B5 | 1.03 | Die Purpurdaten (Born to the Purple)

[nevermore]

Ihr seid echt tapfer, dass ihr euch ohne Not die Synchro antut (bitte nicht hauen, Simara (

Hier zeigt sich, welche menschliche (centaurische?) Größe Londo in sich trägt. Obwohl er betrogen wurde, findet er die Kraft, Adira zu vergeben. Wie einfach wäre es, sie zum Teufel zu jagen, macht er aber nicht. Das ist ein Verhalten, das ich mir im Realleben von sehr vielen Menschen wünschen würde.

Du bringst mich da auf einen Punkt, der mir bisher noch nicht aufgefallen ist. "Born to the Purple" heißt ja in etwa soviel wie "zu hohen Ehren geboren". Vielleicht ist damit nicht nur das Potenzial für einen hohen Posten, sondern auch auch das menschliche (centaurische) Potenzial gemeint.

Achtung Spoiler!

Wobei natürlich eine andere Frage ist, ob und auf welche Weise beides realisiert wird.

Oder vllt interpretiere ich da jetzt auch zu viel hinein ...

[MacGuffin]

Wie ich bereits schrieb, finden sich in der ersten Staffel diverse Episoden, die der Charaktereinführung, bzw. -vertiefung der Protagonisten und ihrer Völker dienen.

Nach der Delenn-Minbari-Episode "Soulhunter" nun also eine Londo-Centauri-Episode, in der vor allem der Charaker von Londo Molari und die Kultur der Centauri etwas näher beleuchtet wird.

Während jedoch die Kultur der Centauri noch etwas nebulös bleibt und man nur erfährt, dass sie auf Korruption und persönlicher Abstammung fußt, so wird die innerlich zerrissene Persönlichkeit von Londo Molari bereits sehr gut und vielschichtig gezeichnet:

Auf der einen Seite ist Londo ein vereinsamter Gefühls-"Mensch", der sich und sein Leben eigentlich hasst, keine Lust auf seinen Job hat und der die (scheinbar) bedingungslose Liebe, die ihm Adira in dieser Folge schenkt, aufsaugt wie ein Schwamm.

Auf der anderen Seite ist er ein berechnender Macht-"Mensch", der bereit ist, für seine Karriere und seinen Ruf so ziemlich alles zu opfern - selbst sein persönliches Glück. Denn anders ist es nicht zu erklären, dass er Adira am Ende einfach so gehen lässt.

Von Anfang an wird somit Londo als die tragische Figur der Serie eingeführt, mit der man im Grunde genommen trotz aller Missetaten Mitleid haben muss.

Tragik ist das grundsätzliche Thema dieser Episode, denn die Sache mit Ivanovas Vater und dessen Tod wirft ebenfalls ein Schlaglicht auf Ivanonas innere Zerrissenheit.

Der B-Plot um die ungeklärten Zugriffe auf den Goldkanal ist allerdings nicht wirklich geeignet, um Ivanovas Charakter ausreichend zu durchleuchten. Dafür sind noch mehr Episoden und deutlich mehr Zeit vonnöten, denn Ivanova ist vermutlich der komplexeste Charakter der ganzen Serie und es dauert bis zum Ende der 4. Staffel, bis sie ihre Gefühlswelt gegenüber einem anderen Menschen wirklich öffnet.

Ansonsten ist noch erwähnenswert, ist dass diese Folge auch Londos und G'Kars ambivalentes Verhältnis zueinander in einer Art mikroskopischer Form vorwegnimmt: Trotz aller Feindschaft und Gegensätze haben sie auch Gemeinsamkeiten, die verhindern, dass man sich vollkommen meidet: Sie sind beides Genuss-"Menschen" allererster Güte.

Insgesamt eine solide erzählte Episode zur Charaktervertiefung und mit ein paar netten Gags - aber halt auch nicht mehr.

3 Sterne

[cornholio1980]

Auf der anderen Seite ist er ein berechnender Macht-"Mensch", der bereit ist, für seine Karriere und seinen Ruf so ziemlich alles zu opfern - selbst sein persönliches Glück. Denn anders ist es nicht zu erklären, dass er Adira am Ende einfach so gehen lässt.

