TNG auf Blu Ray in HD-Qualität?

[DerBademeister]

So wie ich es verstehe will man TNG praktisch noch mal neu auflegen und die alten Filmrollen in HD so zusammeneditieren wie die ursprünglichen Episoden welche nur noch getaped bzw. auf DVD-Qualität vorliegen.

Es soll also "echtes" HD sein und nicht nur eine von der DVD-Version aufgeblasene Auflösung.

Das finde ich zwar grundsätzlich interessant - und es würde mich auch freuen wenn meiner Lieblings-Trekserie DS9 auch so ein Update widerfährt - allerdings sind die Star Trek Staffelboxen schon auf DVD derart teuer gewesen dass man wohl noch einige Jahre warten muss bis man TNG komplett auf Bluray haben kann ohne zig hunderte Euro ausgeben zu müssen.


You've heard the rumors, and now StarTrek.com (http://www.startrek.com/) can officially confirm it: Star Trek: The Next Generation (http://www.startrek.com/page/star-trek-the-next-generation) will be released in high-definition Blu-ray, starting in January with a sampler of several popular episodes, followed by a season-one set to be released later on in 2012, and subsequent seasons beaming down after that. Each of the 178 episodes spanning The Next Generation's seven seasons will be transferred to true high-definition 1080p for release in the Blu-ray format and, eventually, for runs on television and digital platforms in the U.S. and across the world. Star Trek: The Next Generation will, as fans know, be celebrating its 25th anniversary in 2012.Quelle:
Star Trek The Next Generation Blu-rays Launch in 2012 (http://www.startrek.com/article/the-next-generation-blu-rays-launch-in-2012)
Make it So: The Next Generation is finally heading to Blu-ray | Blastr (http://blastr.com/2011/09/make-it-so-the-next-gener.php)

Eine Testversion mit 4 Folgen aus der ersten Staffel kann man offenbar schon vorbestellen (http://www.amazon.de/Star-Trek-Generation-Einblick-n%C3%A4chste/dp/B005OUKLG4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1317293886&sr=8-2), diese erscheint im Januar 2012.

[Yoda_FDS]

Also ich halte von solchen Nummern nicht sehr viel. Ja, seit ich einen BD-Player habe und die BDs nur noch geringfügig mehr als DVDs kosten, kaufe ich gerne neue Filme auf BD. (Oder Filme die auf BD einen Vorteil bieten, wie Avatar den es auf BD ohne Unterbrechung gibt oder SW, bei dem die OT endlich wieder ohne Lispel-Effekt enthalten ist.) Aber ansonsten sehe ich wenig Sinn einen alten Film oder gar eine TV-Serie auf BD zu kaufen, wenn schon das Original nicht in HD aufgezeichnet wurde.

[DerBademeister]

Wenn das Original auf Film aufgezeichnet wurde statt auf Tape dann lassen sich daraus durchaus Auflösungen auf Blu Ray Qualität generieren, die alten Filmrollen müssten dann chemisch gereinigt und digital aufpoliert werden, so wie es z.B. für die Special Edition der alten Star Wars Filme Ende der 90er gemacht wurde.

Jeden Pickel von Wesley Crusher könnte man wieder sichtbar machen, jede Falte beim angeblich nicht alternden Data würde uns entgegenglotzen in brillianter HD Qualität - wenn das kein Kaufargument ist!

[Imzadi]

Das ist es ja gerade. Aufgezeichnet wurde auf Film aber die Nachbearbeitung (Special Effects) wurde dann auf Tape gemacht. Ist also einen Heidenarbeit aber nicht unmöglich. Kostet halt was, aber bei TNG wird sich sicherlich Geld mit machen lassen.

[DerBademeister]

Vermutlich müsste man die Special Effects noch mal neu machen so wie bei TOS damit sie vernünftig aussehen.
Ansonsten gäbe es schlimmstenfalls den Babylon 5-Effekt, wo die CGI-Szenen weit unter der Qualität der Spielszenen liegen da die Originale irgendwann gelöscht wurden und nur noch Tapes in VHS Qualität vorhanden waren.

