PKW Kabel 1 und Ton

[Dusty]

Halo Leute,

ich dachte, mich tritt ein Pferd, daß Kabel ein PKW bringt und dann noch in Deutsch. Vllt. wird ja doch noch die 4. Staffel eingedeutscht.....hoff....

Naja, wie schauts denn aus, wenn man den Film hat und da die deutsche Synchro dazubringen will, die von Kabel 1 ausgestrahlt wird. Ist sowas möglich? Oder geht das eher nicht, da die Tonspur nicht mit dem Film ausgestrahlt wurde und so ein riesiger Tonversatz möglich wäre?

bye Dusty

[Imzadi]

Wenn du mal einen Blick in den entsprechenden Thread zur Ausstrahlung wirfst, siehst Du, dass entsprechende Projekte geplant sind:

Post #46, #48 etc.

http://www.spacepub.net/showthread.p...5&page=3&pp=20

[Dusty]

Wenn du mal einen Blick in den entsprechenden Thread zur Ausstrahlung wirfst, siehst Du, dass entsprechende Projekte geplant sind:

Post #46, #48 etc.

http://www.spacepub.net/showthread.p...5&page=3&pp=20

Danke für den Tip. Da es ein spezielles Thema ist und nichts mit der generellen Ausstrahlung zu tun hat, dachte ich mir aber, mache mal einen Extrathread auf. :-)

bye Dusty

[Imzadi]

Die Anpassung der Tonspur für die Mini-Serie wird relativ aufwenig, aus den genannten Gründen. Die unterschiedliche Framerate, wenn man die US-Version zu Grund legt, ist noch das geringste Problem. Abgesehen von Werbeunterbrechungen und u. U. gekürzten Szenen, kürzen deutsche Sender oft die Szenenübergänge. Sprich wenn est zwischen Szenenübergängen auf DVD kurz schwarz wird, meißtens nach sehr spannenden Szenen. Im TV wird dies gerne ganz erntfernt oder verkürzt. Finde ich immer sehr lästig, diese Szenen rauszusuchen. Dazu kommt noch die Länge der Mini-Serie ...

Zur Anpassung von Video und Tonspur ist Adobe Audition oder Sony Soundforge geeignet.

[xox]

Hallöle,

hab selbst vor Jahren mal die Staffeln 1-3 mit deutscher Tonspur versehen (vor den Staffelboxen) und vor demselben Problem gestanden.
Meine Lösung war, zunächst die Original-Tonspur von der DVD zu holen.
Mit einem Mehrkanal-Audioprogram (zunächst M...Musicmaker [keine Schleichwerbung], später N-Track-Studio [kennt eh' keiner]) habe ich dann die deutsche Tonspur daneben gezogen und von vorn bis hinten auf Übereinstimmungen mit dem Original geprüft.
Die Stimmen sind dabei praktisch bedeutungslos, die passen nie überein (andere Sprache sowieso, oft sind die sprechenden Personen auch nicht von Anfang bis Ende zu sehen, die Synchronsprecher improvisieren da anscheinend selbst).
Entscheidend sind Nebengeräusche (Schritte, das Ablegen von Gegenständen, Schüsse etc.), die in beiden Tonspuren absolut identisch sein müssen und auch graphisch in den Programmen ausgegeben werden. Wenn dann zeitlicher Versatz auftritt, habe ich die deutsche Tonspur an einer leisen Stelle davor aufgetrennt, das Endsegment verschoben, bis es synchron ist und den Übergang durch verlängern der Enden oder Einkürzen im Millisekundenbereich angeschlossen (hab' ich später nie mehr raushören können). Ärgerlich war's nur, wenn Shit 1 mal wieder ganze Szenen geschnitten hatte, da hab ich dann Schnipsel der Originalspur übertragen (war mir lieber als die Lücke). Betraf auch nur die erste Staffel.
Werbung rauszuschneiden ist dann natürlich auch leicht.
Eventuell muß am Anfang Stille eingefügt werden. Letztlich sind Original-Tonspur und modifizierte deutsche Tonspur gleich lang und die neue Tonspur kann parallel mitgebrannt werden (man kann natürlich den "Meister" benutzen, es geht aber z.B. auch mit IFO-Edit).
Das alles hat anfangs 2h pro Folge gedauert, mit Übung nur noch eine halbe.