Ich kann dir grundsätzlcih bei allem recht geben, was du geschrieben hast - bis auf diesen Kommentar . Was hätte er denn tun sollen? Er hat ja versucht, sie zum Bleiben zu überreden, aber sie musste die Ereignisse erst verdauen. Außerdem gefällt mir, dass er Adira auf diese Weise eigentlich gleich 2x ihre Freiheit schenkt... und sie damit erst so richtig bestätigt.

Die Purpurnen Daten ... Irgendwie tue ich mich schwer daran, zu dieser Folge etwas zu schreiben. Nachdem im Vorgänger-Thread geschrieben wurde, dass es die Lieblingsfolge einiger Leute ist, hab ich wohl ... keine Ahnung ... zu viel erwartet.

Eigentlich hat das nur JRSheridan behauptet - und auch er nur mit der Einschränkung "von der 1. Staffel".

Aber wenn wir schon dabei sind, ein Wort der Warnung: "Ein unheimlicher Fund", die nächste Episode, wird wohl von nicht wenigen - mich eingeschlossen - zu den schlechtesten Folgen der Serie gezählt.

Irgendwie hab ich nicht so ganz kapiert, warum G'Kar so Angst vor ihr hatte.

Nicht angst, eher abscheu. Sie entspricht offenbar nicht ganz dem Schönheitsideal der Narn

Positiv ist mir die Erscheinung der Centauri-Frauen aufgefallen. Sie sind kahlköpfig. Zumindest denke ich das jetzt mal.

Jupp, sind sie...

Die Centauri erinnern mich irgendwie an die Vogelwelt. Das Männchen putzt sich raus (hochgestellte Haare) während das Weibchen recht unscheinbar ist (Glatze).

Das ist eine sehr gute Analyse, ja, und ist sicher auch dem pfauähnlichen, aufgestellten Haar zu verdanken.

Oh und passenderweise erinnern mich die Narn an Reptilien.

Sind auch Reptilienartige wesen...

In der Folge wird wieder deutlich, dass Londo für die Leute, die ihm wichtig sind, sehr viel riskiert. Fast lässt er die Verhandlungen platzen wegen Adiras Verschwinden.

Fast? *g*

Das waren aber nicht Verhandlungen wegen Ragesh 3 oder?

Nein, dort mussten sich die Narn ja zurückziehen.

Dass Londo sich in die "Unterwelt" von B5 begibt ist ja noch nachvollziehbar. Aber Sinclair?!?

Um Londo zu helfen, blieb ihm keine andere Wahl. Gut ok, Garibaldi kann wie er beweist auch schönv erschwiegen sein, aber aus Drehbuchgrünen war es wohl nicht möglich, ihn dorthin zu schicken.

Warum geht Sinclair noch mal gleich mit Londo?

Weil es ihm wichtig ist, dass die Verhandlungen zu einem positiven Abschluss kommen, und Londo bereit ist, dem letzten von den Narn übermitteltem Kompromiss zuzustimmen, wenn Sinclair ihm dafür in dieser Angelegenheit hilft.

Die Szene in der Bar war mir zu gekünstelt.

Kann ich verstehen ja. Bin auch mit der Szene nicht ganz glücklich.

Musste sie das denn wirklich heimlich tun? Stehen die Goldkanäle nicht den hohen Offizieren zur Verfügung?

Nur für wichtige, dringliche uva. OFFIZIELLE Anlässe. Bei uns werden ja teilweise private Gespräche vom normalen Firmentelefon aus schon verboten... bei den Goldkanälen wäre es dann ungefähr so, als würde sie übers rote Telefon kommunizieren .

Ich fand es eine große Geste, dass Garibaldi bei ihr durchblicken ließ, dass er sie erwischt hat, aber nicht mehr. Auch das Angebot, etwas trinken zu gehen fand ich nett. Schade, dass sie abgelehnt hat. Immerhin hat sie kurz bevor Garibaldi weg war noch die Kurve gekriegt und das Trinken-Gehen auf ein ander Mal verschoben.

Jupp... eine großartige Szene für beide Figuren.

Von Londo hatte ich bisher den Eindruck, er wäre ein Lebemann. Müde, gelangweilt, vom Leben aufgefressen und deshalb sucht er Abwechslung oder Vergessen im Casino und im Trinken.

