Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Enterprise - Pilotfilm - S01E01 - Broken Bow/Aufbruch ins Unbekannte
kilbarri
15.03.2003, 22:32
Tja, das war er also! Der Pilotfilm zur neuen Star Trek-Serie!
Die bereits diskutierte Titelmusik fand ich gar nicht so schlimm, ist halt ungewöhnlich, da das erste Mal ein ST-Titelsong gesungen wird, aber ich denke, wenn die erste Staffel rum ist finden´s die meisten gelungen.
Sehr gut fand ich die ersten Andeutungen zum "temporalen Krieg", der offensichtlich in der Zukunft (oder in allen Zeiten) bereits stattfindet und in dem Archer anscheinend eine Rolle spielt. Auch kann ich mir vorstellen, daß die dunkle Gestalt in dem "temporalen Feld" ein Todfeind der Enterprise ist, der seine Möglichkeiten versucht zu nutzten, um den Ausgang der Krieges in der Vergangenheit zu beeinflußen. Jede Menge Potenzail, das hier drinsteckt, hoffentlich wird´s genutzt.
Ach ja, by the way: Mann, hat T´Pol heiße Brüste!!!!! In der Szene, in der sich die beiden eingerieben haben, hab ich kaum auf den Dialog achten können vor lauter.... puuhhhhh, aber ich denke der Dialog war mit Absicht nicht allzu wichtig, mit Absicht, in der Szene ging´s um anderen "Dinge"!
hey
jetzt können wir ja alle drüber reden (außer man hat den ollen jauch geguckt ^^).
ich wollte nur mal eure meinungen und eindrücke zum start von enterprise bei uns hören (bzw. lesen)....
an die, für die es neu war:
enttäuscht?
begeistert?
"könnte was werden"?
...
CaptProton
15.03.2003, 22:34
Naja... leider hat es SAT.1 fertig gebracht den ersten Teil in Mono zu senden und auch schon kräftig angefangen rumzuschnippeln :(
Ist nur so ein Gedanke/Vorschlag ... Würde es jemand stören, diese Diskussion ins allgemeine Serien-Forum zu verlegen? So ein Auftakt ist sicherlich auch für Leute interessant, die nicht im separaten ST-Forenbereich unterwegs ist.
Dr.BrainFister
15.03.2003, 23:47
hat der pilot potential?
ich denke
ja.
trotz der vielen eher gammligen vorschusslorbeeren, die ich bisher las, versuchte ich ohne vorbehalte ranzugehn. ich denke, das hab ich ganz gut geschafft. so kann ich sagen, dass enterprise sicherlich nicht genial ist. leider keine serie wie ds9, farscape oder b5. bestimmt solls das gar nicht sein. doch ich will nicht ins übliche geschwalle über diese serie verfallen. davon gabs im forum bereits mehr als genug.
deshalb umreiße ich besser kurz einige vor- und nachteile:
vorteile
scott bakula
schon seit "zurück in die vergangenheit" in meinen augen eines der sympathischsten gesichter, das das ami-fernsehn hervorbrachte. ich fand ihn bisher in keiner seiner rollen wirklich schlecht. besonders als harry d'amour in clive barkers "lord of illusions" gefiel er mir. diese role hätte man kaum besser besetzen können. genauso sehe ichs mit seiner rolle als archer. er passt einfach rein und stellt nicht im entferntesten den stumpfen, vor patriostismus strotzenden grusel-ami dar als der er in manchen "kritiken" bezeichnet wurde.
klingonen
sind mir immer noch das liebste volk. diese urigen haudegen haben für mich was derart gemütliches. sie sind das, was man als den rustikalen part der scifi bezeichnen könnte. kein von hochtechnologie aufgepeppeltes cyber-volk, keine überzogenen pseudo-aliens -einfach eine rasse von kämpfern mit einem unverwechselbaren, äußerst sympathischen charisma. das dunkle, schmutzige klingonen-design mit seinen scharfen kanten, den prähistorisch wirkenden schriftzeichen und der überall anwesenden kargheit ließ für mich in enterprise seit langem mal wieder "echtes" star-trek-feeling aufkommen. selbst wenns nur recht bescheiden und von kurzer dauer war.
temporaler krieg
ist gleichzeitig garant für den berühmten roten faden. vielleicht wird er nicht so konsequent und facettenreich gesponnen wie beispielsweise in farscape, potential steckt auf jeden fall drin und ich bin gespannt was draus wird.
präsentation (regie, musik...)
weitgehend gelungen und über dem durchschnitt einer gewöhnlichen scifi-serie. sollte natürlich zu erwarten sein, schließlich durfte das team rund um star trek bisher genügend erfahrungen damit sammeln. dass sie in meinen augen für eine serie wirklich herausragende szenen schufen, bedarf trotzdem meines lobes. die kampfszenen auf diesem verschneiten planeten und später die verzerrten auf dem raumschiff fand ich überaus gelungen.
suliban
interessantes design, gut dargesellt. ein volk, das sehr in die anfangsphase der star-trek-historie passt. schlicht, aber dank vieler geheimnisse trotzdem interessant. die geschichte mit den evolutions-geilen bösewichtern ist zwar nicht neu, aber gut in die story eingebunden. eine etwas frischere idee hätte allerdings wirklich nicht geschadet.
special effects
durchweg beeindruckend und sehr "realistisch". gehören zum besten, was im serienformat bisher zu sehen war. aber nicht nur die qualität der technik beeindruckt, sondern auch das design. z.b. die fliegenden kugeln der suliban fand ich obwohl sie zuerst wie mini-borg-kubusse anmuteten, eine gut umgesetzte idee.
t'pols titten
sind nunmal klar im vorteil. warum sollte ich drumrumreden? die masche, die dahinter steckt ist völlig eindeutig, aber ich kenne keine einzige serie, in der nicht mit sexuellen anspielungen geliebäugelt wird. dass für diesen part derartig herausragende titten gecastet werden, ist schon irgendwie eine leistung. in welchem sinne auch immer... wär der rest der serie wirklich ungemein schlecht, wären diese beiden argumente jedoch nicht genug für mich, um einzuschalten. in einem porno mit miss blalock als darstellerin sicherlich, aber nicht in enterprise.
usw.
nachteile
nostalgie-mangel
klar, durch die anspielungen auf die jungfräulichkeit der neuen technik (beamen...) kommt schon manchmal nostalgie-feeling auf. auch die konflikte nach den ersten 100 jahren mit den vulkaniern finde ich ganz nett. doch wenn ich mir die kulisse. die geräte (phaser, kommunikator...) anschaue, frag ich mich, ob die nicht auch wie der bösewicht aus der zukunft kommen. sie sind ein bisschen zu modern. mehr schlichtheit und zumindest der versuch, sich auf das design der original series zu besinnen, hätte ich freudig begrüßt. ebenso gehts mir mit den uniformen. die sind zweifellos gelungen. jedoch haben sie mit dem, was wir aus frühen star-trek-tagen kennen, nichts zu tun. klar besteht die gefahr, der serie mehr comedy als ernsthaftigkeit zu verleihen, wenn ein paar leute in engen balett-kostümen rumhoppsen und in eine aufklappbarer fusselbürste quatschen. dass man das jedoch auch glaubwürdig und zeitgemäß umsetzen kann, zeigten die ersten star-trek-filme.
die crew
außer t'pols titten gibts da wenig, das hängenbleibt bzw. wie fast jeder bereits rausfand, sind mayweather und hoshi so gut wie jeder kanonenfuttertaugliche crew-man, der normalerweise über 2 folgen nicht hinauskommt. bei den beiden glaub ich nicht, dass noch wirklich mehr rauszuholen ist. ihre ausstrahlung lässt sich nicht mit mehr charakter füllen. trip und den andern typ hab ich ständig verwechselt. die beiden sind sich äußerlich wie innerlich viel zu ähnlich. da muss mehr passieren oder einer von beiden sollte immer einen lustigen hut tragen oder tentakel wachsen lassen. dieser doktor schnucksipucksi ist ein langweiliges, völlig fehlbesetztes plagiat aller eigenschaften langweiliger fehlbesetzter tv-doktoren, die man bisher in unzähligen serien bewundern durfte. diese gekünstelte faszination ödet nur an, sonst nix.