Ob ich mir die Mühe bei PKW mache, wenn ich den Komplettfilm aufnehmen kann, weiß ich noch nicht. Wenn Kabel 1 das Bild versaut, dann wohl schon.


Gruß
XOX

[mort]

Wenn euch bei US-Serien schon mal aufgefallen ist, kommt der schwarze Biuldschirm, wo in der USA Wewrbung ist, auch immer bei uns. Weiterhin sendet Europa in PAL aus, ebenso sind alle DVDs PAL, in unserem Fall die UK-Version.

@Peter von frosta

Ich nehme seit 3 Jahren digital auf und habe schon einige subs, Audio und Video zu TV-Aufnahmen o. DVDs hinzugemixt und es waren immer 25 fps, Auflösung ist egal.
Wie kommst du darauf, dass es unterschiedliche Geschwindigkeiten in Europa gibt? Das PAL der UK-Version ist identisch mit dem PAL, das Pro7, Premiere, Sat1, ARD usw. ausstrahlen...sonst wäre es es kein Abspielstandard sondern nur digitaler Sondermüll.

Die Tips von Xox werden mir helfen, ich arbeite mit mpeg2vcr von Womble, PRoject X und dem Cylonen unter den Authoringprogrammen, Maestr*.

Als erstes kontrolliere ich die Länge von Audio und Video, nachdem die Werbung und eventuelle Wiederholungen nach der Werbung raus geschnitten wurden. mpeg2vcr schneidet framegenau.

Dann wird probeweise audio/video gemuxxt und in Maestr* getestet, unter TV/DVD -Bedingungen, also wie am fernseher.
Gibt es dann noch Unstimmigkeiten, die NUR an den von Xox geschilderten Problemen liegen können, muss man etwas basteln.´

@Xox

Ich arbeit gern mit unkomprimierten Material, leider erzeugt WAVELAB nur .wav bis 2 GB (fuc* Standard). Gibt es ein Programm, was größere .wavs erzeugt?

[Peter von Frosta]

Naja, wie schauts denn aus, wenn man den Film hat und da die deutsche Synchro dazubringen will, die von Kabel 1 ausgestrahlt wird. Ist sowas möglich? Oder geht das eher nicht, da die Tonspur nicht mit dem Film ausgestrahlt wurde und so ein riesiger Tonversatz möglich wäre?

Da Kabel1 wahrscheinlich nicht mir PAL SpeedUp, sondern wie bei denen üblich eine normgewandelte Version ausstrahlt, hast Du evntl. schonmal das Problem, dass die Ton- und Videospur schon alleine von der Geschwindigkeit her nicht passen.

Dann wird es sehr schwierig sein das ganze Synchron zu bekommen auf Grund der Tatsache, dass ja noch der Werbung erstmal wieder ein Stück wiederholt wird. Also musst Du im Prinzip immer häppchenweise vorgehen, was sehr zeitaufwändig sein kann.

Letztes Problem könnte natürlich auch noch sein, dass Kabel1 schneidet.

[Dusty]

Da Kabel1 wahrscheinlich nicht mir PAL SpeedUp, sondern wie bei denen üblich eine normgewandelte Version ausstrahlt, hast Du evntl. schonmal das Problem, dass die Ton- und Videospur schon alleine von der Geschwindigkeit her nicht passen.

Dann wird es sehr schwierig sein das ganze Synchron zu bekommen auf Grund der Tatsache, dass ja noch der Werbung erstmal wieder ein Stück wiederholt wird. Also musst Du im Prinzip immer häppchenweise vorgehen, was sehr zeitaufwändig sein kann.

Letztes Problem könnte natürlich auch noch sein, dass Kabel1 schneidet.

Ich habe den Film in 25fps hier. Schnippelei geht dank Cuttermaran ruckzuck, kein Prob. Nur ob die Synchronität zu erreichen ist....grübel....
Hatte erst unlängst das Problem bei Desperate Housewive. Da habe ich es nicht geschafft.

bye Dusty

[mort]

Ich betrachte es als Herausforderung, das Audio anzupassen. Ich muss in dem Genre immer üben/dazulernen, sonst übeholen mich 10jährige...

[Datirez]

Also Mort ich setze mein vollstes vertrauen in dich, dass du es schaffst.

