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Thema: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

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  1. #1
    Super-Moderator Avatar von cornholio1980
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    Standard Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Hallo Leute!

    Heute gibts mal keine Film-Neuigkeiten oder Reviews zu aktuellen Filmen, sondern ein etwas düsteres Thema. Plakativ ausgedrückt: Ist das SF-Kino tot?

    Lassen wir mal Ausnahmeerscheinungen wie "Star Wars" außen vor, und sehen uns die größeren SF-Filme der letzten Jahre an - und wir bemerken einen sehr starken Trend. Während "erdbezogene" Filme, entsprechende Action vorausgesetzt, durchaus erfolgreich waren (Minority Report, I Robot, Krieg der Welten) sind alle Filme, die im Weltraum spielen, mehr oder weniger gefloppt - mal ganz davon abgesehen, dass entsprechende Filme in den vergangenen Jahren ohnehin ziemlich rar waren...

    Mission to Mars
    Budget (exkl. Marketing): 100 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 61 Mio. $

    Red Planet
    Budget (exkl. Marketing): 80 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 17,5 Mio. $

    Solaris
    Budget (exkl. Marketing): 47 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 15 Mio. $

    Ja selbst Star Trek hat geschwächelt:
    Star Trek: Nemesis
    Budget (exkl. Marketing): 60 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 43 Mio. $

    Riddick
    Budget (exkl. Marketing): 105 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 58 Mio. $

    Per Anhalter durch die Galaxis
    Budget (exkl. Marketing): 50 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 51 Mio. $

    Serenity
    Budget (exkl. Marketing): 39 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 18 Mio. $ (nach 1-1/2 Wochen)

    Daneben gibt es auch noch unzählige nicht-weltraumbezogene SF-Filme, die entweder weniger wert auf Action gelegt und/oder keinen großen Star vorweisen konnten, und ebenfalls gefloppt sind.

    Steckt das (weltraumbezogene) SF-Kino in der Krise? Was sind die Gründe dafür? Und hat Serenity das kurzfristige Schicksal solcher Filme endgültig besiegelt?
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    "I believe that when we leave a place, part of it goes with us, and part of us remains. Go anywhere in this station, when it is quiet, and just listen. After a while you will hear the echos of all our conversations, every thought and word we've exchanged. Long after we're gone, our voices will linger in these walls."
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  2. #2
    Tastaturquäler Avatar von Octantis
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    naja du mußt zugeben das der Großteil deiner genannten Filme eher einfach Müll ist.

    Mission to Mars ist vielleicht Durschnitt
    Red Planet ist da weit drunter
    Solaris.. naja das konnte nicht kommerziell erfolgreich sein
    ST: Nemesis: bei aller Liebe zu ST, der Film war nicht gerade toll
    Riddick: die Kinoversion ist ein Witz, extrem schnell geschnittene Kampfszenen und 0 Tropfen Blut
    Per Anhalter durch die Galaxis..... nun ich hab den Film nicht gesehen aber der Trailer sah nicht gerade toll aus
    und schließlich Serenetiy: als ich den Trailer im Kino gesehen habe dachte ich mir nur, omg das muß der schlechteste SF Film aller Zeiten sein

    um es kurz zu machen. wenn die Filme einfach maximal Durschnittliche (und das auch nur Bestensfall) Qualität haben dann kann Sf auch keinen Erfolg haben

  3. #3
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Zitat Zitat von Octantis
    und schließlich Serenetiy: als ich den Trailer im Kino gesehen habe dachte ich mir nur, omg das muß der schlechteste SF Film aller Zeiten sein
    Oh, danke wieder Geld gespart. Wenn du schon so nach dem Trailer sagst, dann wird es wohl so sein... Komischerweise sprechen da die IMDB Wertungen andere Worte. Und die Leute haben schon den ganzen Film gesehen.

    Zum Thema: irgendwo vermisse ich da den Gegenpol. Waren denn SF-Filme, die im Weltraum spielen, abgesehen von Star Wars (sofern man da von SF reden kann), schon jemals sonderlich erfolgreich? Einige Star Trek Filme konnten vielleicht noch ihr Budget einspielen (Nr.4 - wobei der eh in der Gegenwart auf der Erde spielt und Nr. 8 vielleicht (spielt aber auch auf und um der Erde). Aber ansonsten kann ich mich jetzt nicht daran erinnern, dass es viele überaus erfolgreiche SF Filme gab. Vielleicht mit SF mit Action vermischt, wie Terminator 2 oder so...Aber "Space SF" war eh schon immer ein Nischenmarkt.