charaktertiefe
mehr als die übliche ich-wills-meinem-papa-beweisen-tagträumerein (in wievielen serien kam sowas schon vor??) ist da nicht passiert. klar, ein paar andeutungen, dass archer was mit vulkaniern hat. beim rest der charaktere is so gut wie gar nix rübergekommen. sicher lässt sich nicht jeder in einem pilot ausführlich vorstellen, aber ein paar mehr eigenschaften als fleischeslust im doppelten sinne wär bestimmt drin gewesen.
rick berman / brannon braga
was hätte enterprise ohne diese beiden sein können? was wärs mit herrn behr? viiiiel mehr. mehr humor, mehr bizarres, mehr tiefgang, mehr von allem. vielleicht ein bisschen weniger sex, obwohls den bei ds9 stellenweise auch gab. natürlich nicht derartig plakativ, aber nicht zu übersehn. berman und braga sind sicherlich keine vollstümper. sie schafften es, enterprise besser starten zu lassen als voyager. allerdings ließen sie ebenso wenig neues zu. es sind eben altbewährte zutaten, nur etwas gekonnter umgesetzt.
zu gehetzte dramaturgie
der klingone lässt sich zu schnell überwältigen und vertraut plötzlich einer rasse, die ihn anschoss, gefangen nahm, an ihm rumspielte usw.
die handhabe fremder flugobjekte gelingt unrealistisch schnell. beim rückflug wird butterweich durch den kugelhagel gesteuert. neeeee -das geht nun wirklich nicht.
usw.
um es kurz zu machen: ich glaube, diese Serie könnte mir gefallen.
Das gesamte Design war besser als in jeder anderen ST Serie - es fühlte sich einfach "echter" an als z.B. in TNG, ob wir nun von der Enterprise oder von den Szenen auf dem Schneeplaneten reden.
IMHO ist es außerdem ein Pluspunkt, dass man nicht krampfhaft versucht hat, die TOS-Optik reinzubringen. Das hätte einfach nicht mehr mit den heutigen tricktechnischen Möglichkeiten zusammengepasst. Auf diese Art von Pseudo-Nostalgie kann ich gut und gerne verzichten, danke.
btw, bestimmt wirds im Lauf der Zeit noch genug Anspielungen auf die "alten" Serien geben.
Zu den Minuspunkten: die Charaktere. Archer ist der einzige, auf den überhaupt eingegangen wurde, der Rest ist sich innerlich und äußerlich so ähnlich, dass ich fünf Minuten nach dem Ende der Doppelfolge schon wieder vergessen hatte, wer nun wer war. Mal abgesehen von Neelix... äh, Phlox, dem Doktor...
Und zweitens wäre hier die "Einschmierszene". So funktioniert also Dekontamination im 22 Jahrhundert... wieso müssen die das mit Gel machen und nicht einfach mit einer Dusche? Naja, warum einfach wenns auch kompliziert geht.
An alle, die dabei "aus zwei Gründen" die Dialoge verpasst haben: da gabs nicht viel zu verpassen. Die Szene war so eindeutig auf Sex ausgerichtet, dass man von "Anspielungen" eigentlich gar nicht mehr reden kann, und wie man sieht, hat es auch bei den Jungs hier funktioniert (OK ich geb zu, Tucker oben ohne hatte auch was an sich ^_^ )
War ganz gut.
Aber: Früher war Star Trek einmal Vorreiter für Wissenschaft in der SciFi, jetzt kann man das offenbar vergessen. Hier geht es nur um Sex und Action. Die Physik wurde einige Male peinlich verletzt (Beispiel: Achtet mal auf die Tongeräusche, als die Laserstrahlen Metall treffen, hört sich wie ein Querschläger von Pistolenkugeln an, totaler Unsinn...).
Die ersten Folgen der Serie sollen ja ganz toll sein, später geht es angeblich stetig bergab....
nicht unbedingt, es geht eher auf und ab :unsure:
ich wundere mich über die die sich über mangelnde Charaktertiefen beschweren, es ist immerhin erst der Pilotfilm, es wird schon noch auf die Charaktere eingegangen werden, wäre ja auch blöd alles in einen Piloten zu packen.
@Capt. Proton (zum Post vom anderen Thread): habe auch bemerkt das ein wenig rumgeschnibbelt wurde, aber war mir nicht so sicher was fehlte. IMO fehlt z.B. eine Szene mit dem Doktor am Anfang, oder irre ich mich da?
CaptProton
16.03.2003, 08:53
Originally posted by Osiris@16.03.2003, 01:23
. Die Physik wurde einige Male peinlich verletzt (Beispiel: Achtet mal auf die Tongeräusche, als die Laserstrahlen Metall treffen, hört sich wie ein Querschläger von Pistolenkugeln an, totaler Unsinn...).
Da muß ich dir wiedersprechen...den die "ersten" Waffen waren keine 100% Energie Waffen, das waren Projektil/Energiewaffen...eine Mischung aus beiden. So einen Vorläufer gibt es jetzt schon wirklich....letztes Jahr hatte ich mal einen Bericht darüber auf Star Trek Database gepostet.... muß mal suchen ob ich den irgendwo noch finde
Originally posted by Osiris@16.03.2003, 02:23
Aber: Früher war Star Trek einmal Vorreiter für Wissenschaft in der SciFi, jetzt kann man das offenbar vergessen.
Du hast bei diesem Satz doch sicher diesen ;) Smiley vergessen, oder? - Enterprise war auch nicht unwissenschaftlicher als die bisheren ST-Serienkonzepte. Ganz im Gegenteil, mit der kleinen Schwerkraft-Spielerei haben sie endlich gezeigt, daß es bei den Machern inzwischen angekommen ist, daß Oben und Unten im All relativ sind. Jetzt müssen sie es nur noch auf die Außenansichten beziehen, und sie haben so etwas wie einen Paradigmenwechsel in Sachen Realismus.
Ich habe die ersten Waffen übrigens als Projektilwaffen gewertet, auch wenn die Geschosse offenbar energetisch beschleunigt werden. Das halte ich übrigens für ungleich realistischer als ein magischer Phaser, dessen verschossene Teilchen offenbar ganz genau wissen, wieviel es braucht, ein bestimmtes Lebewesen nur zu betäuben oder aber zu töten.
"Entschuldigen Sie, Mr. Alien ... Wieviel wiegen sie ungefähr und wie stabil ist ihr Organismus?"
"Kzickselb' Gdjhs?"
"Schon okay, dann rate ich eben." (*justiert am Phaser herum*)
BZZZT! --> Alien liegt in Morpheus Armen.
Tja, ansonsten hatte ich das erste Mal in einer ST-Serie das Gefühl, daß jede Person, die im Bild zu sehen war, auch irgendwie gebraucht wurde, und nicht nur Staffage war. Es fehlten diese sinnlosen Korridorszenen, in denen Statisten im Kreis laufen, um Leben zu simulieren; statt dessen hat jeder seinen Posten, und die rustikal anmutende Technik macht es glaubwürdig, daß die Leute wirklich ständig daran abieten müssen, damit es läuft.
Auch der Mut zur Schmutzigkeit, der erstmalig in DS9 auftauchte, rechne ich ENT sehr hoch an ... Es ist eben nicht überall im All antiseptisch. Außerdem scheint es bisher nicht diese widerliche Tendenz zu geben, einer neu auftauchenden Spezies feste Charakterzüge aufzubügeln, die sie ihr Lebtag nicht loswerden. Das fällt auf, weil es auch bei den Suliban solche und solche gibt, die sich sehr unterschiedlich verhalten. Auch das Verhalten der Klingonen wurde etwas differenzierter dargestellt, hatte ich den Eindruck.