[Bree]

Also Mort ich setze mein vollstes vertrauen in dich, dass du es schaffst.

Also ich auch

[mort]

Euch ist natürlich klar, dass Kabel 1 den Abspann nicht bringt... Das werden dann viele Minuten am Ende OHNE Ton...aber da hänge ich dann ein Lied von Chiana/Gigi Edgley an, denn die kann nicht singen und so werden die Zuschauer wieder wach...

Das wird interessant werden, ob Kabel 1 Veränderungen am Film vorgenommen hat...

[Datirez]

Du könntest dann auch den original Ton nehmen und es an die Deutsche Spur hinzufügen.

[mort]

So, wie gesagt und prophezeit: Das Audiozeugs von gestern abend, was mir Dusty zur verfügung gestellt hat, passt perfekt. Alle dt, Sender senden PAL, kein Schwein merkt beim Audio, dass es umgerechnet wurde...
Es ist Top-synchron, auch wenn natürlich einige Lippenbewegungen eng. und nicht dt. Wörtern entsprechen...

Zu entfernen war nur die Werbung und die wiederholten Szenen.
Dabei muss man folgendes beachten, beispiel:

Aeryn: "Das hängt von der Defintion ab"_WERBUNG_"Das hängt von der Definition ab"...

Man muss EXAKT nach dem "ab" VOR der Werbung cutten und exakt nach den "ab" NACH der Werbung, weil danach die Szene weitergeht.


Jetzt kommt nur noch etwas Fleißarbeit: Beim besuch bei Einstein entsteht eine zu lange Lücke, bis beide sprechen, die Werbung kommt und der Imperator aufwacht und am Ende muss das Gequatsche vom Kabel 1 Moderator raus und der Abspann von der DVD ran, wie Datirez vorgeschlagen hat.

Probiert mit der UK-Version in Maestr*, dem Gott der Rekonstruktion...

[Datirez]

Mort ich wußte es, dass du es schaffst:-)))

[mort]

Fertig Teil1, mit Abspann. Wie verteilen wir das jetzt?

Als .wav: 1,00 GB, als .ac3 mit 224 kbps (mehr ist bei Stereo nicht sinnvoll und weniger als 224 akzeptieren nicht alle DVD-Player): 147 MB, als .mp3/.mpa: 147 MB.

Ich muss es mit meinen raudigen 16 kb Upload zu jemandem schicken, oder auf rapidshare.de, Das geht auch.
Ich probiere es vorher aber auf einer DVD-RW am Fernseher, es muss ja wirklich perfekt sein...

[Datirez]

Was habe ich gesagt?:-)
Mort schafft es.

Auf rapidshare kann man nur 100 mb uploaden. Es sei denn man ist registriert.

[mort]

Eine gute halbe Stunde habe ich die DVD am TV durchgezappt, es ist von vorne bid hinten synchron. Audio von teil 1 wird in 2h auf rapidshare sein, ein zweiteiliges .rar, Audio im .mpa-Format, weil es von dort in alle Richtungen (.wav, .ac3) bearbeitbar ist.

Wer dann noch probleme hat, ich schicke auch die Audiosoftware zu rapidshare, alles Freeware, also keine Angst.
-Ac3 Machine starten, oben die besweet.exe suchen (im zweiten Ordner "besweet14").
-Dann Quelle und Ziel angeben, EINSTELLUNGEN UNTEN NICHT ÄNDERN, starten!
-Ergebnis ist .ac3

http://rapidshare.de/files/12242316/audio.rar.html

Alle anderen, die das .mpa in ,.wav umwandeln wollen, müssen das mit ihrem Gott ausmachen...

[Imzadi]

Ich glaube Du meinst u.a. die Anleitung bei Doom9.org unter Quicklinks zu Maestro oder? Ich werde erstmal gucken ob es so klappt. Dann kann ich mal gucken, ob ich das mit Maestro hinkriege. Ansonsten ist es halb so wild, wenn ich den deutschen Ton nicht über das Menü anwählen. Mach ich eigentlich nie.

[mort]

Aus der Praxis könnte ich diese langen Anleitungen sehr effektiv verkürzen, aber wie soll man kommunizieren?!
Im prinzip müsste derjenige davor sitzen und die gleichen programme haben: subrip 1.033, vobrator, maestro...