Dann hast du genau den richtigen Eindruck - wenn es da auch noch ein bis zwei andere Aspekte gibt, die bisher noch nicht so deutlich herausgekommen sind.

Ich würde mich freuen, sie wieder zu sehen. Denn dann wüsste ich, dass auch ihre Gefühle zu Londo wirklich echt gewesen sind.

Ohne etwas verraten zu wollen, aber dass sie das waren, ging meines Erachtens aus der Folge deutlich hervor...

Fazit: Nette Folge, aber obwohl einige sehr interessante Charakterenwicklungen aufgezeigt werden, dümpelt sie etwas vor sich hin.

Da hast du nicht unrecht, allerdings ist das kein gutes Vorzeichen für den unheimlichen Fund

Kein Vergleich mit Profiler, falls die Serie noch jemand kennt. Das war das Fürchterlichste Genuschel, das mir je begegnet ist.

Hab auch ein paar Folgen auf englisch gesehen, und das ist eine der wenigen Serien wo ich die Synchro vorziehe. Schon allein wegen Joachim "Sheridan" Tennstedt als Jack

[MacGuffin]

Ich kann dir grundsätzlcih bei allem recht geben, was du geschrieben hast - bis auf diesen Kommentar . Was hätte er denn tun sollen? Er hat ja versucht, sie zum Bleiben zu überreden, aber sie musste die Ereignisse erst verdauen. Außerdem gefällt mir, dass er Adira auf diese Weise eigentlich gleich 2x ihre Freiheit schenkt... und sie damit erst so richtig bestätigt.

Ich werde halt den Verdacht nicht los, dass ihm das Ganze nicht ganz unrecht war und sie vielleicht geblieben wäre, wenn er sie nur stark genug gebeten hätte.

Aber ist vermutlich eine subjektive Einschätzung.

Gruß,

Frank

[Simara]

Ich werds dir ganz sicher nicht auszureden versuchen. Ich habe selber recht lange gebraucht, um ins "Original-Sehen" wirklich hineinzukommen (jetzt nicht bei B5 speziell, sondern im Allgemeinen). Gesprochenes Englisch verstehen ist immer noch etwas anderes als geschriebenes Englisch. Bei den ersten Durchgängen durch einen Film blende ich oft die Untertitel dazu. Aber manchmal überschätzt man die Schwierigkeit auch. B5 ist glücklicherweise eine der Shows, die recht deutlich sprechende Schauspieler hat. Kein Vergleich mit Profiler, falls die Serie noch jemand kennt. Das war das Fürchterlichste Genuschel, das mir je begegnet ist.

Bei mir ist es momentan einfach Zeitmangel mir die Folge einmal in Englisch (mit oder ohne UT) und einmal synchronisiert anzuschauen.

Eigentlich ist der Ausdruck eine Referenz an das römische Reich (steht, glaube ich, im Lurkers Guide). Purpurfarbe war damals teuer, und purpurne Roben ein Hinweis auf Reichtum und eine hohe Position. Den Ausdruck gibt es anscheinend heute noch in England, in Verbindung mit Angehörigen des "House of Lords". Wegen des Standesdenkens der Centauri nehme ich an, dass Londo damit gemeint ist.

Auf den ersten Blick geb ich dir recht. Aber - und jetzt kommt mein aber - Londo ist "pupur" von Geburt an - nehm ich an. Er hat dafür vermutlich nichts besonderes getan.
Adira hingegen, eine Sklavin, die ihre Freiheit eigentlich nur durch Verrat am eignen Volk hätte bekommen können, hat sich gegen die Machenschaften ihres Herrn gestellt. Für mich ist daher Adira vom Handeln her "purpur-würdig".

Außerdem gefällt mir, dass er Adira auf diese Weise eigentlich gleich 2x ihre Freiheit schenkt... und sie damit erst so richtig bestätigt.

Sehe ich genauso

Aber wenn wir schon dabei sind, ein Wort der Warnung: "Ein unheimlicher Fund", die nächste Episode, wird wohl von nicht wenigen - mich eingeschlossen - zu den schlechtesten Folgen der Serie gezählt.

