SGU 1x17 Pain [SPOILER]

[cornholio1980]

Man braucht eine Grundidee, wie bei Babylon 5 der Kampf gegen die Schatten

An dieser Stelle sollte man fairerweise erwähnen, dass der bei B5 auch erst in der 16. Folge der 2. Staffel so richtig ins Rollen geraten ist.

Davon abgesehen fand aber auch ich diese Folge ziemlich lahm. Wie schon von einigen erwähnt ist diese Idee nun wirklich alles andere als neu, und zeugt daher nicht unbedingt von übertriebener Kreativität. Auch fand ich es schade, dass die ersetn 2-3 Minuten nur halluziniert waren - denn dort haben die Macher noch genau jenen Mut gezeigt, den ich mir heutzutage von einer Drama-Serie die ernstgenommen werden will erwarten würde. Eine der Hauptfiguren ein untreuer Bastard? Jupp, das hätt' ich gern gesehen. Aber war ja leider nichts.

Dass einzige was mir noch ansatzweise gefallen hat - und ich bin mir zu 100% sicher, dass ich mit dieser Meinung allein dastehen werde - war, wie Chloe obwohl sie wusste dass sie ihren Vater nur halluziniert sich trotzdem dagegen gesträubt hat, sich die Zecke entfernen zu lassen. Hatte was. Dafür ist man diese Viecher viel zu leicht wieder losgeworden - dieses Giftchen entwickelt sich ja langsam aber sicher zu einem Allz(w)eck-Heilmittel . Das Ende mit Greer, Camille und Rush fand ich extrem unspannend. Es wird wirklich zeit für den Tod eines Hauptcharakters, damit man den Machern in solchen Situationen endlich abkauft, dass sie tatsächlich jemand sterben lassen könnten. Und wieso sich die halluzinationen von Greer und Rush teilweise derart geähnelt haben (statt Greer sah Rush z.b. die Aliens) empfand ich auch sehr seltsam.

Über das Lied am Ende brauche ich hoffentlich kein Wort mehr zu verlieren.

3/10

[Dr.BrainFister]

An dieser Stelle sollte man fairerweise erwähnen, dass der bei B5 auch erst in der 16. Folge der 2. Staffel so richtig ins Rollen geraten ist.
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bei b5 hat sich dieser rote faden schon in der 1. staffel durch den pakt zwischen londo und morden deutlich abgezeichnet. bei sgu gibt es derzeit nichts vergleichbares, das einen ähnlich interessanten ansatz bieten würde.

davon abgesehen finde ich deine regelmäßigen vergleiche zwischen sgu und b5 ziemlich weit hergeholt. schon allein, weil zwischen dem produktionsbeginn dieser beiden serien über 15 jahre (!) liegen. anfang der 90er gab es in sachen staffelübergreifende handlung noch ganz andere standards. b5 war da eines der ersten derartigen projekte und hat damit teilweise neuland betreten. in der zwischenzeit entwickelten sich aber im scifi-, fantasy- und mystery-bereich genügend beispiele (akte x, ds9, farscape, bsg, lost...), die zeigten, wie man sowas macht bzw. welche fehler man vermeiden sollte. all diese vorlagen hatte b5 damals nicht. sgu hat sie nun und nutzt sie aber nicht. man hat bei dem projekt so gut wie nie den eindruck, dass da jahrelang erfahrene autoren und produzenten am ruder sitzen. im gegenteil, sgu wirkt eher wie der holprige abschlussfilm eines frisch gebackenen studenten.


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[cornholio1980]

bei b5 hat sich dieser rote faden schon in der 1. staffel durch den pakt zwischen londo und morden deutlich abgezeichnet.

Der war in Folge 22. Somit hat SGU noch 5 Episoden Zeit

davon abgesehen finde ich deine regelmäßigen vergleiche zwischen sgu und b5 ziemlich weit hergeholt.

Öhm, mein liebes Brainylein, ich hab damit nicht angefangen, sondern nur auf Bademeisters Einwand bez. B5 reagiert.

[Dr.BrainFister]

Der war in Folge 22. Somit hat SGU noch 5 Episoden Zeit

der schatten-konflikt war aber nicht der einzige rote faden, der in der 1. staffel gelegt wurde. die geschichte zu sinclairs rolle wurde wesentlich früher begonnen. ebenso andere wichtige handlungsstränge, wie der ausufernde konflikt zwischen nar'n und centauri.

Öhm, mein liebes Brainylein, ich hab damit nicht angefangen, sondern nur auf Bademeisters Einwand bez. B5 reagiert.

mein liebes cornylein, diesen vergleich hast du in den letzten monaten schon mehrmals gemacht. in diversen anderen threads, z.b. in der allgemeinen sgu-diskussion. ich erinnere mich deshalb daran, weil ich beim lesen solcher schönrederei jedesmal leichte magenverstimmungen verspüre.


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[cornholio1980]

der schatten-konflikt war aber nicht der einzige rote faden, der in der 1. staffel gelegt wurde.

Das stimmt. Dafür fand ich die bisherigen SGU-Episoden zusammenhängender als die ersten von B5. Dass sich weder eine ähnlich epische, noch so komplexe Handlung herauskristallisiert noch man so recht eine Ahnung hat, wohin sich die Serie bewegen wird, unterschreibe ich allerdings sofort.

mein liebes cornylein, diesen vergleich hast du in den letzten monaten schon mehrmals gemacht.