Kurz, die Leute haben sehr wohl dazugelernt, und versucht, kleinere Neuerungen so einzubauen, daß selbst konservative Trekkies nicht durch allzu viel Innovation auf einmal irritiert werden. Das finde ich okay, denn auch eine langsame Entwicklung eines Konzeptes ist eine Entwicklung. Wen stört es da, daß die Mischung aus Action&Sex auch hier bemüht wird ... Immerhin gehört schon Mut dazu, in einer eher prüden Serienumgebung wie der von ST einmal nicht auf pseudopsychologisierende Gespräche mit Anspielungen zu arbeiten, sondern mit dem Daumen darauf zu drücken, daß es auch im All so etwas wie ein Triebleben gibt und neue Crewmitglieder nicht etwa im Replikator entstehen. Die Actionszenen passen in sofern, wie die Menschheit in ENT eben noch die "Jungen Wilden" repräsentiert, die allein schon deshalb rabaukenhaft agieren, um der Bevormundung durch ihre vulkanischen Mentoren entgegenzuhalten. Die TOS ist viel später, und selbst hier haben Kirk und Co. noch eine erfrischende Rüpelhaftigkeit an den Tag gelegt: He, ihr seid uns zwar technisch überlegen, aber Frechheit siegt.
Nach meinen bisherigem Eindruck würde ich ENT bei den Nachfolgeserien qualitativ mittig zwischen DS9 und TNG, und weit, weit vor VOY einordnen.
Firestorm
16.03.2003, 11:29
Hier die Quoten des Pilotfilms aus dem Sat1 Videotext:
Zuschauer ab 3 Jahren:
3,21 Millionen - 10,0 % Marktanteil
Zuschauer 14-49 Jahre:
2,39 Millionen - 19,1 % Marktanteil
Ein genialer Einstieg in die Serie. Jeder der Charaktere kam hier gut rüber. Toll fand ich die Einführung der Suliban. Und man merkt schon gleich, dass Silik noch eine größere Rolle in diesem temporalen Krieg spielen wird.
Interessant fand ich die Szenen auf Rygel X. In allen ST-Serien hat man schon von ihnen gehört, aber erst hier bekommen wir auch einen der Planeten auch zu sehen.
Witz gab es auch genug:
Z.B. Hoschi und ihr kleiner Sprachkurs. Oder auch Trip und Maywheater beim Testen der Schwerelosigkeit.
Aber die Szene mit Tucker und T´Pol in der Dekontaminationskammer schlägt alles. :D :D :D
Spannend war es mehr als ausreichend:
U.a. das Duell Archers mit Silik oder auch die Szenen mit dem Future Guy.
Schlussendlich wäre da ja noch James Cromwells Auftritt als Zefram Cochrane, der zwar kurz war, aber eine Rede beinhaltete, die wirklich super anzuhören war.
Er hatte sich wohl doch geirrt, als er in ST VIII zu Riker sagte, ein solcher Mann würde niemals existieren. :D
Wirklich genial!
Und ich gebe in diesem Fall gerne die Höchstnote für eine sehr gut durchdachte Story.
Dr.BrainFister
16.03.2003, 12:03
mara:
Auf diese Art von Pseudo-Nostalgie kann ich gut und gerne verzichten, danke.
btw, bestimmt wirds im Lauf der Zeit noch genug Anspielungen auf die "alten" Serien geben.
ich will ja genauso keine pseudo-nostalgie. und natürlich muss es passen und nicht überkitscht wirken. deshalb erwähnte ich ja die ersten star-trek-filme´. du wurden die balett-dresses von kirk und co. ausgesprochen gelungen und ganz und gar nicht witzhaft zur schnieken uniform weiterentwickelt. zumindest ein bisschen orientierung daran hätte enterprise nicht geschadet.
ich hoffe, es wird diese anspielungen geben. möglichkeiten gibts genug. gerade der piltofilm wäre gut dafür gewesen, ein paar mehr davon einzustreuen.
in diesem zusammenhang verstreh ich übrigens eins nicht:
warum sehn die klingonenen in ent schon aus wie die späteren klingonenen bei tng? eigentlich waren sie bei tos doch noch viel menschenähnlicher (ohne diese extreme runzelstirn) und wurden erst später zu dem, was sie jetzt sind -durch die verschmutzung ihres planeten und daraus folgenden genetischen schäden oder so?
@firestorm
ich kenn mich damit nicht so gut aus. sind die quoten nun gut, mittelmäßig oder was? ich zumindest hätt ein bisschen mehr erwartet...
CaptProton
16.03.2003, 12:15
Das sind sehr gute Quoten für eine SF Serie.
Das mit den Klingonen: Zitat Worf: " Wir sprechen nicht gerne über diese Angelegenheit mit außenstehenden"
Mir hat der Pilotfilm gefallen. Wenn man diesen mit denen von TNG, DS9 oder gar Voyager vergleicht, war dieser um Lichtjahre besser. Ich bin eingefleischter TNG-Fan, aber seinen wir doch mal ehrlich: Weder der Pilotfilm, noch die ersten beiden Staffeln haben einen wirklich vom Hocker gerissen. Ich bin aber froh, dass ich solange durchgehalten habe.
Ich denke daher, dass man Enterprise auch die Chance geben sollte sich zu entwicklen. Star Trek Serien brauchen immer etwas länger um "greifen". Bei TNG waren es meiner Meinung nach 2 Staffeln, bei DS9 4 und bei Voyager nie. Aber das ist meine persönliche Meinung und ich werde mal abwarten wie es mit Enterprise weitergeht.
Ich glaube das Problem was ihr habt mit den Charakteren ausser Archer sind ihrer gleichmeassig gleich klingenden Stimmen in der Synchro. Trip und Malcom hoeren sich in der Synchro verdamt gleich an. Im Original hat Reed den typischen harten britischen Akzent und Trip nen Suedstaaten - Slang wie seinerzeit McCoy, eben jene Stimmen verleihen den Charakteren auch ihren Charakter (lol?) und das geht leider voellig verloren und damit auch die Sticheleien die spaeter noch zwischen Malcom und Trip zu ihrer Freundschaft beitragen.
Hoshi wuerde ich so frueh nicht abschrieben ;) mit ihr gibs noch ein paar Ueberraschungen, was sich von Mayweather leider nicht behaupten laesst.
Capt.Korbus
16.03.2003, 14:22
Mir hat der Pilotfilm auch gefallen. Die Idee das die Menschheit sich nun in die "tiefen Gewässer" des Ozeans Weltraum wagt um "schwimmen" zu lernen find ich wirklich klasse. Die andeutung eines Temporalen Kalten Krieges, in den die Menschen hineinschlittern und die Klingonen, die hoffentlich kräftig mitmischen und die interessante Crew macht mich richtig neugierig auf die ganze Serie.
Ich denke das durch TOS/TNG und DS9 die Messlatte von uns Trekkies an eine neue Serie ganz schön hoch angesetzt wird. Ich denke, wenn wir unsere Erwartungen an ENT ein wenig herunterschrauben, werden wir mit einer Serie belohnt werden die uns begeistern kann. Ich werde auf jeden Fall diese ganzen "konflikte" mit dem ST-Universum nicht so bierernst nehmen und meinen Spass mit der Serie haben.
ps: ich fand die Dekontaminationsszene mit T'Pol auch super, hehe. :D
Broken Bow führt in fast jeder Hinsicht den Weg der Star Trek-Pilotfilme fort.
Während bei TNG (Encounter At Farpoint) noch die Botschaft über allen Dingen (inklusive essentieller Sachen wie Handlung, Spannung und Tempo) stand (was zur Folge hat, dass man den Piloten allgemein als langweilig und langatmig betrachten darf), versuchte man bei DS9 (Emmissary) aus den Fehlern zu lernen, ohne aber die Langatmigkeit streichen zu können. Bei VOY (Caretaker) ging man den Weg eine Botschaft in eine gute Handlung zu packen. Selbst das Tempo war angemessen und es wurde zum ersten Mal in der Geschichte von Star Trek-Pilotfilmen ordentlich spannend.