[Falcon]

Bei TNG wurde noch viel mit echten Modellen gearbeitet und soweit ich mitbekommen habe, liegen die Modellszenen wohl noch auf Film vor. Insofern können die alten Effekte deutlich einfacher, also mit weniger Aufwand, in vernünftiger HD-Qualität auf Blu-Ray gepresst werden, als das beispielsweise bei B5 der Fall wäre.

[DerBademeister]

CGI-Effekte wurden meines Wissens erst in DS9 eingeführt, wobei die Modelle bis ungefähr 1997 im Dienst waren bis sie durch CGI Schiffe ersetzt wurden.

[cornholio1980]

Also meines Wissens liegt zwar das Filmmaterial auf Film vor (:hmm:), nicht aber die Effektszenen. Die wurden damals in die bereits auf Video geschnittenen Episoden eingefügt. Daher werden wie bei TOS alle Effekte neu gemacht. Das ist zumindest der letzte Stand, der mir bekannt war. Möglicherweise liegen aber auch die Modellaufnahmen vor, jedoch ohne optische Effekte wie Laserstrahlen etc. In ein paar Monaten werden wir es wohl definitiv erfahren ;).

[DerBademeister]

Na ja, den Kauf dieser Test Bluray mit den ersten vier Folgen kann man getrost vergessen, ebenso wie die ersten beiden Staffeln TNG komplett. ;)

[Falcon]

Also meines Wissens liegt zwar das Filmmaterial auf Film vor (:hmm:), nicht aber die Effektszenen. Die wurden damals in die bereits auf Video geschnittenen Episoden eingefügt. Daher werden wie bei TOS alle Effekte neu gemacht. Das ist zumindest der letzte Stand, der mir bekannt war. Möglicherweise liegen aber auch die Modellaufnahmen vor, jedoch ohne optische Effekte wie Laserstrahlen etc.

Letzteres ist meines Wissens der Fall und so hatte ich das oben eigentlich auch gemeint. Die Aufnahmen der Modelle sind auf Film, das Compositing der Effektszenen geschah dann aber nur auf Video.

[cornholio1980]

Na ja, den Kauf dieser Test Bluray mit den ersten vier Folgen kann man getrost vergessen, ebenso wie die ersten beiden Staffeln TNG komplett. ;)Ich habe auch nicht vor, mir die Aperitif-Blu Ray zuzulegen. Auch bei den Staffelboxen werde ich auf günstige Angebote warten. Eilt ja nicht. Die DVD's sind von der Qualität her schon ok und vorerst mal ausreichend.

Dass es in den ersten beiden TNG-Staffeln keine guten Folgen gab, dem wage ich hingegen zu widersprechen ;).


Letzteres ist meines Wissens der Fall und so hatte ich das oben eigentlich auch gemeint. Die Aufnahmen der Modelle sind auf Film, das Compositing der Effektszenen geschah dann aber nur auf Video.Ah ok. Ja, das mag sein...

[DerBademeister]

Zwei oder drei gute Episoden wie "Zeitsprung mit Q" lohnen kaum das Investment einer 100 Euro Staffelbox - so viel haben die damals zur DVD Ersterscheinung gekostet soweit ich mich erinnere. Wirklich Fahrt nahm die Serie erst in der 3. Staffel auf als Roddenberrys Input nachließ. Wenn man bedenkt dass ich zur selben Zeit für weniger Geld die komplette Babylon 5 Collection bekam ein ziemlich krasser Preis.

Da werden sie heute im Zeitalter illegaler Downloads was runtergehen müssen was den Preis angeht. ;)

[cornholio1980]

Hoffe auch, dass die Blu Ray-Boxen billiger werden, auch wenn ich wie gesagt keine Eile habe. Damals hab ich mir übrigens die englischen TNG-Boxen gekauft, die mit € 60,- das Stück für damalige Verhältnisse ja fast ein Schnäppchen waren. :eek:

[DerBademeister]

Ich denke nicht dass ich für die gesamte Serie mehr als 100-150 Euro ausgeben würde und bis es mal soweit ist bzw. bis überhaupt mal alle Staffeln erschienen ist gibt es vermutlich schon das Super-BluRay Format. ;)

[Imzadi]

Also die ersten Ergebnisse sehen doch schon sehr gut aus:

"Trek" Blu - What 90's TV Could Look Like | Feature | Dark Horizons (http://www.darkhorizons.com/features/1597/-trek-blu-what-90-s-tv-could-look-like)

[cornholio1980]

Merde. Das wird ja scheinbar doch ein Pflichtkauf...

