerikanischen Krimiserien auch ständig genutzt. Also schnell die Würfel aus der Kniffelbox geholt, ein paar Seitenzahlen gewürfelt und ein paar Sprünge eingebaut. Ob das passt oder Sinn macht? Egal! Hauptsache innovativ.
Lieber Autor, liebes PR-Team: Wenn Ihr schon einen Neustart wagt, dann macht es doch bitte richtig oder garnicht. Bindet doch die Community mit ein und versucht Logikfehler zu vermeiden. So wie es das Ur-PR-Team damals auch gemacht hat.
Ach ja, bei aller Kritik will ich doch einen, wenn nicht den einzigen Vorteil des Neustarts nicht verschweigen: Es gibt demnächst endlich einen PR-Film!
Regisseur: Uwe Boll
Drehbuch: Rosamunde Pilcher
In den Hauptrollen:
Till Schweiger als Perry Rhodan
Bernhard Hoecker als Mercant
und Veronica Ferres als Wonderbra
... ich freu mich drauf
Dr.BrainFister
15.11.2011, 11:20
...
Ach ja, bei aller Kritik will ich doch einen, wenn nicht den einzigen Vorteil des Neustarts nicht verschweigen: Es gibt demnächst endlich einen PR-Film!
Regisseur: Uwe Boll
Drehbuch: Rosamunde Pilcher
In den Hauptrollen:
Till Schweiger als Perry Rhodan
Bernhard Hoecker als Mercant
und Veronica Ferres als Wonderbra
... ich freu mich drauf
:rofl: Besser kann man den Stil dieses Neustarts wohl nicht zusammenfassen... :lol:
Also, nachdem ich nun weiß, dass eine der Figuren in NEO den originellen Namen "Wonderbra" trägt, ist das Projekt für mich gestorben. :nonono2: Ich les zwischendurch schon gerne mal billigen Trash, aber ca. 4 Euro geb ich für sowas nicht aus. Wenn die NEO-Reihe irgendwann mal auf der Resterampe für 50ct pro Stück verheizt wird, riskier ich vielleicht doch noch einen vorsichtigen Blick.
Stichwort "Leukämie Crest": Wie der geneigte Leser, ja der der die Romane wirklich liest(!) - aktuell bemerkt haben dürfte hat Crest keine "Leukämie" im eigentlichen (irdischen) Sinne, sondern eine Art ähnlichen AIDS-Virus, die der in Afrika nun behandelnde Arzt mit eigener Verwunderung so diagnostiziert. Was nur der Perry Rhodan Altleser schon ahnen und wissen kann ist, dass die Arkoniden quasi die Vorfahren der Menschen sind und es eben - inkl. Trefroder (Andromeda Galaxie) einige Abkömmlinge der "menschenartigen Rasse" auch ausserhalb der Erde sich seit Jahrmillionen entwickelten. Mehr sei hier nicht verraten.
Ich weiss ja nicht was unser Gast a la "PR 1.6 Fan" so bisher gelesen hat, aber im aktuellen Band 4 wird hierzu sehr viel aufgeklärt.
Ich merke aber auch, dass es manche sehr eilig haben und irgendwo und irgendwie immer den "Sand im Getriebe" suchen. Das war und ist bei der aktuellen Erstauflage nicht anders gewesen und ist gar heute noch so. Trotzdem macht vieles Laune, Spass und ist gute SciFi-Unterhaltung. Wie ich nachlesen konnte hat man mit PR NEO auch durchaus vor sich mehr auf die gute einzelne Geschichte zu fokusieren und nicht ständig immer wieder auf die "Tube zu drücken". Somit darf es auch mal etwas mehr kurzweilige Unterhaltung bei einem 160 seitigen Roman sein, was bei der 64 seitigen Erstauflage manchmal dann vielleicht zu kurz kommen muss.