Broken Bow überdehnt nun diesen Bogen. Handlung ist eher im Hintergrund. Was einem noch im Kopf bleibt ist nicht viel, denn auf Tempo und Spannung wird mehr geachtet, als auf Inhalt. Der Style ist natürlich perfekt geworden, vielleicht sogar zu perfekt.
Die Charaktere interessieren den Zuschauer eigentlich erstmal nicht so. Lediglich Hoshi scheint nicht komplett am Reißbrett entworfen worden zu sein.
Richtig abstoßend sind die Szenen mit Archer als Kind. Da reicht nichtmal die komplett überflüssige Dekontaminationsszene ran.
Rygel 10 ist mal wieder ein typischer "wir-sind-jetzt-mal-so-richtig-dreckig"-Einfall, der in der Tradition von Glanzpunkten der Star Trek-Geschichte wie der Bar auf Nimbus III aus Star Trek V oder den Maquis-Folgen aus TNG steht.
Die Suliban hingegen sehen gut aus. Ebenso sind die Mini-Cubes (Plural: Kubus?) ein richtig cooler Einfall.
Was mich am Rande stört: Der Teaser (Der Farmer schießt den Klingonen ab).
Es wird eine Wertvorstellung suggeriert, die mir fremd ist und die mich abstößt. Durch den weiteren Verlauf der Handlung wird dies dem Zuschauer unweigerlich als eine positive Tat päsentiert, was ich nicht gutheißen kann. Dieses NRA/Survivalist cliché "jeder sollte eine Waffe haben und alles wird gut" ekelt mich regelrecht an, sorry.
Insgesamt vergebe ich mal :star::star::star:, den all in all wird der Zuschauer gut unterhalten.
mukenukem
16.03.2003, 18:09
Mal ganz OT: gab es bei dieser Zeitreise-Serie mit Scott Bakula nicht auch einen Hoschi ? Nicht volle Kanne, Hoshi, sondern jemanden, mit dem er dauernd geplaudert hat ?
Mir hats gefallen. Nur ich finde, die Vulkanierin ist etwas zu "enhanced" ;) Die Lippen schauen sowas von aufgepumpt aus *gg*....
Was mich nur irritiert ist das Styling. Es gefällt mir gut, nur muß ich schmunzeln wenn ich an Kirks Pappmache und Styropor Kulissen denke und die vergleichsweise "plump und häßlich" aussehende NC1701.
Guter Start, nach 3-4 Staffeln schaun wir weiter !
CaptProton
16.03.2003, 18:53
:D
Das war nicht "Hoschi" sondern "Sigi", dass "PDA" von Dean Stockwell, der auch in Enterprise auftauchen wird in der Episode "Im Sicheren Gewarsam"
Was mich am Rande stört: Der Teaser (Der Farmer schießt den Klingonen ab).
Wenn irgendso ein blödes Alien deine halbe Farm in die Luft jagd..... würdest du den auch zeigen wo der Hammer hängt *g*
Firestorm
16.03.2003, 19:12
Das ist halt in Amerika so, da hat jeder Idiot ne Waffe ;)
Und auch zu der Zeit wird das nicht viel anders sein.
Originally posted by CaptProton@16.03.2003, 18:47
:D
Das war nicht "Hoschi" sondern "Sigi", dass "PDA" von Dean Stockwell, der auch in Enterprise auftauchen wird in der Episode "Im Sicheren Gewarsam"
... Und einer der Mitarbeiter hieß der Gushi oder so ähnlich ?
also ich fand den auftakt super! ich denke schon die ganze zeit über diese serie nach und das passiert nicht bei allen serien...
okay... die männer sind sexy für die frauen, ich denke da nur an die bereits erwähnte einreib-szene... uhhh dieser tucker ist echt hooot! ;)
dann t'pol für die männer, ich finde, dass sie irgendwie Seven Of Nine ähnelt, weiß jaaa gar net warum :rolleyes:
der rest der besatzung ist irgendwie sehr im hintergrund geblieben. Archer und T'Pol haben die anderen an die wand gespielt...
UND ZUM SCHLUSS: Der Hund war ja so süüüüüüüß! :P
okay. die geschichte war sehr spannend, deswegen bin ich fast immer ausgezuckt, als nach 5 min schon wieder werbung war
ich bin gespannt
kann es sein, dass es noch zum Krieg gegen die Klingonen kommen wird? und sind die betazoiden bereits bekannt???
Ihr mit euren Mini-Cubes, last time I checked Cubes were cubic und nich 16eckig. Deswegen heissen die auch Zellschiffe (Cell ships) was auch eine wunderbare Ueberleitung zu deren Stationen den sog. Helixes (joa wie dat Ding wodraus du und wir alle so sind :lol: ) liefert.
[klugscheisserchenmodus off]
wuensche eine gute Nacht :D
-- Amu
CaptProton
17.03.2003, 07:35
Originally posted by Litchi@16.03.2003, 19:14
okay... die männer sind sexy für die frauen, ich denke da nur an die bereits erwähnte einreib-szene... uhhh dieser tucker ist echt hooot! ;)
Na dann gibt es noch ein paar nette Episoden für dich :rolleyes:
kann es sein, dass es noch zum Krieg gegen die Klingonen kommen wird?
Krieg wohl nicht...aber die Enterprise Crew und die Klingonen werden noch ein paar mal an einander geraten
und sind die betazoiden bereits bekannt???
Nein, glaub nicht...obwohl sie knapp 5 Lichtjahre an Betazed vorbeigerauscht sind (Star Trek Sternenatlas)
Originally posted by CaptProton+17.03.2003, 07:29--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (CaptProton @ 17.03.2003, 07:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin--Litchi@16.03.2003, 19:14
okay... die männer sind sexy für die frauen, ich denke da nur an die bereits erwähnte einreib-szene... uhhh dieser tucker ist echt hooot! ;)
Na dann gibt es noch ein paar nette Episoden für dich :rolleyes: [/b][/quote]
*freu*
@Sepia:
ich muss sagen, dass mit dem Klingonen fand ich net schlecht. Es zeigt halt schon sehr deutlich, dass nicht alles Friede-Freude-Eierkuchen ist und nicht jeder Mensch sich so ohne weiteres mit Nichtmenschen anfreunden kann. Abgesehen davon gabs ja da auch noch das "kleine" Verständigungsproblem mit dem Klingonen...
Star Trek ohne Universaltranslator gefällt mir doch gleich viel besser :)
Yerho:
Wen stört es da, daß die Mischung aus Action&Sex auch hier bemüht wird ... Immerhin gehört schon Mut dazu, in einer eher prüden Serienumgebung wie der von ST einmal nicht auf pseudopsychologisierende Gespräche mit Anspielungen zu arbeiten, sondern mit dem Daumen darauf zu drücken, daß es auch im All so etwas wie ein Triebleben gibt und neue Crewmitglieder nicht etwa im Replikator entstehen.
nix gegen Sexszenen, wenn sie auch wirklich einen Sinn für die Handlung ergeben, aber die Einreibeszene war im Grunde genommen völlig überflüssig
Dr.BrainFister
17.03.2003, 12:21
hier sehen wir einen typisch weiblichen widerspruch, der aber garantiert mit genauso typisch weiblichen argumenten geklärt werden kann:
QUOTE (CaptProton @ 17.03.2003, 07:29)
QUOTE (Litchi @ 16.03.2003, 19:14)
okay... die männer sind sexy für die frauen, ich denke da nur an die bereits erwähnte einreib-szene... uhhh dieser tucker ist echt hooot!
