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Thema: B5 | 1.04 | Ein unheimlicher Fund (Infection)

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  1. #1
    Forenjunkie
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    Standard AW: B5 | 1.04 | Ein unheimlicher Fund (Infection)

    Ich hänge weiterhin hinter dem ReVisited-Plan hinterher...

    Hatte die Folge eigentlich negativer in Erinnerung. Sie ist zwar sicherlich kein Glanzstück, aber die ein oder andere Szene macht sie dann doch noch halbwegs passabel. Interessanterweise fand ich die Episode vor 6 Jahren, wie man oben im Thread lesen kann, auch gar nicht so mies. Da fragt man sich, warum man dann so schlechte Erinnerungen an sie hat. Offenbar setzten sich die Negativpunkte stärker in meinem Hirn fest. (Die allgemein eher schlechte Einschätzung der Folge durch die Fans dürfte wohl auch eine Rolle gespielt haben).

    Durch das Gespräch zwischen Garibaldi und Sinclair werden dessen "unpassenden" Aktionen, die ich ja auch teilweise kritisiert habe, innerhalb der Serie thematisiert. Sehr schön, auch wenn's meine Meinung zur Starfury-Nummer in Folge 1 nicht grundsätzlich ändert.

    Fazit: Geht man mit sehr niedrigen Erwartungen an die Folge, ist sie nur halb so schlimm.

  2. #2
    Furie Avatar von Simara
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    Standard AW: B5 | 1.04 | Ein unheimlicher Fund (Infection)

    Zitat Zitat von Falcon Beitrag anzeigen
    Ich hänge weiterhin hinter dem ReVisited-Plan hinterher...
    Ich auch. Von daher freut es mich, dass ich nicht alleine bin.

    Habe die Folge also gestern gesehen.

    Das Thema "Sinclair fliegt lieber selbst" bzw. "macht Dinge, für die er eigentlich Personal hat" wurde hier durch die Reporterin schon aufgegriffen und man bekommt dank Garibaldis Aussage eine Erklärung.

    Da ist nur ein Mann am Zoll? Aber nett, dass Nelson seinem Opfer wenigestens die Augen schließt.

    Das ganze Reinschmuggeln dieser lebendigen Artefakte wirkt irgendwie .... konstruiert. Auch die Verwandlung ging relativ schnell voran.

    Wozu hat Vance (?), also der Archäologe den Doc gleich noch mal gebraucht? Er wusste ja doch schon im Prinzip genug über die Artefakte.

    Gab es da einen Syncho-Fehler? Der Doktor sagt: "Dieser Teil des Programms zu ignorieren." Meinte er nicht isolieren? Die Rede war von dem untergeordneten psychologischen Programms des Wissenschaftlers.

    Diese Kampfmaschine hatte ja ein mächtiges Zerstörungspotential. Erstaunlich, dass er immer nur eine Wand oder einen Boden durchlöchert hat

    Eine unzerstörbare Kampfmaschine mit reinen Worten zum umdenken zu bringen ... naja. War ein guter Ansatz, ich glaube nur nicht, dass die Umsetzung funktioniert hätte. Und die Rückverwandlung von Nelson ging ja noch schneller als die Verwandlung. Also das gibt nen Punkt Abzug!
    Es ist gut, dass Nelson nicht hops ging, aber so? Nee, das geht gar nicht.

    Die Kernaussage dieser Folge ist also, dass es das absolut Reine gar nicht gibt. Eine gute Aussage. Und ab hier wird die Folge eigentlich richtig gut.

    Sinclair hat Blessuren: Sehr gut.

    Die Ansprache von Garibaldi, dass einige einen Grund suchen zu sterben und sie lieber einen Grund suchen sollten zu leben, trifft bei Sinclair wohl genau ins Schwarze.

    Sehr gut war auch die Unterhaltung zwischen dem Doc und Ivanova. Dass die Menschen nur dann die Fehler der Vergangenheit vermeiden können, wenn man sich an sie erinnert. Dass Ivanovas Vermutung, sie glaube nicht, dass die Menschen so einen Fehler noch mal machen würden, ein Irrglaube war, wurde ja gleich darauf bestätigt. Die Artefakte kommen auf die Erde.
    Erinnert mich stark an Aliens.

    Auch die Reporterin stellte eine sehr gute Frage, die noch heute aktuell ist: "Ist die Raumfahrt sinnvoll? Solten wir uns nicht besser zurückziehen?"

    Sinclairs Antwort darauf ist mir etwas pathetisch. Die Gedanken von Einstein,Plato und was weiß ich noch wer würden verloren gehen. Na und?
    Solange die Menscheit immer noch so ist, wie sie ist, sollten wir uns nicht ausdehnen. Und wenn ich bedenke, dass B5 wie lange her ist? 13 Jahre? Da hat sich noch nicht viel verändert.