Die jeweiligen bisherigen 4 Bände behandeln erkennbar immer wieder andere Schwerpunkte und Szenarien. Sie spielen manchmal gleichzeitig und z.B. ein Band mehr im Fokus auf Perry Rhodan in der Wüste Gobi und ein Anderer mit Crest und Dr. Manoli in Afrika oder eben die Ebene mit den Kindern und potentiellen Mutanten. Viele Dinge geschehen nun ziemlich gleichzeitig und jeder neue Roman behandelt einen weiteren Themenkreis und eine andere Geschichte (eigentlich genau wie aktuell die 1. Auflage längst auch). Erst im Zusammenhang wird das Ganze dann in einigen weiteren Bänden step-by-step runder. Ich sehe - wie bei allen Serien dieser Art - die gleichen Schwierigkeiten in den Feinheiten, aber auch den ordentlichen Sprung aus der Sicht der heutigen Zeit. Es macht mir also immer noch Laune weiter zu lesen und ich bin von EA (bisher nur noch sporadisch) auf NEO (dauerhaft) zum lesen umgestiegen.
Schreibstil: Ich weiss auch nicht woher der Kritiker hier die Kompetenz zu dieser Beurteilung her nimmt, doch es sind eben auch die gleichen, erfahrenen Autoren wie in der 1. Auflage. Ich behaupte mal sie wissen längst wie man Romane schreibt und haben das gar seit vielen Jahren erfolgreich bewiesen. Vor kurzem hatte sich hier jemand "beschwert" weil er vom Verlag kein positives Feedback bekam als er sich - einfach so - als Autor für PR NEO bewarb. Das ist ziemlich naiv und blauäugig, denn immerhin will man PR NEO nicht als Plattform für neue Autoren und Experimente (wie bei der eingestellten Serie PR Action; selbst hier brauchte es einen Vorlauf und Autorenerfahrung), sondern nutzt den Fundus der erprobten und eingearbeiten Autoren. Sinnvoll wenn man gute Romane von Anfang an will.
Für jemand der also die alten Bände noch auf dem Dachboden hat ... will das schon was bedeuten, zumal man sich erstmal damit "anfreunden" muss die Geschichte nochmals und anders zu erleben. Zumal ich auch Battlestar Galactica in neuer Form nur teilweise gut fand und mit der alten Serie groß wurde. Somit gibt es hier wie da - wie immer: Licht und Schatten.
Die derzeitigen Anspielungen in den PR Neo-Romanen a la Star Wars, Superman, Batman, SciFi Serien im TV, sowie Kritik an Gesellschaft, Wirtschaft und Lebensweisen (ja auch "Wonderbra" muss erst verstanden und nicht einfach als Begriff zusammenhanglos verteufelt werden) sind tiefsinniger als so manch ein oberflächlicher Leser es wohl versteht. Manchmal braucht es noch einen oder zwei weitere Bände bis dann neue Infos hinzu kommen und Erkenntnisse reifen. Aber wer halt mit "DSDS" und "Bauer sucht Frau" etc. aufwächst hat natürlich so seine Schwierigkeiten die Feinheiten herauszuarbeiten. Aber auch die wollen und sollen ja dann auf die ein oder andere Weise irgendwie noch erreicht werden, um wirtschaftlich erfolgreich zu sein - denn das ist/wird die Masse sein!
Also behaupte ich mal mutig, eine "FARSCAPE Serie reloaded" ... hätte es heutzutage wirklich schon wieder schwer (damals schon) ein kompetentes, ausreichendes Publikum zu finden. Das Niveau unserer Gesellschaft nimmt allgemein irgendwie ab - wie ich vielfältig enttäuschend beobachten muss - und somit erkennen (oder haben keine Lust oder Zeit dazu) wohl Einige nicht mehr die liebevollen, versteckten Details. Perry Rhodan war und ist auch heute kein "Opium fürs Volk". Ein wenig "leichte Unterhaltung gewürzt mit vielen Anspielungen und durchaus komplexen Themen" ... dieser Spagat gelang und gelingt Perry Rhodan seit vielen Jahren immer wieder ... mal mehr und mal weniger gut. That's life.