  4. #4
    Super-Moderator Avatar von cornholio1980
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Zitat Zitat von Octantis
    naja du mußt zugeben das der Großteil deiner genannten Filme eher einfach Müll ist.
    Natürlich kann man über die Qualität einiger dieser Filme streiten, aber ich Frage ist ja eher, was diese durchschnittlichen Filme für die Zukunft dieser weltraumbezogener SF bedeuten. Außerdem ist wohl gerade das Einspielergebnis für Serenity durchaus eine Enttäuschung. Die große Mehrheit der Fans von Firefly war von diesem Film begeistert. Wir haben hier also einen Film direkt für die Fans (die immer behaupten: Macht einen guten Film für uns, und ihr werdet auch entsprechend erfolgreich sein), bei dem sich jedoch zeigt das es nun mal DOCH nicht genug ist, nur die Fans zufriedenzustellen... Und das gibt mir doch zu denken. Denn es ist zu befürchten, dass dadurch in Zukunft eine noch deutlichere Orientierung der SF zum Mainstream stattfindet...

    Zitat Zitat von Kaff
    Zum Thema: irgendwo vermisse ich da den Gegenpol. Waren denn SF-Filme, die im Weltraum spielen, abgesehen von Star Wars (sofern man da von SF reden kann), schon jemals sonderlich erfolgreich? Einige Star Trek Filme konnten vielleicht noch ihr Budget einspielen (Nr.4 - wobei der eh in der Gegenwart auf der Erde spielt und Nr. 8 vielleicht (spielt aber auch auf und um der Erde). Aber ansonsten kann ich mich jetzt nicht daran erinnern, dass es viele überaus erfolgreiche SF Filme gab. Vielleicht mit SF mit Action vermischt, wie Terminator 2 oder so...Aber "Space SF" war eh schon immer ein Nischenmarkt.
    Das stimmt wohl, andererseits gab es aber eben auch immer wieder Ausreißer (der Riddick-Vorgänger Pitch Black z.B.). In letzter Zeit scheint mir jedoch dieser Abwärtstrend immer deutlich zu werden - weshalb sich die Frage ergibt, ob dieser Teilbereich der SF bald aussterben (oder zumindest für eine Weile ins Koma fallen) könnte...

    Zitat Zitat von Amujan
    Eins finde ich an Deiner Argumentation auch blöd. Du redest von SciFi Filmen in der Krise, willst aber die die gut gelaufen sind nur weil sie erdbezogen waren nicht gelten lassen !?
    Das mache ich deshalb, weil ich von einer Krise der WELTRAUMbezogenen SF spreche. Warum sollte ich dann "Erdenfilme" gelten lassen? Trotzdem halte ich diesen Teilaspekt für wichtig, und ich befürchte nun durch die Aneinanderreihung von Flops in diesem Genre, dass sich schon bald kein Studio mehr für so einen Film finden wird - zumindest nicht in nächster Zeit.

    Ich gebe ja zu, dass der Threadtitel etwas reißerisch war, andererseits... "Ist das weltraumbezogene SF-Kino tot" wäre dann schon wieder ein ziemlich langer Titel gewesen, ich wollte es etwas kürzer und nun mal auch plakativer ausdrücken. Um das also nochmal klarzustellen: Es geht nicht um eine Krise des SF-Kinos generell, sondern eben um diese Sparte des SF-Kinos... und um eben diese habe ich eben Angst. Da ich es schade fände, wenn wir bald nur mehr SF-Filme auf der Erde sehen würden und der Weltraum in diesem Genre in Zukunft keine Rolle mehr spielt.

    Zitat Zitat von Amujan
    Eine genaue Einstufung von Filmen dürfte immer schwerer werden und wird sich zukünftig nur noch nach dem Setting richten.
    Eben das befürchte ich... das war für mich schon das größte Problem von "Enterprise". Ich will den SF-Bezug auch in der Thematik spüren, und nicht nur einen Standard-Actionfilm im SF-Gewand (à la "Paycheck", und teilweise leider auch der vielgelobte "I, Robot").
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  5. #5
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Hm, dann stehen wir mal wieder auf zwei entgegengesetzten Ufern eines Flusses, ich finde diese Art von "nicht nur" SciFi Film mit mehr Realitätsbezug einfach besser. Ich will mehr Vielschichtigkeit in den Charakteren und eine Umgebung die dazu beiträgt nicht eine Umgebung ihrer selbst Willen.

    Weltraum schön und gut, nur wenn es darüber keine spannende Geschichte zu erzählen gibt und die Aliens auch nur Menschen mit Masken sind oder es gar keine Aliens gibt und das dargestellte Universum nur von Menschen bevölkert wird, welchen Unterscheid macht es dann ob der Planet Erde oder Alpha Prime heisst.