Keine Sorge, ich lass mich nicht von einer Folge allein abschrecken

Nicht angst, eher abscheu. Sie entspricht offenbar nicht ganz dem Schönheitsideal der Narn

So? Das kam bei mir überhaupt nicht an. Abscheu vielleicht noch, aber nicht wegen des Aussehens. Aber du wirst es besser wissen

Fast? *g*

Nuja, er schickt ja Vir?

Nein, dort mussten sich die Narn ja zurückziehen.

Ach ja.
Schade, wäre eine schöne Verknüpfung gewesen.

Ohne etwas verraten zu wollen, aber dass sie das waren, ging meines Erachtens aus der Folge deutlich hervor...

Den Eindruck hat ich ja eigentlich auch, aber .... ich hätte eben gern eine 100 % Bestätigung

Da hast du nicht unrecht, allerdings ist das kein gutes Vorzeichen für den unheimlichen Fund

Keine Panik. Wie gesagt, wegen einer und vor allen ersten Folge geb ich keiner Serie den Todesstoß. Sonst hätte es Supernatural nach Bugs kaum in die 2. Staffel geschafft.
Und Infections ist ja auch erst die 4. Folge. Also ganz ruhig.

.

[cornholio1980]

Bei mir ist es momentan einfach Zeitmangel mir die Folge einmal in Englisch (mit oder ohne UT) und einmal synchronisiert anzuschauen.

Na ja, wer weiß, vielleicht schaust du sie dir dann gleich wenn du Ende 2010 dann durch bist nochmal im O-Ton an

Keine Sorge, ich lass mich nicht von einer Folge allein abschrecken

Eigentlich sinds ja zwei ("Ein unheimlicher Fund" und "Im Ring des Blutes"), aber gut zu wissen

So? Das kam bei mir überhaupt nicht an. Abscheu vielleicht noch, aber nicht wegen des Aussehens. Aber du wirst es besser wissen

Ich will hier keinesfalls Anspruch auf allgemeine Gültigkeit erheben, das war nur mein Eindruck.

Ach ja. Schade, wäre eine schöne Verknüpfung gewesen.

Keine Sorge, wenn es B5 an etwas nicht mangelt, dann sind das Verknüpfungen . Auch wenn man viele erst im nachhinein bzw. beim 2. Ansehen bemerkt.

Den Eindruck hat ich ja eigentlich auch, aber .... ich hätte eben gern eine 100 % Bestätigung

Dann nimm mich beim Wort - diesmal erhebe ich nämlich Anspruch auf allgemeine Gültigkeit, wenn ich behaupte: Adira hat Londo wirklich geliebt. Punkt.

[tubbacco]

Ja, in der Folge steht wirklich der Humor im Vordergrund. Das fängt schon gleich zu Beginn in dem Etablissement an, als G'Kar sich ständig nach den Tänzerinnen umzudrehen versucht, als auf Sinclair und Londo zu achten. Als dann noch G'Kars Attachee auftauchte war das schon ziehmlich witzig.

Ansonsten gehörte die Folge vollkommen Peter Jurassik, welcher hier seinen Charakter nochmal eine ganze Ecke sympatischer macht als er ohnehin schon ist. Auch der Rest der Besetzung macht seine Sache nicht schlecht. Vir ist auf seine Weise irgendwie zum Knuddeln. Sinclairs Lachen war sehr gekünstelt.

Für Actionfreunde war die Folge nichts. Zu lange brauchte es bis die Sache mit Trakis ins Rollen gekommen ist und die Lösung mit Talia Gott sein Dank nur ein Ausrutscher.

Wertung: 3,5/5

[Simara]

Hoppla, ich sehe gerade, ich bin immer noch voll im Trend mit der Bewertung. Ich hatte jetzt schwer erwartet, ein Ausreißer nach unten zu sein

Mein Fazit inklusive Wertung:
"Die Purpurdaten" bietet eine gute Kombination aus Humor und Tragik, bei der vor allem einige witzige Dialoge und großartige Einzelszenen überzeugen können. Insgesamt fehlt es aber der Handlung etwas an Spannung, Tempo und vor allem Dramatik, da die Serie in diesem frühen Stadium einfach noch nicht ihren Erzählfluss gefunden hat.
Gesamteindruck: 3/5

Wow, eine gute Zusammenfassung. Und so kurz
Aber ich fand der Humor kam etwas kurz. War aber auch gut so, denn die Folge sollte ja dramatisch und nicht lächerlich sein.