Doch puren oberflächlichen Konsum sind die Menschen heute überall gewohnt, ob TV oder Yellow-Press und gar erstrecht Internet. Immer schneller, möglichst viel gleichzeitig konsumieren, blos nicht sich intensiver und vertieft auf eine Sache konzentrieren. Tja, manche können das kaum noch, wie ich in einigen Studien lesen konnte. Doch BLÖD-Zeitungsniveau ... das haben wohl heute leider eher manche Leser (oder erwarten dies nur noch; oder können einfach nicht mehr erkennen), ... aber eben wirklich nicht (noch nie) diese Serie. Nur wie sollen sie es dann auch je bemerken? :(
PS: Was aber irgendwie gar nicht geht ist, das man (mit) kritisiert und bisher noch keinen der Romane gelesen hat. :(
Tut nix zur Sache
16.11.2011, 08:03
:alien_laugh::alien_laugh::alien_laugh:
Rainer super Posting. Jeder soll mit dem Glücklich werden, mit den er Glücklich werden will und kann.
Aber tue mir bitte einen Gefallen. Werfe nicht Perry Rhodan und Neo in eine Topf. Neo hat mit Perry Rhodan (*1936) nichts zu tun! Wie heisst es in Filmen immer so schön? "Ähnlichkeiten mit bekannten Personen sind rein zufällig und nicht beabsichtigt." Oder so ähnlich, kannst du dir ja zusammen reimen wie du willst. Auf jeden Fall hat Neo nix mit Perry Rhodan zu tun, außer den Namen gibt es nix was zusammen gehört.
Also dir weiterhin viel Spass mit den Marketingfake, ich bleib beim Original und bei echt anderen Dingen. Plakiate sind nicht so mein Ding.
Dr.BrainFister
16.11.2011, 11:31
Reiner, du musst natürlich gleich wieder persönlich werden und den NEO-Kritikern "niedriges Niveau" bzw. "Oberflächlichkeit" unterstellen. :nonono: Damit outest du dich leider als die "Mimose" als die Clausius dich bereits beschrieben hat. Du schaffst es scheinbar in keiner Diskussion, sachlich zu bleiben und dich auf das eigentliche Kernthema zu konzentrieren. Stattdessen schweifst du immer wieder auf die persönlich-beleidigende Ebene ab und landest letztlich bei deinem "Früher war alles besser"-Weltschmerz.
Ich habe in meinem letzten Posting niemanden persönlich angegriffen, sondern mich lediglich auf die Kritik am Buch bezogen. Es wäre schön, wenn du dich künftig auch auf diesen Bereich beschränkst. Geschmäcker sind nunmal verschieden - auch im Perryversum. Was ist daran so schwer zu verstehen? Du musst auf Kritik an "Perry Rhodan NEO" nicht immer reagieren wie ein erzkonservativer Katholik, dessen Allerheiligstes gerade beschmutzt wurde.
Perry Rhodan 1.6 Fan
16.11.2011, 11:34
@Reiner
Nach ca. 800-1000 Heften der Originalserie, denke ich schon, dass ich mir eine Meinung erlauben darf. Und da ich mit "Raumschiff Enterprise", "Kampfstern Galactica" und "Star Wars" (die ohne Digital-Effekte ;-)) groß geworden bin, gehöre ich auch nicht der Generation an, die alles einfach so in sich "rein" konsumiert.
Zu Deinem Kommentar bzgl. "Leukämie" muss ich Dir recht geben. Ich habe heute die ersten Passagen aus Band 4 gehört und dort wird der Punkt tatsächlich aufgeklärt.
Was allerdings das Thema "Experimente" und "Innovationen" angeht, so bin ich auch nach Band 3 mehr als enttäuscht. Ich sage nur Kostümball im Comic-Laden mit Dr. Dr. Parsons, Kunal und Kaley. Von einer Generation, die "gutenbergen" als Volkssport ansieht, kann dies sicher als innovativ angesehen werden, ich persönlich empfinde es als ziemlich frech und vor allem einfallslos. Wenn man überlegt, wie unglaublich weit vorausschauend die Orginalserie seinerzeit war, ist das heute doch eher ein lahmer Aufguss. Schade, dass man nicht mehr in "Science" und "Fiction" investiert hat. Hier haben die "Ur-Autoren" gezeigt, was möglich ist und daran hätte man sich ruhig ein Beispiel nehmen können.
