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Thema: Terroranschlag in London

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  1. #1

    Standard AW: Terroranschlag in London

    Zitat Zitat von Sepia
    Weil die vielleicht 3500 Toten in NYC politisch und ökonomisch betrachtet mehr Bedeutung haben als zig Millionen Sudanesen. Sie haben mehr Macht in unserem System, was sich über Geld definiert, als die zum allergrössten Teil extrem marginalisierten Afrikaner.
    Ich glaube, der für die emotionale Reaktion relevantere Punkt ist hier eher die größere Vertrautheit, die wir mit 'westlichen' Kulturen haben und die Tatsache, daß die meisten Deutschen eher Freunde, Bekannte und Verwandte in Amerika, England oder Spanien haben dürften als im Sudan (und vermutlich auch öfter dorthin reisen). Man kann sich eben nur allzu gut vorstellen, daß so etwas auch 'bei uns' passiert, da die Ähnlichkeiten zwischen New York, Madrid, London und sagen wir mal Berlin ja doch recht groß sind, während man sich schwer vorstellen kann, daß so etwas wie in Darfur 'bei uns' passiert, und man kennt vermutlich eher jemanden, der zumindest indirekt von New York, Madrid oder London betroffen war (ich kenne z.B. Leute, die Verwandte am 11. September verloren haben, und habe mich letzte Woche um meine Freunde in London gesorgt) als man jemanden im Sudan kennt.

  2. #2
    Flinker Finger
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    Standard AW: Terroranschlag in London

    Okay. Warum kenne ich keinen Sudanesen, aber dafür US-Amerikaner? Weil US-Amerikaner die Möglichkeit haben nach Europa zu reisen (und dies auch tun), Sudanesen hingegen nicht. Warum haben Sudanesen nicht (in dem Ausmass wie US-Amerikaner) die Möglichkeit nach Europa zu reisen...?
    (Vielleicht sollte man in meinem Beispiel 9/11 auch mit den japanischen U-Bahn-Giftgas-Anschlägen ersetzen.)

    Natürlich ist Monokausalität keine schöne Sache, aber in diesem Fall halte ich die Verbindung von medialer Aufmerksamkeit mit sozio-ökonomischer Bedeutsamkeit für den zentralen Aspekt. Andere Gründe wie kulturelle Ähnlichkeit halte ich erstens lediglich für ergänzend und zweitens aufgrund der Globalisierung mit der sozio-ökonomischen Bedeutsamkeit verbunden.
    I mean, after all; you have to consider we're only made out of dust. That's admittedly not much to go on and we shouldn't forget that. But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we're not doing too bad. So I personally have faith that even in this lousy situation we're faced with we can make it. You get me?

  3. #3

    Standard AW: Terroranschlag in London

    Zitat Zitat von Sepia
    Okay. Warum kenne ich keinen Sudanesen, aber dafür US-Amerikaner? Weil US-Amerikaner die Möglichkeit haben nach Europa zu reisen (und dies auch tun), Sudanesen hingegen nicht. Warum haben Sudanesen nicht (in dem Ausmass wie US-Amerikaner) die Möglichkeit nach Europa zu reisen...?
    Es bestreitet ja keiner, daß unser engerer Kontakt mit England (abgesehen von geographischen und kulturellen) auch wirtschaftliche Gründe hat. Ich finde nur, daß man nicht sagen kann, die Medien berichteten mehr über London, weil dort eben die 'wirtschaftlich bedeutsameren' Leute wohnten. Die Medien berichten mehr über London, weil es uns näher geht. Die Medien richten sich in ihrer Berichterstattung normalerweise danach, was ihre Leser und Zuschauer besonders interessiert, und die Leser/Zuschauer interessiert nun einmal das am meisten, was sie irgendwie 'persönlich' betrifft, entweder, weil es ihr eigenes Leben betrifft oder sie sich vorstellen können, daß es ihr Leben betreffen könnte, oder weil es Leute betrifft, die ihnen in irgendeiner Weise nahgestehen. Es ist nun mal sehr schwierig, sich über Jahre und Jahrzehnte hinweg immer wieder von den natürlich viel größeren humanitären Katastrophen schockieren zu lassen, die z.B. in Afrika an der Tagesordnung sind. Mit der Zeit gewöhnt man sich daran, daß dort immer wieder in Massen gestorben wird - oder zumindest habe ich das, und sicher auch viele andere, obwohl es Leute geben mag, die ihrer eigenen emotionalen Abstumpfung besser Einhalt gebieten konnten als ich. Das heißt jetzt nicht, daß ich (und vermutlich auch die anderen Leute, die sich emotional nicht mehr so leicht berühren lassen) denken, Afrika sei irrelevant und die Menschenleben dort sowieso nichts wert. Es ist einfach nur eine Schutzhaltung, weil man sonst nämlich ganz einfach an der Menschheit verzweifeln müßte.

    Ich will hier auch gar nichts rechtfertigen - nur versuchen, zu erklären, wie es zu einer so heftigen Reaktion wie auf die Londoner Anschläge kommt, wenn viel größere Unglücke in anderen Weltgegenden nur ein Achselzucken der Allgemeinheit hervorrufen. Einfach zu sagen 'na, das liegt natürlich daran, daß die Leute in Afrika arm, also unwichtig für die Medien und die Bevölkerung in den industriell hochentwickelten Ländern sind, während die Leute in London reich, also wichtig sind," greift meines Erachtens einfach viel zu kurz.