    Ich empfehle dazu mal den IMAX Film Aliens of the Deep von James Cameron in dem Forscher im Weltraum auf andersartiges ausserirdisches Leben treffen, wie es der jeweiligen Umgebung angepasst möglich wäre (gab auch mal mind. ein Galileo oder Welt der Wunder dazu).

    Wenn ich Weltraum habe will ich auch Spacebattles mit Raumschiffen und Krachbumm, nur der Standartkinobesucher findet sowas halt endlos langweilig...

    Amu

  6. #6
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Zitat Zitat von Amujan
    Hm, dann stehen wir mal wieder auf zwei entgegengesetzten Ufern eines Flusses, ich finde diese Art von "nicht nur" SciFi Film mit mehr Realitätsbezug einfach besser.
    Weltraum-SF muss doch nicht notwendigerweise keinen Bezug zur Realität haben, oder? Und Vielschichtigkeit in den Charakteren ist ohnehin immer ein Pluspunkt,e gal welches Genre...

    Zitat Zitat von Amujan
    Weltraum schön und gut, nur wenn es darüber keine spannende Geschichte zu erzählen gibt und die Aliens auch nur Menschen mit Masken sind oder es gar keine Aliens gibt und das dargestellte Universum nur von Menschen bevölkert wird, welchen Unterscheid macht es dann ob der Planet Erde oder Alpha Prime heisst.
    Auch da kann ich dir nur vollkommen zustimmen...

    Zitat Zitat von Amujan
    Ich empfehle dazu mal den IMAX Film Aliens of the Deep von James Cameron in dem Forscher im Weltraum auf andersartiges ausserirdisches Leben treffen, wie es der jeweiligen Umgebung angepasst möglich wäre (gab auch mal mind. ein Galileo oder Welt der Wunder dazu).
    Bist du sicher dass du das jetzt nicht verwechselst? Ich dachte, in Aliens of the Deep ging es um die geheimnisvollen Lebensformen in der Tiefe des Meeres (Mariannengraben oder so)?
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  7. #7
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Also im Trailer kam das so rüber, dass sie zunächst hier auf der Erde die Tiefsee erforschen (reale U-Boote, die Cameron nach Titanic ja so toll fand) und es dann einen fiktiven Teil gibt in dem man unter der Eisschicht von IO oder so in dem Ozean Aliens trifft. kann mich aber auch irren hab noch keine Inhaltsangabe gelesen. ^^

  8. #8
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    Standard AW: Ist das SF-Kino tot? - Serenity und die Folgen

    Planet der Affen (Remake)

    Budget (exkl. Marketng): 100 Mio. $
    US-Einspielergebnis: 180 Mio. $

    und nochmal soviel im Rest der Welt.

    zugegeben der Film ist schon ne Weile her, aber er hat das 3fache der Kosten eingespielt, was zwar kein Überflieger ist, aber trotzdem Geld gebracht hat.

    Eins finde ich an Deiner Argumentation auch blöd. Du redest von SciFi Filmen in der Krise, willst aber die die gut gelaufen sind nur weil sie erdbezogen waren nicht gelten lassen !? Das is etwas gaga. SciFi ist SciFi und dazu gehören eben auch die Verfilmungen von Kurzgeschichten von Dick und Asimov.

    Übrigens gehört auch Jurassic Park zu SciFi und der hat nur 63 Mio. $ gekostet und in den USA allein 357 Mio. $ eingenommen.

    Ich glaube nicht, dass das SciFi-Kino in der Krise steckt, die Art der Filme hat sich nur geändert. Von Mars Filmen gab es seinerzeit bsp.weise einfach eine Schwemme und die waren auch nicht besonders gut und eben NUR auf Action und "Unglaubwürdigkeit" ausgelegt. Mission To Mars war da mit Abstang IMO noch der Beste. Red Planet war überflüssig und von Ghosts of Mars wollen wir gar nicht erst reden...

    Seht euch BSG an ich glaube das Selbe passiert im Kino, die Leute wollen nichts hyper-utopisches mehr sehn. Sondern eine Welt in der man gut und gerne leben könnte weil die Charaktere auf dem Boden geblieben sind.

    I, Robot, Minority Report und Krieg der Welten waren so erfolgreich weil sie genau richtig dosiert mit allen Elementen (Action, SciFi, Drama, Sozialkritik) daherkamen. Eine genaue Einstufung von Filmen dürfte immer schwerer werden und wird sich zukünftig nur noch nach dem Setting richten.

    Amu

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