Ich persönlich werde mein Abo nach Band 8 nicht verlängern und das Geld lieber in eine Staffel "Big Bang Theory" investieren ;-). Zum Lesen hole ich mal wieder die alten Hefte vom Dachboden. Dann hab ich zweimal was zu lachen...
[QUOTE=Dr.BrainFister;210670]Reiner, du musst natürlich gleich wieder persönlich werden und den NEO-Kritikern "niedriges Niveau" bzw. "Oberflächlichkeit" unterstellen. :nonono: Damit outest du dich leider als die "Mimose" als die Clausius dich bereits beschrieben hat. ...
Ich habe in meinem letzten Posting niemanden persönlich angegriffen, sondern mich lediglich auf die Kritik am Buch bezogen. ...QUOTE]
Manchmal glaub ich gar, es will jemand (ganz allgemein und nicht persönlich ;)) die Dinge nicht verstehen wie ich sie wirklich sagte und verstanden wissen will. Was war daran zuvor persönlich oder falsch zu verstehen? Wenn ich also allgemein die gesellschaftliche Entwicklung mit zunehmender Schnelllebigkeit und mangelnder Bildung in den Rahmen bringe mit der damit verbundenen Schwierigkeit zunehmend Leser für eine komplexere und durchaus eben tiefgründigere Serie - eben auch jüngere - noch zu erreichen?!?!
Perry Rhodan ist eigentlich ganz allgemein seit nun über 50ig Jahren - auch von professionellen Kritikern - längst als komplexere und wertigere Serie anerkannt und eben nicht "Tratsch & Klatsch auf BLÖD-Zeitungsniveau" Wer das unbewiesen, bzw. mit falschen Aussagen unterfüttert und dann in einem Forum wie diesem schreibt, ... der muss von einem "Altleser" auch eine passende Contra-Antwort lesen können. Eine "Religion" hat jetzt hier ein anderer draus gemacht. Da ich aber bekanntermaßen etwas gegen solche Organisationen und Gedankenvorstellung habe, verbietet sich mir diese Assoziation selbst. ;)
Sicherlich soll und ist es auch einfach nur SF-Unterhaltungsliteratur und nicht ein Roman wie z.B. George Orwell "1984" oder Dune-der Wüstenplanet bzw. Tolkiens "Herr der Ringe". Nichtsdetotrotz erlebt man mit den Jahren, dass gerade sich Hollywood gerne auch mal aus dem Perryversum bedient hat, denn in den USA kennt man das halt kaum bis gar nicht.
Das gewisse Dinge aus der neuen Serie nicht verstanden - bzw. defakto falsch gesagt wurden, obwohl man sie in den Romanen gar wortwörtlich lesen konnte musste ich zuvor ja selbst hier erfahren. Das darf doch wohl noch angesprochen werden ohne hier falsch verstanden zu werden, oder was?
Und wies der "Zufall" ;) ... will gibt mir unser "Gast 1.6" - nachdem er wirklich gelesen hat - (auch) noch recht. Vielen Dank. Nur auf dessen Ausführungen hab ich Stellung genommen und somit kein Grund irgendeiner "Polemik" Vorwurfs durch einen Nichtangesprochenen. Einzig was ich dann auch wieder sicherlich zurecht kritisieren darf ist, wenn man sich als "Nichtleser" hier zu einer Serie äußert die man im Grund nicht kennt und nicht gelesen hat.
Inhaltlich ging es eben, um eine Antwort von "Gast 1.6" und nur dieser brauchte sich angesprochen zu fühlen.