    (Vielleicht sollte man in meinem Beispiel 9/11 auch mit den japanischen U-Bahn-Giftgas-Anschlägen ersetzen.)
    Und damit lieferst Du mir gerade ein recht gutes Gegenargument gegen Deine Sichtweise, daß die ökonomische Bedeutung der Toten über unsere Reaktion bestimme. Die Japaner sind eine der wichtigsten Wirtschaftsmächte; dennoch kann ich mich an keine so emotionale Reaktion auf die Sarin-Anschläge erinnern, wie sie die Londoner Anschläge hervorgerufen haben. Korrigier' mich, wenn meine Erinnerung mich trügt, aber ich meine, damals gab es keine Schweigeminuten usw., und der Aufschrei der Empörung war insgesamt irgendwie geringer. Die Schweigeminute finde ich übrigens ziemlich überflüssig - sie erweckt nämlich *wirklich* den Eindruck, als seien die Toten von London wesentlich 'wichtiger' als beispielsweise die Kinder, die gerade im Irak getötet wurden. Oder wollen wir am Tag drauf für die Kinder im Irak schweigen, und am Tag drauf für die Toten wer weiß wo? Das fände ich nun wieder irgendwie gut, aber auch da würde sich der Effekt bald abnutzen - der Mensch ist leider nicht dazu gemacht, permanent moralisch entrüstet zu sein, so sehr das wünschenswert wäre, um in der Politik mal was zu bewegen.

  4. #4
    Furie Avatar von Simara
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    Standard AW: Terroranschlag in London

    Die letzten Tage kamen wieder einige Meldungen über Anschläge: Sei es in Israel oder in Bagdad ... oder sonst wo.

    Und jedes Mal denke ich: "Oh nein".
    Mir tun die Menschen und Hinterbliebenen leid. Und ich frage mich, wann das endlich aufhört.
    Ich habe keinen Bezug zu Israel oder Bagdad, oder Madrid oder London.
    Vielleicht liegt es daran, dass diese Menschen gewaltsam durch Bomben ums Leben kamen. Auch bei den Sarin-Anschlägen seinerzeit habe ich Mitgefühl für die Betroffenen empfunden.
    Die Leute in Afrika verhungern "leise" und es gibt keinen direkten Urheber.
    Als seinerzeit die Kunde von Massentötungen in Afrika durch die Nachrichten ging, haben mir die Leute ebenfalls leidgetan, aber ich kann ja nichts ändern.

    Die Schweigeminuten bringen ja eigentlich auch nichts. Aber sie sind ein Zeichen. Ein Zeichen an die Bombenleger, dass uns die anderen Europäer nicht egal sind.

    Das soll jetzt nicht heißen, dass uns die Leute in Afrika egal sind. Die zahlreichen Hilfsprojekte sprechen für sich selbst.
    Aber dort wird ja auch nicht gebombt, weil es um Wohlstand geht.

    Was soll diese Scheiß mit dem heiligen Krieg eigentlich?!
    Was will die El Quaeeda (oder wie auch immer) eigentlich.
    Sie wollen ihren Glauben verteidigen? Fein! Ich will nichts von ihrem Glauben hören - ich will ihn aber auch nicht annehmen!
    Oder ist es, weil die Wohlstandsstaaten die Moslems wegen Öl ausbeuten?
    Dann machen sie es sich aber zu einfach.


    Staffel II (2) dienstags im Nachtprogramm auf Pro7MAXX (Doppelfolgen)

    Staffel XII (12) montags 21:05 Uhr auf Pro7MAXX


    Staffel XIII (13) montags 20:15 Uhr auf Pro7MAXX

    Staffel XV (15) donnerstags auf CW

  5. #5
    Flinker Finger Avatar von Gilgamesh
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    Standard AW: Terroranschlag in London

    Schon wieder Terror in London....
    Es gab eine Explosion und eine Schießerei, so wird zumindest berichtet.....


    http://derstandard.at/?id=2119746
    Fear...fear attracts the fearful...the strong...the weak...the innocent...the corrupt...Fear...Fear is my ally..

    At last we will reveal ourselves to the Jedi. At last we will have revenge....

  6. #6

    Standard AW: Terroranschlag in London

    Zitat Zitat von Gilgamesh
    Schon wieder Terror in London....
    Es gab eine Explosion und eine Schießerei, so wird zumindest berichtet.....


    http://derstandard.at/?id=2119746

    Von der Schießerei steht bei der BBC nichts... die Explosionen waren verhältnismäßig harmlos, jedenfalls im Vergleich zu letzter Woche. Es gab nach derzeitigen Erkenntnissen einen Verletzten. Meine Vermutung: Trittbrettfahrer.

    http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4703777.stm

    So langsam überlege ich mir ja, ob ich *wirklich* im August nach London fahren möchte...

    EDIT: Nützlicher Link für Leute wie mich, die kein TV & Radio haben/ausstehen können, aber trotzdem auf dem Laufenden bleiben wollen: Guardian News Blog: http://blogs.guardian.co.uk/news/
    Geändert von Hmpf (21.07.2005 um 15:34 Uhr)

  7. #7
    Foren-Halbgott Avatar von Dune
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    Standard AW: Terroranschlag in London

    Extrem seltsame Trittbrettfahrer allerdings, 3 mal Tube einmal Bus, das ist jedenfalls das, was CNN zur Zeit sagt. (BBC world wird ja hier ab Mittag leider von TV5 überlagert *grmpf*).

    Zum Glück anscheinend wirklich nur sehr klein. Trotzdem, mann kann ja nie was Ernstes ausschliessen. Eine Augenzeugin hörte angeblich keine Explosion aber dafür etwas Rauch und einen 'sauren' Geruch... alles sehr sonderbar.
    I can feel it. The turn of the Earth. The ground beneath our feet is spinning at a thousand miles an hour, the entire planet is hurtling around the sun at sixty-seven thousand miles an hour, and I can feel it. We're falling through space, you and me, clinging to the skin of this tiny little world, and if if we let go... that's who I am.

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