Na dann gibt es noch ein paar nette Episoden für dich
Mara:
*freu*
widerspricht:
Mara:
nix gegen Sexszenen, wenn sie auch wirklich einen Sinn für die Handlung ergeben, aber die Einreibeszene war im Grunde genommen völlig überflüssig
weil:
erst freust du dich über weitere szenen im stil "halbnackter tucker rubbelt wacker" und dann meinst du, eben diese szene sei überflüssig. tztztz... oder hättest du sie vielleicht weniger üferflüssig gefunden, wenn wir nur herrn tucker und seine männlichen kollegen beim einreiben betrachten hätten dürfen?
nana ...es wird doch wohl nicht so sein, dass frauen kein stück besser sind als wir männer, wenns um sowas geht und sogar genauso gern drumrum reden, um nicht von purer fleischeslust gebeutelt dazustehn?
hach ja, wie gut, dass wir doch eigentlich alle nur auf die inneren werte abfahren und besonders frauen emotionaler und weniger triebgesteuert als männer agieren. :rolleyes:
also hier der Erklärungsversuch:
die Szene war völlig überflüssig. Punkt. Wenn sie nicht dagewesen wäre, wäre ich keinesfalls den ganzen Abend traurig vor dem Fernseher gesessen und hätte mich gefragt, warum sich T'Pol und oben-ohne-Tucker nicht gegenseitig einölen durften.
Aber die Szene war nunmal da... und anstatt mich darüber zu ärgern, dass eine völlig überflüssige Szene den guten Eindruck zerstört, den ich bis dahin von der Serie hatte, hab ich halt das beste aus der Situation gemacht und auf den männlichen Part der Schmieraktion geguckt :rolleyes:
das is meine Logik :P
außerdem:
Litchi: uhhh dieser tucker ist echt hooot!*
CaptProton: Na dann gibt es noch ein paar nette Episoden für dich*
ist hier irgendwo von weiteren völlig überflüssigen Szenen die Rede?
wer weiß, vielleicht ergibt sich das ja beim nächten Mal alles aus einer intelligenten Handlung und geradezu zwingender Logik :rolleyes:
Aus soziologischer Sicht war die Einreibeszene nicht überflüssig. Wir wissen zwar genau, was die Macher damit beabsichtigt haben, aber im Plot war es einfach nur eine notwendige Handlung ohne erotische Komponente. Die haben wir als Zuschauer in unseren Köpfen hinzugefügt.
Würde man dies außen vor lassen, ist es eine höfliche, ganz unverfängliche Hilfeleistung zwischen Kollegen, und ungefähr so verfänglich, als wenn sich zwei Affen lausen. ;)
Ja, diese Serie hat Potenzial. Dieses Mal ist bedeutend mehr Kreativität von den Charakteren gefordert das sie noch nicht für jeden Notfall das passende Gerät haben, dass sie nur mal eben umkonfigirieren müssen und schon ist alles ok. Dass die Charaktere noch ein wenig flach geblieben sind, ist verständlich, immerhin war es ja nun erstmal der Pilotfilm. Wie jede Star-Trek-Serie wird auch Enterprise ein paar Jahre brauchen, um sich warm zu laufen.
Die Einreibe-Szene hatte durchaus einen Sinn. Eine Dusche hat halt nicht den gleichen Effekt wie eine spezielle Creme. Und ohne Beamen auch kein Biofilter. Außerdem kann man so die Leute gleich in Quarantäne schicken, wenn sie mit etwas zurück kommen, was man nicht so einfach wegrubbeln kann. Die erotische Komponente dieser Szene ist sicherlich nicht unbeabsichtigt, aber wer beschwert sich denn, solange ihm gefällt, was er sieht? Ich hoffe ja immernoch, dass Tucker auch mal den Captain oder Reed eincremen darf... :rolleyes: :D Und einigen Hetero-Männern und vllt auch ein paar Damen dürfte die Variante Hoshi/T'Pol auf gefallen...
Schauen wir mal, wie es weitergeht, sowohl mit der ganzen Serie als auch mit den Einschmierereien.
Whyme
Mackenzie Calhoun
17.03.2003, 16:36
Wisst ihr was ich am ganzen Pilotfilm am interessantesten fand? Also ich habe ihn ja schon vor einem Jahr gesehn, und vor nem halben Jahr in deutsch, da fand ich ihn schon toll, und er hat mich dazu veranlasst die komplette erste Staffel auf english und auf deutsch zu gucken, (jetzt hab ich leider Freitag abends nix zu gucken :( ) aber das wirklich intressante daran ist... Ich kann mich noch gut an zeiten erinnern... nämlich die ganze Zeit vor dem 15.3.03. Das waren harte Zeiten für Enterprise Fans wisst ihr das? Da wimmelte es in diesen Star Trek foren nur so von Leuten die die Serie verrissen. Leute die sie schon gesehn haben. leute die sie noch nicht gesehn hatten... SPielte alles keine Rolle, Enterprise war einfach schlecht!!! Böse!!! Teufelswerk!!! Und jetzt, nach dem Pilotfilm... Wie ein Wunder in einem Märchen verstummten viele dieser Stimmen und auf einmal fand man nur noch Threats die so liebliche dinge zum ausdruck bringen wie: Der Pilot hatte Potential, Enterprise Rulez!, uhhh dieser tucker ist echt hooot! und so weiter... Also mich freuts ja das hier einige Leute doch guten geschmack haben! :)
Originally posted by Whyme@17.03.2003, 13:39
Wie jede Star-Trek-Serie wird auch Enterprise ein paar Jahre brauchen, um sich warm zu laufen.
Wieso glaubst du dies? Ist es nicht so, dass hier die gleichen Leute zum dritten oder vierten Mal eine Serie entwickeln und man deswegen davon ausgehen muss, dass sie deutlich weniger Fehler beim Start machen, als sie bei ihren jeweiligen ersten Versuchen gemacht haben? Ist es nicht auch so, dass es bei Voyager nicht stetig aufwärts gegangen ist, sondern dass die Serie mehr oder weniger sieben Jahre lang auf einem Niveau geblieben ist (Bzw. Season 1-3 gleichwertig zu Season 6-7)?
Prof. Dr. phil. Brain Fister:
temporaler krieg
ist gleichzeitig garant für den berühmten roten faden. [...]potential steckt auf jeden fall drin und ich bin gespannt was draus wird.
Ich werde gerne positiv in die Zukunft blicken, aber das 'temporal' impliziert einen hang zu Zeitreisen und in der Hinsicht hat ein gewisser Mr. Braga alles getan um seine kreative Leere zu zelebrieren.
Capt. Proton:
Wenn irgendso ein blödes Alien deine halbe Farm in die Luft jagd..... würdest du den auch zeigen wo der Hammer hängt *g*
Aufgrund der Tatsache, dass ich keine Waffe habe, mich strikt gegen Waffengewalt ausspreche und sowieso jegliche mir bekannte Form von Gewalt ablehne, halt ich dies eher für unwahrscheinlich.
John Crichton:
Das ist halt in Amerika so, da hat jeder Idiot ne Waffe [...] Und auch zu der Zeit wird das nicht viel anders sein.
Ja, schon klar. Wenn du meinen letzten Beitrag noch einmal lesen könntest, würdest du eventuell erkennen, dass ich nicht die Tatsache das "jeder Idiot eine Waffe hat" verurteile, sondern den Umgang von Enterprise mit dieser Tatsache.
ich fand die neue (alte)enterpreis gar nicht so schlecht.
allerdings fand ich die klingonen sache ärgerlich. star trek hat sich ja selbst durch seine eigenen (pseudowissenschaftlichen) regeln eingegrenzt und sollte diese meiner meinung nach nicht brechen
was ich mit diesem gelaber sagen will ist: klingonen hätten zu der zeit nicht wie worf aussehen sollen (denkt mal an die ds9 tribble-folge)
aber das sind kleinigkeiten
beim anschauen der neuen serie ist mir sehr deutlich aufgefallen das star trek halt eine kinderserie ist. ich meine das nicht abwertend, bin selbst mit star strek tng aufgewachsen (und hab diesen satz nu schon echt oft gehört, gelesen)
bereits bei ds9 und vorallem bei voyager fing der schuh an zu drücken und ich schätze mal jetzt passt er mir einfach nicht mehr
(fandet ihr diese dekontaminations-szene zwischen der vulkanierin und dem menschen nicht total lächerlich und unglaubwürdug?)