Nun, wieder zum Inhalt und deren Bewertung:
Ich weiss noch nicht ob die Erwartungen so mancher einfach zu hoch liegen? Auch wenn man Star Wars, BSG, Avatar im Kino kennt und Klassiker der SF-Literatur (ich hab all die Dinge sehr umfangreich auch gesehen und gelesen). Doch es ist wie mit einem Krimi ... irgendwann sind alle Morde und Methoden schon mal geschrieben, gesehen und gesagt. Was also sollte Perry Rhodan NEO "epochal neues" erfinden? Hinzukommt, dass die Zielsetzung war und ist: Die Geschichte aus heutiger Sicht nochmal erneut zu erzählen.
Nothing more, nothing less.
PS: Ob man das dann "Plagiat" nennt oder nicht, es darf jeder das lesen was ihm gefällt. Es darf auch jeder das gerne sehen was er sehen will, und z.B. Battlestar Galactica "NEO" wurde erfolgreich, auch obwohl es ein erfolgreiches Original gab.
Wenn du jedem der nicht deiner Meinung ist an das Bein nagelst das er ein dummer, ungebildeter Honk ist mit der Auffassungsgabe einer Ratte auf Speed, ist das schon sehr persoenlich.
[Manchmal ist es einfach nur tendentiell bloed bzw. sexistisch eine Frau "Wonderbra" zu taufen, anstelle einer vermeintlichen, nicht naeher ausgefuehrten tiefsinnigen Gesellschaftskritik]
Dr.BrainFister
16.11.2011, 17:40
@Reiner
Bitte spiele nicht wieder das missverstandene Opfer. Wenn du es selbst nicht merkst, dass du persönlich wirst und alle NEO-Kritiker in den Idiotentopf wirfst, musst du schon eine sehr dicke rosarote Brille aufhaben.
... Das gewisse Dinge ja auch nicht verstanden - bzw. defakto falsch gesagt wurden, obwohl man sie in den Romanen gar wortwörtlich lesen konnte musste ich zuvor ja selbst hier erfahren. Das darf doch wohl noch angesprochen werden ohne hier falsch verstanden zu werden, oder was?
Es hat keiner was dagegen, dass du falsche Behauptungen über die Bücher richtig stellst. Wenn du es dabei belassen würdest, wäre das auch ein konstruktiver, sachlicher Beitrag. Aber du musst immer darüber hinausgehen und irgendwelche an den Haaren herbeigezogenen Vermutungen darüber anstellen, warum das Produkt, das du vergötterst, anderen Leuten nicht gefällt. Deine Kritik am heutigen Medienkonsum find ich ziemlich albern und doppelmoralisch. Du hast hier schon so viele Links aus der Springerpresse und Schmierblättern wie Spiegel-Online/Focus/Stern gepostet, dass es auf keine Kuhhaut geht. Scheinbar konsumierst du also genau das, was du anderen unterstellst: oberflächlichen Billigjournalismus. Mich würde es nicht wundern, wenn du selbst regelmäßig bei RTL & Co. reinzappst. Also lieber erstmal an die eigene Nase fassen anstatt regelmäßig Monologe über die angeblich so dummen jungen Leute zu halten.
An welche Zielgruppe sich "Perry Rhodan NEO" eigentlich richten soll, weiß Pabel-Moewig wahrscheinlich selbst am allerwenigsten. In den ersten Interviews wurde der Anschein erweckt, es ginge um eine jüngere Zielgruppe. Als man die dann nicht erreichen konnte (natürlich nur, weil sie zu blöd für so ein tiefsinniges Werk wie "Perry Rhodan" ist und nicht etwa, weil z.B. das Marketing zum Relaunch total verkorkst war) und die Käuferschaft mal wieder fast ausschließlich aus dem bereits etablierten Perry-Fandom bestand, wurden die Aussagen von KNF und Konsorten immer verwaschener. Meiner Meinung nach liegt das vor allem daran, dass die Änderungen in NEO nicht konsequent genug sind und es letztlich nur wie eine Auffrischung der alten Romane, aber nicht wie ein echter Relaunch wirkt. Wenn ich z.B. in die Bahnhofsbuchhandlungen schaue, sehe ich dort so gut wie nichts von dieser neuen "Perry Rhodan"-Reihe. Und das, obwohl dort jede Menge Veröffentlichungen aus dem Science Fiction- und Fantasy-Bereich rumstehen: Star Wars, Star Trek, Tim & Struppi, Warhammer, Resident Evil... Da sollte es eigentlich auch genügend Interesse an diesem "Relaunch" geben - wenn er nur nicht so halbgar und mutlos wäre.