• G'Kar ist über Ko'daths plötzliches Erscheinen alles andere als erfreut. Während der "Ich hatte sie erst in ein paar Jahren... äh Tagen erwartet"-Gag erfolgreich in die Synchro übernommen wurde, hat man nach Ko'Daths bemerkung, Garibaldi hätte ihr gesagt wo sie G'Kar finden kann, leider wieder einmal deutlich weniger Sorgfalt erkennen lassen. "Mr. Garibaldi weiß häufig wo ich bin." ist eine völlig dämliche Bemerkung. Im Original heißt es, deutlich witziger: "Ah, yes, Mr. Garibaldi is always very helpful."

Stimmt, die Bemerkung ist mir auch aufgefallen. Das hatte so den Anschein, dass Garibaldi so ne Art Big Brother ist.
Allerdings ist der Original-Ausspruch doch recht zweideutig Oder liegts an mir?

• Und gleich kurz darauf, als Londos Kommunikationsgerät einen angehenden Anruf meldet: "Wir werden gestört". Im Original: "You are needed". Irgendjemand sollte denen mal das Wort "Übersetzung" erklären...

Das ist natürlich schon ärgerlich. ... Sei nachsichtig. Sie waren damals jung (die "Übersetzer")

• Auch bei den Sternenlichtern... Adira fragt Londo, woher er sie hat. Auf Deutsch: "Ich habe sie für dich bestellt". Oooooooh, wie romantisch!!!! Im Original hat er sie nicht einfach nur bestellt, sondern dort antwortet er "I let them grow for you". Das finde ich gleich deutlich beeindruckender, als einfach mal nur den Quelle-Katalog aufzuschlagen, einen Gold-Kanal aufzumachen (wenn das mal Garibaldi wüsste) und die Blumen zu ordern...

Das ist wirklich ein ärgerlicher Patzer.
An dieser Stelle möchte ich dir Danke Corny, dass du die Unsauberkeiten der Synchro noch mal hervorhebst. So kann ich mir ein Bild machen

• Londo "befiehlt" Adira, die Brosche zu tragen? Was soll denn das? Sie ist ja nicht seine Sklavin! (Sondern die von Trakis ). Im Original "besteht" er nur darauf, was deutlich freundlicher rüberkommt.

Also als "Befehl" habe ich das auch in der Synchro nicht verstanden. Sicher er sagt "Ich befehle es", aber ich denke, er meint das nicht wörtlich. Londo weiß zu dem Zeitpunkt ja nicht mal, dass Adira überhaupt eine Sklavin ist. Sein "Befehl" ist einfach eine rigorose Form des Bestehens.
Aber ich gebe dir recht. Es wäre höflicher und freundlicher gewesen.

• Was werden die Leute sagen wenn sie uns sehen?, fragt Adira. Auf Deutsch könnte man fast den Eindruck bekommen, Londo empfindet gar nicht wirklich was für sie, sondern sieht sie nur als Trophäe sagt er doch "Sie werden sagen, Londo Mollari ist ein sehr glücklicher Mann, er bekommt alles was er sich wünscht". Im Original fehlt dieser letzte Satz völlig, dort sagt er einfach nur "They will say Londo Mollari is a most fortunate man."

Stimmt den Eindruck (Trophäe) hatte ich auch. Umso mehr war ich postiv von Londo überrascht, dass er sich für seine "Trophäe" so ins Zeug legt.

• Was will Sinclair tun, wenn Londo nicht auf ihn hört und nicht zur Versammlung erscheinen will? Im Original stört er klar: "Then I'll hurt him". In der Synchro bleibt der die Antwort auf diese Frage mit einem lapidaren "Er wird kommen" schuldig...

Mir hätte die Version mit dem weh tun auch besser gefallen

• Ich muss gestehen, irgendwann wurde es mir zu blöd und ich hab nicht mehr jede Kleinigkeit erfasst, aber eins muss ich doch noch erwähnen: Als man Talia dazu überredet Trakis zu scannen, ist sich Londo unsicher ob es funktionieren wird. Auf deutsch meint er "Er wird natürlich die ganze Zeit an das Geschäft denken", und Talia versichert ihm "Es wird schon funktionieren." Im Original hat sie genau an dieser Stelle die Idee für den Trick, den sie dann später anwendet. Dort meint Londo nämlich "Is there nothing you can do?" Und Talia meint "There is a way..."