Originally posted by chunga@17.03.2003, 17:50
fandet ihr diese dekontaminations-szene zwischen der vulkanierin und dem menschen nicht total lächerlich und unglaubwürdug?
Wie bereits erwähnt: Nein, obwohl ich weiß, was damit beabsichtigt war.
Fakt: Zwei Leute sind kontaminiert, und es gibt keinen Automatismus, um die Dekontamination zu beheben. Also muß man dies manuell erledigen. Und weil ein Humanoide nun einmal nicht in der Lage ist, jede Stelle ihres eigenen Körpers zu erreichen, ist kollegiale Hilfe angesagt.
Unglaubwürdig war im Gegenteil, daß die Zwei noch Kleidung anhatten, denn in Textilien haften Sporen sehr viel besser als auf der Körperoberfläche. Aber dann hätten sich noch mehr und noch ganz andere Leute aufgeregt, nicht wahr? - Na also.
star trek hat sich ja selbst durch seine eigenen (pseudowissenschaftlichen) regeln eingegrenzt und sollte diese meiner meinung nach nicht brechen
Die da waeren? Niemals wurde innerhalb der Serien die Veraenderung der Klingonen (storytechnisch) geklaert. in der von dir genannten ST:DS9 Tribbleepisode sagt Worf auch nur, dass sie nicht gerne darueber reden und dabei bleibt es.
... ist mir sehr deutlich aufgefallen das star trek halt eine kinderserie ist
Man versuchte mit Voyager eine Familiensendung zu basteln (am Ende zumindest) und ja das ging schon an diesen Borgkindern schief.
Enterprise hingegen nunja, das wird sich zeigen, allerdings habe ich nicht wirklich Elemente gesehn (ich kenne schon alle ausgestrahlten Folgen) die ausschliesslich Kinder ansprechen sollen, und die Dosis Sex die ab und zu drinsteckt laesst Eltern wohl eher zu dem Schluss kommen Ent nicht kucken zu lassen.
(fandet ihr diese dekontaminations-szene zwischen der vulkanierin und dem menschen nicht total lächerlich und unglaubwürdug?)
Hast du die Beitraege vor dir gelesen? Da steht ziemlich von jedem was er davon haelt. Sicher der Dialog haette auch unter anderen Voraussetzungen stattfinden koennen, aber so eine Minute Pause zwischen zwei temporeichen Actionsequenzen tut doch ganz gut und wenn es dann dem Auge noch was bietet - schliesslich is das Fernsehn und nicht Radio - warum nicht.
-- Amu
darauf wollte ich hinaus
hab in meiner zivi-zeit mal am eigenen leib eine dekontamination erfahren. in dem moment gibt es kein zögern und keine zeit für scham, da muss man sich halt professionel verhalten. genau das haben die nicht.
ich dachte grad vulkanier sollten sich professionel verhalten.
nebenbei glaube ich das so eine szene nicht mal nem 16 jährigem ein kichern entlockt.
Mackenzie Calhoun
17.03.2003, 19:11
Dann guckst doch nicht...
Nun, ich muss sagen, nach dem Pilotfilm habe ich auch noch nicht so über Enterprise negativ gedacht. Er hatte zwar schon einige Schwächen, zu denen ich gleich noch komme, aber er bot immerhinz ganz nette Unterhaltung.
nur noch Threats die so liebliche dinge zum ausdruck bringen wie:
Seit wann bringen Drohungen liebliche Dinge zum Ausdruck? Etwa nach dem Muster "Ich knuddel dich zu Tode?".
Also mich freuts ja das hier einige Leute doch guten geschmack haben!
Mein Lieber Mackenzie - Geschmäcker nach gut und schlecht einzuordnen und dabei eigene Maßstäbe ansetzen ist doch, ums mal extra simpel auszudrücken, ziemlich anmassend. Das wichtigste ist doch nur, dass man seine Meinung begründen kann. Und das haben diejenigen, die hier Enterprise schon länger kennen, bislang kaum gemacht. Dafür freut es mich, dass jetzt endlich Leute mitreden, die ihre Meinung auch begründen können, das war ja bis auf wenige Ausnahmen bislang nicht der Fall.
Als der gute Proton einen unglaublichen Geistesblitz hatte und meinte, dass man die Serie nicht nach dem Pilotfilm beurteilen soll, hatte er ja recht. Deswegen sage ich mal abwarten, in zehn Folgen werden die Meinungen vieler hier sicher noch konkreter. In welche Richtung sich das entwickelt - nun das ist momentan das spannendste an der ganzen Sache.
Insofern kann ich der Sache durchaus was positives abgewinnen.
Aber jetzt noch speziell zum Pilotfilm. Ich stimme ja im grossen und ganzen Freapia's Meinung zu. Auch wenn ich vielleicht nicht Worte wie abstossend verwenden würde. "Broken Bow" war ein routiniert inszenierter Pilotfilm ohne viel Tiefgang. (Zum Vergleich: der eigentlich "Firefly"-Pilotfilm "Serenity" hatte mehr Tiefe als die gesamte erste Staffel von "Enterprise") Dafür gab es jede Menge Spezialeffekte, die zeigten, dass Star Trek eben das verwöhnte Kind unter den SF-Serien ist. Dass die Charaktere im Pilotfilm noch nicht sonderlich viele Tiefe hatten, war auch für mich nicht tragisch. Dazu ist ja da dann in der Serie Zeit, dachte ich mir. (Dass es am Ende alles anders kam, steht auf einem andren Blatt).
Zum temporalen Krieg: Schwachsinn. Habe ich schon desöfteren erwähnt. <font class='spoiler'>Das 26. Jahrhundert kämpft gegen das 31. Jahrhundert und trägt diesen Konflikt im 22. Jahrhundert aus.</font> Solche haarsträubenden Ideen - da muss man erstmal drauf kommen. Macht die Sache aber nicht sinnvoller.
Klingonen: mich stört nicht, dass sie ihre Runzelstirn haben, das ist mir völlig egal... sondern dass sie schon im Pilotfilm wieder vorkommen. In über 30 Jahren gab es wohl kaum eine Rasse, die öfter für Geschichten verwendet wurden. Und dass in "neuen" Serie ist schon ein Armutszeugnis. Netterweise hat man hier noch auf das typische Ehre-Geschwafel verzichtet. Aber erwähnt wurde es schon mal.
Technologie: zu weit fortgeschritten. Mit den Handphasern hätte man sich noch abfinden können, wobei Projektilwaffen es erstmal auch getan hätten. Aber das der Transporter schon dabei ist, ist ebenfalls ein Armutszeugnis. Das wird besonders deutlich, als der Captain am Ende aus der Gefahrenzone herausgebeamt wird. Das zeugt nicht nicht grade von Einfallsreichtum seitens Berman und Braga. Und ist, um es mal mit William Shatners kürzlich gemachter Aussage über die Entwicklung auszudrücken, "ein alter Hut".
Positiv war lediglich, dass nicht alle Suliban als Feinde dargestellt werden, das gibt der neuen Rasse doch etwas Tiefe.
Im grossen und ganzen gibt es auch :star::star::star: von mir. Aber da ich die Entwicklung ja nun schon kenne, sag ich mal, das ist eine der wenigen guten Geschichten von Enterprise.
Originally posted by Kaff@17.03.2003, 19:38
...
Zum temporalen Krieg: Schwachsinn. Habe ich schon desöfteren erwähnt. Das 26. Jahrhundert kämpft gegen das 31. Jahrhundert und trägt diesen Konflikt im 22. Jahrhundert aus. Solche haarsträubenden Ideen - da muss man erstmal drauf kommen. Macht die Sache aber nicht sinnvoller.
...
findest du nicht das das ein Spoiler ist?