Ja. Immer nur als Antwort auf den roten Faden bei B5. Versteht mich doch nicht falsch, ich bin einer der größten B5-Fans, die's gibt, aber die erste B5-Staffel war einfach auch noch ziemlich schwach. mir kommt vor, das wird von einigen hier bzw. bei der Kritik zu SGU manchmal vergessen...

Wenn die Macher einfach nur MOTS kreieren würden, könnte man ihnen vorhalten warum sie so lange brauchen um auf Spur zu kommen. Doch sie versuchen etwas - für sie - neues. Etwas mehr Gewöhnungszeit sollte man ihnen da schon einräumen. Wobei ich auch unumwunden zugebe, dass mich der aktuelle Trend (hat mir doch die erste Staffelhälfte bisher weitaus besser gefallen) beunruhigt.

weil ich beim lesen solcher schönrederei jedesmal leichte magenverstimmungen verspüre.

Ich rede ncihts schön, aber wenn jemand Vergleiche anstellt bemühe ich mich nur, diese richtig zu stellen .

[Dr.BrainFister]

... Dafür fand ich die bisherigen SGU-Episoden zusammenhängender als die ersten von B5.

inwiefern?

... aber die erste B5-Staffel war einfach auch noch ziemlich schwach. mir kommt vor, das wird von einigen hier bzw. bei der Kritik zu SGU manchmal vergessen...

ja, die botschaft ist angekommen. und ich hab einige gründe genannt, weshalb man die produktionsqualität der beiden serien nicht auf diese weise miteinander vergleichen kann. doch diese ausführungen hast du netterweise komplett ignoriert. :rah:


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[FancyDestroyer]

Sagt mal (einige) Leute hier:
Nur ganz leise gefragt.
Sonst..gehts..noch..ja....????? :evil2: :disput:

Das is ja wohl wirklich nicht euer Ernst, "Star Gate Unfall" mit Babylon 5 zu vergleichen, oder...? :rtfm:

Das geht nicht!
Ihr könnt nichts mit "Sind Garantiert Unfähig" vergleichen - und schon garnicht Babylon 5!
Denn sonst würdet ihr "Sternen Gsindel Unansehlich" sofrt "adeln" bzw. schön reden!

Wenn, wenn, wenn ÜBERHAUPT, dann bitte allerhöchstens mit Voy oder Crusade.
Warum ?
Na, weil es da wenigstens um ein relativ orientuerungslos rumschipperndes Schffchen geht.
Und beide schlechten Serien sind immernoch um Lichtjahre besser, als "Soap Garstig Unverschämt"!!
Einfach, weil sie hell sind und nicht völlig unlogisch sind sowie doch einiges an Action vorzuweisen haben

Babylon 5 ist eine Station, hat ab Staffel 2 eine fette Grundstory, die aber auch noch in der eher schwachen 1. Staffel schon "vorbereitet" wurde.
Dazu wurde der Lahmar.. von Captain intelligent "entsorgt" usw. .

"Sternen Gsindel Unansehlich" mit Babylon 5 zu vergleichen, ist in etwa so, als würde man einen verrosteten, ur-alt Trabanten, der nichtmal gerade aus fährt mit einem nigelnagelneuen Porsche mit Luxusausstattung & allem pi, pa, po vergleichen.
Beide sind Fahrzeuge. *aus*
Ansonsten bei uns: Beide sind TV-Serien *aus*.

Also bitte - wenn unbedingt - dann bitte mit Voy, Crusade und in Qs Namen auch mit ENT vergleichen.
Alles andere mutet gelinde gesagt "seltsam" an...bis unfreiwillig komisch.

Wirkt ungefähr so, wie die Typen, die "Der Pate" mit "Mr. & Mrs. Smith" vergleichen wollen...


:lach: :lach:
Fancy Destroyer

[cornholio1980]

inwiefern?

Va. in der ersten Staffelhälften bauten Episoden zunehmend aufeinander auf, und waren stärker miteinander verknüpft, als dies bei den ersetn Episoden von B5 der fall war. Dort wurden in erster Linie - mit ausnahme von 3 Arc Episoden (Ragesh 3, Die Macht des Geistes, Gefangen im Cybernetz) die Figuren und die Rahmenbedingungen vorgestellt. Aber man kann sich im Prinzip jede Folge anschauen und genießen, ohne die vorherigen zu kennen. Dies war bei der 1. Staffelhälfte von SGU meines Erachtens nur bedingt möglich.

Aber damit sollten wir uns auch darauf einigen, dass wir uns nicht einig werden, und die Diskussion gut sein lassen

[DerBademeister]

Und wieso sich die halluzinationen von Greer und Rush teilweise derart geähnelt haben (statt Greer sah Rush z.b. die Aliens) empfand ich auch sehr seltsam.

Noch seltsamer ist, dass statt Greer Dr. Sowieso die Klaustrophobieattacken hatte. Wer war noch mal Klaustrophobiker wie wir erst vor wenigen Episoden erfahren haben?
Bingo.

Genau solche Fehler in der Stringenz der Charakterentwicklung sind wirklich elementar und stoßen in einer ernstgemeinten Dramaserie sauer auf.

Es kann doch nicht so schwer sein sich vor Staffelbeginn ein Outline zu schreiben mit einem groben Handlungsbogen und stichhaltigen Backgroundinfos zu jedem Charakter, und wie dieser Charakter sich im Laufe der Zeit entwickeln soll. Das sind wirklich simple Dinge, die JMS schon vor 15 Jahren umgesetzt hat.

Im Moment ähnelt die Serie eben viel eher Voyager als Battlestar. Wenn da in der zweiten Staffel nicht mehr kommt, wird diese Serie keine lange Zukunft haben.