@teylen:
Irgendwie aber dann doch merkwürdig, wenn ich verallgemeinernd auf die gesellschaftliche und mediale Entwicklung in Deutschland der - sagen wir - rund letzten 20 Jahre bis heute eingehe (ja auch vor der Internetzeit) und deren Abwärtsbewegung bewerte - diese mit den Problemen einer SF-Serie, gestartet in den 60igern, bringe. Ich sehe nicht warum man sich dessen persönlich angegriffen fühlen will oder muss.
Den Gedanken die Serie zu relaunchen/reloaden wie auch immer ... dann doch (zuerst nicht) für okay befinde und nun manches sehe wie mit den gleichen uralten Argumenten eben dieser alten Zeiten ein Neustart zerredet wird. Da wird in einem Roman eine etwas dümmliche Zeile herausgepickt, in einem weiteren ein Anspielungsname herausgenommen um dann gleich einen ganzen Band zu verteufeln!?!
Das ist mir dann doch zu simpel. Das kommt mir heute so vor wie die ewig gestrige und einseitige Alice Schwarzer.
@Braini:
Nun, mir scheint, ... Du hättest lieber so was wie bei BSG wo aus Starbuck klassik - der Frauenheld, die toughe Starbuckin wurde. Nun, wenn man aber den alten Charakter kennt passt die neue Person nicht mehr, auch wenn sie gut ist - und sie war gut.
Also das waren meine Probleme mit dem Relaunch von Battlestar Galactica: Man hat alte Namen genommen und sie einfach völlig anderen Charakteren ans Revert geheftet. Ich fand das einfaltslos. Wenn ein neuer Charakter gut ist hat er seinen eigenen Namen verdient. Mag sein, dass Zuschauer die die klassik Galactica mit Richard Hatch und Dirk Benedict sowie Lorne Greene nie gesehen haben - aufgrund der Zeit (1978 zu 2004) dann einfach das so annehmen. Wer beides kennt hat so seine Adaptionsprobleme.
@all
Genau dieses gilt es aber doch bei PR NEO zu vermeiden.
Ich finde es sehr sinnvoll Perry Rhodan, Reginald Bull, Thora, Crest ... Atlan und einige fest eingeführten Personen auch weiter so zu nehmen wie sie ursprünglich erschaffen wurden. Neue Charaktere werden aber nun eingeführt und ganz andere Handlungsstränge sind erkennbar ... die mir sehr spannend daherkommen. Dieser Mix gefällt mir somit besser.
Für einen der von Perry Rhodan noch nie was gelesen hat ... kann es sowieso ganz egal sein wie eine Person dargestellt wird, ob nach Schema PR Klassik auch in NEO oder ganz anders. Für die Altleser ist das Annehmen der neuen Serie somit aber deutlich leichter und dämpft die - vor Start - verbittert laut gewordenen Kritiken über ein Relaunch der alles verwischt und ändert.
Der aktuell eingeschlagene Weg finde ich somit ein ordentlicher Kompromiss um Altleser anfreunden zu lassen, und ganz neue sehen eine Serie im Rahmen unserer Zeit, wo zukünftig keine Lochstreifen-Computer Raumschiffe lenken, sondern man heute schon auf der Erde mit Tablet die Bio-Daten von Personen abrufen oder die Beleuchtung eines Raumes justieren kann. Damit kann ein jüngerer Erstleser sicher besser umgehen und muss sich nicht vor lachen verbiegen ob der Steinzeit-Dampfbügeleisen-Steuerung. Also Raumschiff Orion neu verfilmt kann wirklich nicht mit Küchengeräten als Steuerung wieder an den Start gehen - das ist und bleibt Nostalgie. Nostalgie muss auch die alte Sprache von K.H.Scheer und Clark Darlton in Teilen bleiben. Der alte Befehlston ... "ist doch sowas von uncool" heutzutage. ;)
Ein weiterer Weg geht George Lucas. Ich sage ja auch, das ich die Herangehensweise von ihm für STAR WARS durchaus sehr okay finde. Er hat die alten Filme "dezent" nachdigitalisiert, wird sie nun gar in 3D auf die Leinwand bringen, aber er behält die alte Geschichte bei. (Was aber auch hier vielen negativ aufgestossen ist, war die Anpassung an Sehgewohnheiten der nächsten Generation beim Prequel.)