<font class='spoiler'>IMO wurde es aber auch gar nicht wirklich so genau präzisiert, vieleicht hast dus ja deswegen nicht als Spoiler markiert ;) . Wäre vieleicht mal eine Idee, wenn diejenigen die die Serie schon kennen, das in einem geeigneten Spoiler Thread besprechen. </font>
Okay, ich hab es mal markiert (auch bei dir im Zitat). Damit niemandem diese unglaublich wichtige Information vorweggenommen wird. In "Cold Front" und "Shockwave" wird es ja dann genau erwähnt, wer da gegen wen im Konflikt steht.
oh dann werde ich wohl da was nicht mitgekriegt haben, guck mir dann mal demnächst die beiden Folgen wieder genauer an.
edit: hab mal im Zitat die Farbe auf Black umgestellt, damit mans wirklich nicht erkennen kann :P
White Earp
17.03.2003, 20:44
Ich finde ENT supper keine frage, und eine chance ist es alle mahl wert, und heiternt und aktion geladen
was sag ich
der kleine bruder von TNG könnte es werden *g*
also von dem her.
bin ich für ENT ganz offen ( auch wenn ich der meinung bin das es als eigenständige Serie wohl genauso kommen würde und etwas dizent den Sinn Startrek im vorherigen sinne nicht ganz traf)
nun wie auch immer.
PS diese szene was heißt lächeln musste ich nicht aber meinen Kinladen hochdrücken *g*
und mahl ernst ist denn nicht ab und zu wehniger.. mehr
Servus zusammen!
Endlich kann ich auch mitreden... :D
habe es mir ja verkniffen, eine Serie von Enterprise vor dem Serienstart auf SAT 1 anzuschauen (habs einfach nicht auf die Reihe bekommen mir die Filme zu besorgen...)!!!
Wie alles neue von STAR TREK lag mir auch dieser Pilot am Fr. sehr im Magen. Habe mit Feunden noch viel disskutiert. Die Titel-Musik wurde bereits angesprochen, aber das muß ich loswerden:
Diesen STIELBRUCH finde ich SEHR SCH.....ADE. Die Musik ist nicht unbedingt schlecht (oder ... eigendlich doch :huh: ), aber ich war im ersten Moment echt geschockt....!
Was kuck ich da... eine neue Romantikserie oder STAR TREK...??? :unsure:
Der Rest hat mir echt gut gefallen. Auch wenn ich hier an anderen Stellen bereits vor Wochen viel neg. gehöhrt habe...! Aber im Gegensatz zu VOY oder DS9 bin ich von ENT von Anfang an (durchaus) angetan. Es ist anders aber ich glaube, dass kann ich akzeptieren... :) (BISS AUF DIE MUCKE....BOA). Man merkt, dass die Trickaufnahmen ausgereifter sind und das ganze auch so "rüberkommt"!
Naja, kurzum...
STAR TREK geht weiter!!! - UND NUR DAS ZÄHLT!!!
TSCHU
SLASH
Originally posted by Sepia+17.03.2003, 17:41--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Sepia @ 17.03.2003, 17:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin--Whyme@17.03.2003, 13:39
Wie jede Star-Trek-Serie wird auch Enterprise ein paar Jahre brauchen, um sich warm zu laufen.
Wieso glaubst du dies? Ist es nicht so, dass hier die gleichen Leute zum dritten oder vierten Mal eine Serie entwickeln und man deswegen davon ausgehen muss, dass sie deutlich weniger Fehler beim Start machen, als sie bei ihren jeweiligen ersten Versuchen gemacht haben? Ist es nicht auch so, dass es bei Voyager nicht stetig aufwärts gegangen ist, sondern dass die Serie mehr oder weniger sieben Jahre lang auf einem Niveau geblieben ist (Bzw. Season 1-3 gleichwertig zu Season 6-7)?
[/b][/quote]
1) Erfahrungswerte
2) Es geht ja nicht darum, dass Fehler gemacht wurden. Aber jede Serie findet ihren eigenen Weg. Da kann man nicht von Anfang alles genau richtig machen. Man kann etwas am Reißbrett entwerfen, aber das Eigenleben entwickelt die Serie erst mit der Zeit. Man muss sich dabei auch vor Augen halten, dass die Erfinder der Serie nicht die Drehbücher schreiben. Die Autoren müssen sich auch erst in die Serie hineinfinden und das braucht halt seine Zeit, weil sie sich nicht ausschließlich nur mit dieser einen Serie beschäftigen sondern mit mehreren Serien in mehreren Universen oder gar Genres.
Whyme
Hallo!
Also,ich fand den Pilotfilm eigentlich ziemlich gut,aber dieser Gesang im Vorspann ist doch etwas lächerlich und kitschig.Das passt doch gar nicht zu Star Trek!
Naja,aber sonst war dieser Pilotfilm wirklich spannender als die Piloten der anderen Serien und was die Dekontaminationsszene angeht:Vielleicht werden so auch Zuschauer angelockt,die die Serie sonst nicht weiter verfolgt hätten.
tschüss,darya
Wenn etwas zu Star Trek passt, dann Kitschigkeit. Diese andauernde moralische Überlegenheit, der niemals endende Forschergeist, dieser Daueroptimismus... das ist ebenso kitschig.
Ok,ja,Star Trek ist oft etwas kitschig.
Aber,dieser Song im Vorspann,das passt doch hinten und vornr nicht.Da denkt man ja,jetzt kommt JAG oder sowas!
Kronkster
18.03.2003, 17:30
Der Song is grade geil, endlich nich mehr so nen Synthie Gedudel mit nem Sprecher "Der Weltraum..."
So hat mans gerne, ersma schön ordentlich ne Titelmucke mit hohem wiedererkennungsfaktor und guter "Allgemeinhörbarkeit", schonmal auf ner Party den Titelsong von Star Trek Next Generation aufgelegt, erzeugt meist genügend Gähner, aber das hier kannste echt ma auflegen.
Originally posted by darya@18.03.2003, 17:21
Ok,ja,Star Trek ist oft etwas kitschig.
Aber,dieser Song im Vorspann,das passt doch hinten und vornr nicht.Da denkt man ja,jetzt kommt JAG oder sowas!
Nein, JAG hat eine schmissige Hymne wie sie Star Trek bisher immer hatte... :D
von Whyme: Diese andauernde moralische Überlegenheit, der niemals endende Forschergeist, dieser Daueroptimismus... das ist ebenso kitschig.
Laß doch den Star Trek Fans ihre Utopie!
Bezügl. dem Star Trek Song:
Er ist mit Sicherheit ein Stil-Bruch und gewöhnungsbedürftig, aber er war auch dringend notwendig, um sich von Voyager mehr zu distanzieren.
Bezügl. der neuen Serie Enterprise:
Nachdem ich nun auch schon ein paar Folgen gesehen habe, bin ich etwas enttäuscht. Der Pilotfilm sah sich recht gut an und versprach mir eigentlich etwas andere Star Trek Kost vermittelt zu bekommen, als vorher. Besonders wichtig war für mich, daß nun wieder ein männlicher Captain das Kommando führt, nachdem Janeway für mich sehr kläglich gescheitert ist. (aber da sind wohl viele anderer Meinung). Enttäuscht bin ich nun, da sich am Serienkonzept bisher nichts geändert hat. Es läßt sich, außer dem temporalen Krieg vielleicht, kein übergeordneter Handlungsstrang erkennen, der für mich und wie man am Erfolg der letzten vier Staffeln von DS9 erkennen auch für andere sehr wichtig ist. Obwohl DS9 diesen nie eingeführt hätte, wenn sie nicht so überrascht gewesen wären über den Erfolg von Babylon 5.