    Fazit: Nach einem seichten Anfang ging es hölzern weiter - die Unterhaltung Sinclair, Garibaldi, Vance war schauspielerisch eine Katastrophe - allerdings bekam sie kurz vor Schluss noch den Bogen und die Gesamtaussage rettet die Folge vor dem Totalreinfall.

    2 von 5 lebenden Artefakten.

    Und jetzt les ich noch die anderen Meinungen

    .
    Geändert von Simara (21.09.2008 um 13:56 Uhr)


    Staffel II (2) dienstags im Nachtprogramm auf Pro7MAXX (Doppelfolgen)

    Staffel XII (12) montags 21:05 Uhr auf Pro7MAXX


    Staffel XIII (13) montags 20:15 Uhr auf Pro7MAXX

    Staffel XV (15) donnerstags auf CW

  3. #3
    Furie Avatar von Simara
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    Standard AW: B5 | 1.04 | Ein unheimlicher Fund (Infection)

    Ich schwimme wohl immer noch mit dem Strom, was die Abstimmung betrifft

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Ein Fehler aus dem Intro den ich bisher nicht erwähnt hatte: Babylon 5 ist natürlich nicht (notwendigerweise) die letzte große Weltraumstation, sie ist einfach nur "the last of the babylon stations".
    Ich sehe darin keinen Fehler. Babylon 5 ist eine große Weltraumstation. Und sie ist die letzte der Babylon-Stationen. Und so lange keine anderen großen Weltraumstationen erwähnt werden, ist das für mich kein Synchrofehler

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Als Sinclair mit Garibaldi und Ivaonova über seine Abneigung bez. des Interviews spricht, meint er, "bei meinem letzten Interview sagte SIE mir" - es klingt also so, als hätte er mit eben dieser Reporterin schon mal gesprochen. Stattdessen aber meint er Journalisten generell: "The last time they told me"...
    Kam bei mir auch nicht so an, dass Sinclair diese eine Reporterin meint. Ich hatte das so verstanden, dass er eine generelle Abneigung gegen Reporter hat.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    Im übrigen möchte die Synchro Sinclair gleich wieder in eine andere Galaxie versetzen lassen, was überhaupt nicht zu B5 passt, da sich alles nur innerhalb unserer Galaxie abspielt und reisen zu anderen Galaxien bei B5 auch gar nicht möglich sind...
    Ich muss mir das wohl auf Original anhören, aber könnte es vielleicht sein, dass mit Galaxie eine Methapher gemeint ist?

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Der Gag mit der "martian war machine", die sich mit Franklin über eine Erkältung unterhalten will - natürlich eine Anspielung auf den SF-Klassiker "Krieg der Welten" - geht im deutschen ziemlich unter. Dort ists nämlich ein Kampfroboter - und warum sich ein ROBOTER über Schnupfen unterhalten wollen sollte, sollen mir die begnadeten Damen und Herren der Synchro mal erklären.
    Okay, die Anspielung auf Krieg der Welten ging wirklich unter, aber ich fand das mit dem Roboter, der sich über Schnupfen beschwert recht originell.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    Mein PC klagt ja auch nicht über Kopfschmerzen...
    Nicht? Meiner macht das ständig.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Franklin geht es nicht darum, dass die Technologie "nicht von Ihnen" (gemeint ist in der Synchro Hendricks) ist, sondern dass es eine Abkürzung ist.


    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Apropos in der deutschen Synchro viele unnötige Worte verwenden: Warum musste das kurze "Protect" der ikarranischen Kampfmaschine zu "Ich muss sie schützen" aufgebläht werden?
    Naja, wenn die Kampfmaschine nur "Beschützen" ruft und dann die Leute abballert, dann hätte ich mich gewundert. So sagt er "Ich muss sie beschützen" und es wird klar, dass mit "sie" jemand anders gemeint ist. Find ich jetzt nicht schlimm.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Oftmals geht ein wenig der Sinn verloren. So sagt Sinclair zu Hendricks" Ich werde müde sie ständig zu befragen". Meinen tut er aber eigentlich, dass er müde wird, die selben Fragen immer wieder stellen zu müssen.
    Ist das jetzt nicht ein klein wenig ... kleinlich