Auch eine Idee, doch wer von den Altlesern würde nochmals eine Neuauflage (wäre dann die 7.) der alten Geschichte lesen wollen, nur weil eben iPad statt Lochkarten in der Technikrubrik erwähnt werden? (Eine nur feine Nachbesserung gab und gibt es ja durch die "Silberbände" Buchreihe = George Lucas Like ;)) Welche noch nicht erreichten Neuleser wollte eine 7. Auflage der alten Reihe denn finden?
Ich sehe also den gefunden Kompromiss bei PR Neo als die wirklich logisch und einzig wirtschaftlich vernünftige Lösung an. (Nach bisher 4 gelesenen Bänden).
Wie auch beim - jetzt länger laufenden - Relaunch des Comic-Heftes ZACK darf man die, nun zahlungskräftigeren, Altleser nie vergessen. Auch hier gibt es nur wenige Teenager die sich an Franko-Belgische Comics wagen, doch sie gibt es hier und da wieder. Getragen wird die geringere Auflage durch höhere Qualität des Papieres, der Aufmachung und eine dezente Neuausrichtung ohne die Wurzeln nicht ausser acht zu lassen. Es verwundert aber nun nicht, dass Perry Rhodan Anzeigen in ZACK schaltet und umgekehrt.
Das Taschengeld der Jugend wandert heute in SMS, Games und Musik-Downloads und nicht mehr in Hefte und Bücher. Das hat sich halt geändert und eine Perry Rhodan Serie allein kann das kaum umkehren. Einen zweiten HARRY POTTER Lese-Erfolg zu erreichen, bedeutet eben was ganz Anderes und Neues.
Das das Marketing sonst hier und da besser hätte sein können, ... kann ich nur zustimmen. Ich weiss nicht wieviel Budget man im Verlag dafür überhaupt hatte. Es gab auf alle Fälle mehr Anzeigen und gar TV-Clips zu sehen, auch wenn die Qualität besser hätte sein können.
Marketing hin oder her ... letztlich zählt am Ende doch der Inhalt. Ich finde ihn überraschend vielversprechend gestartet - was ich nicht erwartet hatte - und darum muss man unsachliche Kritiken auch sachlich Begegnen. Von individuellen Angriffen finde ich dabei immer noch keine Spur, denn ich kann nix dafür wenn sich jemand persönlich angesprochen fühlt für die Entwicklungen in Deutschland der letzten 20 - 30 Jahre.
... Ach ja Nachrichtenmagazine, Spiegel (+online) etc. ... tja eine Zeitschrift die immernoch Renomee hat, auch wenn die Qualität durchweg - auch meiner Beobachtung nach - ganz allgemein im Journalismus den Weg nach unten nimmt. Doch wen wundert es wenn die sogenannte "3. Gewalt" im Staate in Wahrheit nur kommerziell von Anzeigen und Umsatz abhängt. Das gilt für BILD genauso wie Spiegel oder Süddeutsche, Die Zeit bzw. TAZ oder FAZ.
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Perry Rhodan NEO lesen ist "cool" bei der jungen Generation ...
http://alienfacers.de/viewtopic.php?f=12&t=20
... auch Altleser sind überzeugt ...
http://forum.perryrhodan.net/index.php?showtopic=21997&st=80 (#84 z.B.)
= meine These stimmt also. ;)
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