Und nun komme ich zurück zur Kitschigkeit. Ein schlecht gewählter Ausdruck, da Kitsch sich generell auf den Begriff 'Kunst' bezieht und Star Trek für mich definitv keine Kunst darstellt. Doch letztendlich hat @Whyme mit seiner Aussage schon irgendwie recht. Star Trek versucht eine Gesellschaftsform gemäß "Friede-Freude-Eierkuchen" darzustellen, die so nie in der Zukunft existieren wird. Tauchen Probleme auf werden sie gelöst, seien es nun friedliche oder kriegerisch Mittel, die seit DS9 auch immer mehr angewandt wurden. (Auch schon ein Stil-Bruch, aber Krieg ist immer ein Quotenbringer, da Action und Explosionen). Da lob ich mir Babylon 5, in dessen Zukunft immer noch die gleichen Probleme wie heute existieren (z.B. Armut, Korruption, Ausbeutung, Kriege etc.).Trotzdem lehne ich mich gerne mal zurück, sehe eine Star Trek Folge, um mich dann in einer anderen Welt voller Glückseligkeit wiederzufinden. Vielleicht fällt dies schon unter den Begriff Realitätsflucht, na und!
Viele Grüße
wu-chi
Habe mir dieses WE aufgrund einer Empfehlung erstmals Enterprise angesehen.
In diesem Abenteuer erhält ein ehrenhafter und emotionaler Kapitän (der Rasse Mensch) den Auftrag, einen Klingonen heimwärts zu eskortieren. Gegen seinen Willen erhält er eine Vulkaninierin zur Seite gestellt, die ihn in den anschließenden Verwicklungen gehörig nervt. Der Kapitän beteiligt sie dennoch in großem Umfang bei den Einsätzen, und mit menschlicher Hartnäckigkeit und vulkanischer Logik lösen sie die anstehenden Probleme schließlich gemeinsam...
Dies ist der erste Flug der Sternenflotte, deren Bestimmung schon hier deutlich wird: Fremde Rassen in Frieden zu vereinen und sie sogar dazu zu bringen, sich gegenseitig zu ergänzen.
Die Darsteller fand ich ganz nett, der Käpt'n ist mir sympathisch, Namen hab ich mir (noch) keine merken können: Eine schöne Gute-Laune-Episode. Alles in allem hats mir gefallen.
Mackenzie Calhoun
18.03.2003, 19:16
YES!!! Ich wusste es!!! Ich muss nur was erwähenen und schon rückt der olle Kaff wieder mit seiner meinung raus :lol:
Erstens zu den Threats... Ich hab da doch nur Enterprise Pro Posts aufgeführt, keine negativen sachen.
Zu der geschmäcker sache: Die hab ich extra hingeschrieben ;) Über geschmack lässt sich nicht Streiten, das ist auch mir klar. Aber ich wollte da mir da irgendjemand auf meine 3 Wörtchen mit einem Roman antwortet was mir ja auch gelungen ist. Danke Kaff!!!
Dr.BrainFister
18.03.2003, 19:30
ich antworte dir ganz und gar nicht romanhaft:
halts maul, mackenzie. -bitte. :)
Dabei war meine Analyse noch nicht mal komplett. (Es fehlten noch der Bauer am Anfang, T'Pols Tit..äh..Oberweite und Porthos). Auf Wunsch liefere ich das auch nach.
Erstens zu den Threats... Ich hab da doch nur Enterprise Pro Posts aufgeführt, keine negativen sachen.
Ja, ne, is klar. Mir ging es eher darum, dass man Threats nicht mit Threads verwechseln sollte. (Normalerweise bin ich da ja nicht so kleinkariert und verzichte auf solche Hinweise, aber eine Drohung mit einem (Diskussions)faden zu verwechseln, kann unter Umständen gefährliche Reaktionen auslösen) So, genug klug geschissen. Natürlich hätte ich den Satz noch mit diversen Zunge-Rausstreck und Zwinkersmilies garnieren können. Aber die hätten möglicherweise nicht lange überlebt.
Originally posted by Whyme@18.03.2003, 17:42
Nein, JAG hat eine schmissige Hymne wie sie Star Trek bisher immer hatte... :D
Ok,ja das mit JAG war ein doofer Vergleich.Mir ist nix anderes eingefallen.
Ich meinte ja auch nur,dass mich dieser Song an eine dieser blöden Militärserien erinnert.
Firestorm
20.03.2003, 17:25
lol?
Wo bitte gibt es militärische Untertöne im Enterprise Titelsong??? "Militärische" Titelsongs gibts es imho bei JAG oder Space 2063, aber nicht bei Enterprise.
Der Titelsong (Wie heißt der eigentlich?) ist mir kaum in Erinnerung geblieben, hat mich aber auch nicht gestört. Ich fände es eher interessant, ob sich einer der Produzenten darüber ausgelasen hat, wie sie auf die Idee gekommen sind, die orchestralen Titelmelodien durch eine Single abzulösen. Ist der Sänger der Schwippschwager des Bruders der Freundin der Arbeitskollegin der Ehefrau von ... Ihr wißt schon was ich meine?
Originally posted by SLASH@17.03.2003, 20:56
Diesen STIELBRUCH finde ich SEHR SCH.....ADE. Die Musik ist nicht unbedingt schlecht (oder ... eigendlich doch :huh: ), aber ich war im ersten Moment echt geschockt....!
Was kuck ich da... eine neue Romantikserie oder STAR TREK...??? :unsure:
Star Trek ist einfach zu vorbelastet, als das es einfach ein Stilbruch begehen kann.
Persönlich finde ich, dass die Musik net schlecht ist, aber net zum Star Trk-Stil passt. Aber ich muss sagen, dass der Vorspann vom Bildmaterial net schlecht ist...
es zeigt schön die Anfänge etc...
Ps: ich konnte mir eine Folge auf Englisch ansehen und ich muss sagen, dass ich Archers Stimme syncronisiert besser finde... :D
PPS: Ich freue mich schon auf TUUUUUUCKERRRRRR *rrrrhhhhhh* :P
PPP: findet ihr nicht auch, dass es sexuelle Spannungen zwischen dem Quartett Archer, Hoshi, T'Pol und Tucker gibt???
Originally posted by SLASH@17.03.2003, 20:56
findet ihr nicht auch, dass es sexuelle Spannungen zwischen dem Quartett Archer, Hoshi, T'Pol und Tucker gibt???
Das wäre dann das erste Mal, daß es überhaupt so etwas wie sexuelle Spannungen bei Star Trek gibt ... Jedenfalls solche, die über das hinausgehen, was auch die jüngste Klasse eines Katholischen Landschulheims ohne größere Spätfolgen übersteht.
Der Song heißt "Faith of the Heart" von Russel Watson.
Und ich finde, er passt gut zur Stimmung der Serie.
es gibte das selbe lied auch von rod stewart
wer hat es zuerst gesungen??? :rolleyes:
Verflixt, jetzt weiß ich auch, woher es mir bekannt vorkam ...
Rod Stewart...
Russell Watson ist dafür irgendwie noch zu jung... :)
Quelle: Star Trek Soundtrack-Page zu Enterprise (http://www.startreksoundtracks.com/sts-index-ent.html)
Edit: Ok... die Rod Stewart-Variante ist auch erst von 1998...
ich finde die rod stewart version besser B)
Mackenzie Calhoun
22.03.2003, 15:41
Faith of the Hart war ursprünglich für den Film Patch Addams mit Robin Williams... Aber für Enterprise wurdes halt neu aufgenommen.
Jepp, die Drahtbürsten-Stimme von Rod Stewart gibt dem Song erst das gewisse Etwas, auch wenn Russell Watson ziemlich dicht dran kommt. Und das ist bei einer Neuauflage nun beileibe nicht selbstverständlich, wie der aktuelle musikalische Wahnwitz mit den teilweise zum Erbrechen schlechten Coverversionen beweist.
CaptProton
22.03.2003, 20:13
Hört euch den Song 10 x hintereinander an...und ihr habt einen Ohrwurm, den ihr nicht mehr so schnell los werdet *g*
Hört euch irgendeine atonale Komposition Schönbergs fünf Mal hintereinander an und seid dankbar, dass man das Wort 'Ohrwurm' auch noch im positiven Sinne verwenden kann.
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