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Dass man in Deutschland mit Bezügen zur eigenen Vergangenheit vorsichtig ist, kennen wir ja auch schon von Star Trek zu Genüge, wo die Folge "Patterns of Force" erst gar nicht ausgestrahlt wurde. Doch auch bei Babylon 5 ist man vor solchen Verharmlosungen nicht gefeilt. Als sich Sinclair und Franklin über die Maschine und die Ideologie unterhalten, mit der sie gefüttert wurde, meint Sinclair "Like the idea of a pure arian during world war II." Im deutschen wurde daraus "Also ist es unmöglich die Maschine mit vernünftigen Argumenten aufzuhalten", was insofern doppelt dämlich ist, als dass Sinclair 10 Minuten drauf genau das tut. Schlimm genug, dass man hier wieder mal "Geschichtsverdrängung" betreibt, aber muss diese auch noch so unbeholfen geschehen?
    Okay hier geb ich dir recht. Ich hab mich nämlich auch darüber gewundert, dass Sinclair erst sagt, dass man mit der Maschine nicht reden kann und dann aber genau das tut. Nunja, ich habs halt so hingenommen


    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • In der Synchro bekommt man das Gefühl, nur ein enziger verrücker Ikarraner - eben der Wissenschaftler - wäre für die Maschine und die ihr eingepflanzte Ideologie verantwortlich. In wahrheit war es aber eine Gruppe von Ikarranern.
    Also den Eindruck hatte ich nicht. Bei mir kam an, dass es eine Gruppe von Wissenschaftlern war und dass das untergeordnete Emotionsprogramm ... oder was das war ... eben nur von dem einen Wissenschaftler war.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Eine völlig unnötige Sinnveränderung: Auf Deutsch meint Sinclair über die Maschine, sie wolle "einen Gegner töten der seit 1000 Jahren nicht mehr existiert". Stattdessen meint Sinclair, sie versuche "to protect a world that has been dead for a 1000 years". Und da die Maschine ständig "ich muss sie beschützen" sagt passt das meines Erachtens auch deutlich besser.
    Okay ist schon nicht wortgetreu, aber: Würde ein Gegner der Maschine denn zugeben, dass er ein Gegner ist? Der Gegner kann Ikara ja schon vor 1000 Jahren vernichtet haben, ist aber immer noch ein Gegner. Klar worauf ich hinaus will?


    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • [...] Im übrigen möchte Sinclair auch nicht einen Teil der Station wegsprengen, sondern einfach nur die Luftschleuse öffnen...
    Okay, die Luftschleuse macht schon etwas mehr Sinn, als ein Teil der Station.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • "Ich muß Wutgefühle auslösen" ist schon ein bissal komisch ausgedrückt. Warum nicht einfach "Ich werde versuchen es wütend zu machen" wie es das englische Original vorgibt?
    Okay, auch hier geb ich dir recht. Zumal eine Maschine wohl kaum über Gefühle verfügen sollte.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Das gesamte Gespräch zwischen Sinclair und der Maschine strotzt nur so vor willkürlichen Sinnverfremdungen. Am wichtigsten und erwähnenswertesten erscheint es mir aber, dass folgender Satz aus dem original nicht übernommen wurde: "You forgot the first rule of the fanatic: If you become obsessed with the enemy, you become the enemy." Vor allem da diese Message eine der zentralen war, die JMS mit dieser Folge vermitteln wollte, stört es mich enorm, dass dies nicht übernommen wurde. (Stattdessen labert Sinclair etwas darüber dass man wenn man alles als fremd ansieht eine blühende Welt in eine Wüste verwandelt).
    Mit hat zwar der Vergleich zwischen blühender Welt und Wüste sehr gut gefallen, aber der Originalsatz ist natürlich schon ein anderes Kaliber. Schade.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Und noch zwei ganz schlimmer Patzer beim letzten Dialog - der einzig wirklich guten Szene der Folge - zwischen Garibaldi und Sinclair: Statt "Sie suchen etwas wofür es sich zu sterben lohnt. Stattdessen sollten sie etwas suchen wofür es sich zu leben lohnt" - wo Garibaldi quasi einen Ratschlag gibt - heißt es im Original "They're looking something worth dying for because it's easier than to find something worth living for". Und Sinclair meint auch nicht einfach "Ich kann nur sagen ich wünschte es wäre anders" (was ist das überhaupt für eine dämliche Antwort?) sondern meint "I don't have an answer for you. But I think I should."
    Also sooo schlimm find ich das jetzt nicht. Okay, Sinclairs Antwort passt nicht ganz zu Garibaldis Aussage, aber .... schlag mich nicht, so einen großen Unterschied seh ich jetzt nicht.

    Zitat Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
    • Last but not least: im abschließenden dialog mit der Reporterin geht es Sinclair nicht nur um Ideen, sodnern generell um Vermächtnisse. So nennt er dort neben den ganzen in der Synchro (und teilweise auch im Original) angeführten Denker und Philosophen z.B. auch Marylin Monroe.
    Auch das wissen um das Original ändert nichts an meiner Einstellung.