Okay, diese Erklärung gibt der Wendung in der Übergabe-Szene einen besseren Sinn. Ich hab mich schon gewundert, warum Talia auf einmal so reagiert.

Alles in allem hat die Synchro der Folge viel von ihrem Unterhaltungswert genommen.

Hey, ich hab trotz Synchro die gleiche Wertung wie ihr

Ihr seid echt tapfer, dass ihr euch ohne Not die Synchro antut (bitte nicht hauen, Simara (

Keine Sorge, so schnell hau ich nicht. Du hast ... noch Schonfrist
Aber im Ernst: Ich finde es beeindruckend, wenn man ohne Synchro auskommt. Bei mir reicht es eben leider nicht. Kompliment an alle, die es können.
Ich zwinge auch keinen dazu, sich die Synchro von was anzutun, ich mags nur nicht, wenn man sie mir auszureden versucht. Da fühl ich mich so, als ob man mir mitten auf dem Meer den Rettungsring wegnimmt und sagt:"Schwimm".

Du bringst mich da auf einen Punkt, der mir bisher noch nicht aufgefallen ist. "Born to the Purple" heißt ja in etwa soviel wie "zu hohen Ehren geboren". Vielleicht ist damit nicht nur das Potenzial für einen hohen Posten, sondern auch auch das menschliche (centaurische) Potenzial gemeint.

Danke für die Übersetzung. Ich konnte mir da wirklich keinen Reim drauf machen
Und ein interessanter Gedanke. Dann wäre ja wohl Adira damit gemeint, oder? Immerhin ist sie zwar eine Sklavin, aber sie tut alles, um ihr Volk nicht zu verraten. Und als Dank bekommt sie ihre Freiheit. Schön. Solche Verläufe gefallen mir.

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[nevermore]

Keine Sorge, so schnell hau ich nicht. Du hast ... noch Schonfrist
Aber im Ernst: Ich finde es beeindruckend, wenn man ohne Synchro auskommt. Bei mir reicht es eben leider nicht. Kompliment an alle, die es können.
Ich zwinge auch keinen dazu, sich die Synchro von was anzutun, ich mags nur nicht, wenn man sie mir auszureden versucht. Da fühl ich mich so, als ob man mir mitten auf dem Meer den Rettungsring wegnimmt und sagt:"Schwimm".

Ich werds dir ganz sicher nicht auszureden versuchen. Ich habe selber recht lange gebraucht, um ins "Original-Sehen" wirklich hineinzukommen (jetzt nicht bei B5 speziell, sondern im Allgemeinen). Gesprochenes Englisch verstehen ist immer noch etwas anderes als geschriebenes Englisch. Bei den ersten Durchgängen durch einen Film blende ich oft die Untertitel dazu. Aber manchmal überschätzt man die Schwierigkeit auch. B5 ist glücklicherweise eine der Shows, die recht deutlich sprechende Schauspieler hat. Kein Vergleich mit Profiler, falls die Serie noch jemand kennt. Das war das Fürchterlichste Genuschel, das mir je begegnet ist.

Danke für die Übersetzung. Ich konnte mir da wirklich keinen Reim drauf machen
Und ein interessanter Gedanke. Dann wäre ja wohl Adira damit gemeint, oder? Immerhin ist sie zwar eine Sklavin, aber sie tut alles, um ihr Volk nicht zu verraten. Und als Dank bekommt sie ihre Freiheit. Schön. Solche Verläufe gefallen mir. .

Eigentlich ist der Ausdruck eine Referenz an das römische Reich (steht, glaube ich, im Lurkers Guide). Purpurfarbe war damals teuer, und purpurne Roben ein Hinweis auf Reichtum und eine hohe Position. Den Ausdruck gibt es anscheinend heute noch in England, in Verbindung mit Angehörigen des "House of Lords". Wegen des Standesdenkens der Centauri nehme ich an, dass Londo damit gemeint ist.