    Und wiederum danke für das Gegenüberstellen.

    .


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  4. #4
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    Standard AW: B5 | 1.04 | Ein unheimlicher Fund (Infection)

    Zitat Zitat von Simara Beitrag anzeigen
    Das Thema "Sinclair fliegt lieber selbst" bzw. "macht Dinge, für die er eigentlich Personal hat" wurde hier durch die Reporterin schon aufgegriffen und man bekommt dank Garibaldis Aussage eine Erklärung.
    jupp, das war genau das was ich gemeint hatte als ich kürzlich immer wieder sagte "reden wir in ein paar Wochen weiter" - wobei ich natürlich keine Ahnung hattest, dass du dir SO LANGE Zeit lassen würdest

    Da ist nur ein Mann am Zoll?
    Der Zollbeamte sagt ja etwas davon, dass ihr Schiff (also das von Vance und Nelson) das letzte ist, es scheint also Schichtende zu sein. Daher iregndwie logisch, dass da nur mehr einer herumsteht, der sich um die letzten paar Ankünfte kümmert.

    Wozu hat Vance (?), also der Archäologe den Doc gleich noch mal gebraucht? Er wusste ja doch schon im Prinzip genug über die Artefakte.
    aber er brauchte jemanden, um die biologische KOmponente zu entschlüsseln.

    Gab es da einen Syncho-Fehler? Der Doktor sagt: "Dieser Teil des Programms zu ignorieren." Meinte er nicht isolieren?
    bin mir ziemlich sicher, dass isoliert gemeint war, ja.

    Und die Rückverwandlung von Nelson ging ja noch schneller als die Verwandlung. Also das gibt nen Punkt Abzug!
    damit stimme ich absolut überein. Besser ihn gar nicht mehr zeigen, als es so lösen.

    Die Ansprache von Garibaldi, dass einige einen Grund suchen zu sterben und sie lieber einen Grund suchen sollten zu leben, trifft bei Sinclair wohl genau ins Schwarze.
    jupp. Und das gefällt mir an B5. In anderen Serien werden Heldentaten der Protagonisten nie auf ähnliche Art und Weise kritisch hinterfragt und angedeutet, dass möglicherweise etwas gar nicht so heldenhaftes dahinter steckt.

    Sinclairs Antwort darauf ist mir etwas pathetisch. Die Gedanken von Einstein,Plato und was weiß ich noch wer würden verloren gehen. Na und?
    Trotz all unserer Schwächen fände ich es schon schade, wenn all unsere Errungenschaften einfach so hops gehen würden.

    Fazit: Nach einem seichten Anfang ging es hölzern weiter - die Unterhaltung Sinclair, Garibaldi, Vance war schauspielerisch eine Katastrophe - allerdings bekam sie kurz vor Schluss noch den Bogen und die Gesamtaussage rettet die Folge vor dem Totalreinfall.
    Das kann ich getrost so unterschreiben. Immerhin, wenn es dich beruhigt: Das war eine der schlechtesten Episoden der Serie, und es kommen nicht mehr viele von diesem "Kaliber"

    Zitat Zitat von Simara Beitrag anzeigen
    Ich sehe darin keinen Fehler. Babylon 5 ist eine große Weltraumstation. Und sie ist die letzte der Babylon-Stationen. Und so lange keine anderen großen Weltraumstationen erwähnt werden, ist das für mich kein Synchrofehler
    Nun, ich sehe es schon als fehler, wenn hier die Bedeutung des Satzes verändert wird. Weil es sagt ja keiner, dass es nicht noch weitere große Weltraumstationen geben wird - nur halt keine Babylon-Station mehr.

    Kam bei mir auch nicht so an, dass Sinclair diese eine Reporterin meint.
    Echt nicht? Ich fand das eigentlich ziemlich eindeutig.

    Abkürzung im Sinne von nicht selbst erfunden, keine eigene Errungenschaft, sondern eben "nur" GEfunden, ausgegraben und geklaut.

    Naja, wenn die Kampfmaschine nur "Beschützen" ruft und dann die Leute abballert, dann hätte ich mich gewundert.
    Genau das sollst du ja, das war der Sinn der Szene

    Ist das jetzt nicht ein klein wenig ... kleinlich
    Mag sein.

    Und wiederum danke für das Gegenüberstellen.
    Gern! Jetzt hoffe ich nur, dass du deinen Rückstand bald aufholst
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    "I believe that when we leave a place, part of it goes with us, and part of us remains. Go anywhere in this station, when it is quiet, and just listen. After a while you will hear the echos of all our conversations, every thought and word we've exchanged. Long after we're gone, our voices will linger in these walls."
    Andreas Katsulas as G'Kar - Objects in Motion / The Lost Tales-Intro


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