[maxxius]

Scheint als müsste ich doch langsam mal auf BluRay umsteigen … ;)

[Imzadi]

Wow, ich hatte nicht erwartet, dass die BluRay hier bereits im Januar erscheint.

Star Trek - Next Generation/The Next Level - Einblick in die nächste Generation [Blu-ray]
http://www.amazon.de/Star-Trek-Generation-Einblick-nächste/dp/B005OUKLG4/

[Ghettomaster]

Ich hoffe nur das sich Paramount mal dazu durchringt die Serie (zu einem angemessenen Preis) im iTunes Store zu releasen. Da gibts von Star Trek, bis auf die Filme, nämlich nix. Und einen BluRay Player will ich mir jetzt auch nicht mehr zulegen.

CU
Ghettomaster

[Imzadi]

Und noch neues Bildmaterial im Vergleich:

'Star Trek: The Next Generation' gets high-def makeover -- EXCLUSIVE VIDEO | Inside TV | EW.com (http://insidetv.ew.com/2012/01/05/star-trek-tng-hd-exclusive-video/)

[Dr.BrainFister]

Und noch neues Bildmaterial im Vergleich:

'Star Trek: The Next Generation' gets high-def makeover -- EXCLUSIVE VIDEO | Inside TV | EW.com (http://insidetv.ew.com/2012/01/05/star-trek-tng-hd-exclusive-video/)
Die Qualitätssteigerung ist wirklich beeindruckend. In diesem Fall muss ich Paramount mal ein dickes Lob aussprechen. Dieses Update war bestimmt ziemlich aufwendig und nicht gerade billig. Bin gespannt, ob sich das anhand der BD-Verkäufe auszahlen wird.

[tubbacco]

Hochauflösende Stills:

Exclusive Images From Star Trek TNG ‘The Next Level’ Blu-ray | TrekMovie.com (http://trekmovie.com/2012/01/17/exclusive-images-from-star-trek-tng-the-next-level-bluray/)

STTNG "Sins Of The Father" : Screenshot Comparison (http://screenshotcomparison.com/comparison/103580)
STTNG: "The Inner Light" : Screenshot Comparison (http://screenshotcomparison.com/comparison/103578)
Star Trek The Next Generation The Next Level : Screenshot Comparison (http://screenshotcomparison.com/comparison/103528)

Das sieht schon sehr gut aus. Hätte nicht gedacht, dass man bei TNG so viel herausholen kann. Leider ist Star Trek nicht wirklich mein Fall (Helden in Schlafanzügen), sonst hätte ich mich wohl oder übel irgendwann mal breitschlagen lassen mir die Blu-rays zu holen.

[DerBademeister]

Sieht gut aus - wurden die Effekte dann auch etwas upgedated, die waren damals nämlich noch ein wenig hausbacken.

[tubbacco]

Sieht gut aus - wurden die Effekte dann auch etwas upgedated, die waren damals nämlich noch ein wenig hausbacken.
Die fertigen Effektsequenzen lagerten sowieso nur auf VHS. Nur der Rohschnitt dieser Szenen (also Modelle ohne irgendwas) ist noch auf Film verfügbar, sodass sämtliche Effekte natürlich neu erstellt werden mussten.

[DerBademeister]

Ist das dann 16:9 alles oder 4:3?

So eine Überarbeitung würde ich mir für DS9 wünschen.

[tubbacco]

Bleibt in 4:3 (kann man im Übrigen auch aus den Stills erkennen). Wenn sich TNG auf Blu-ray gewinnträchtig verkaufen wird, kannst du Gift drauf nehmen, das DS9 eine ähnliche Behandlung erfahren wird (sofern bis dahin nicht schon der nächste Standard erschienen ist). Blu-rays sind trotzdem noch ein schwieriges Feld. Der geneigte Kunde greift bis auf bei den Blockbustertiteln, noch immer im Regelfall zu DVDs. Im Serienbereich siehts noch düsterer aus. TNG hat aber eine treue Anhängerschaft und profitiert wirklich von diesem Update (die DVD-Bildquali ist grausig), sodass zumindest mit Abnehmern zu rechnen ist. Fragt sich nur nach dem Preis für die Staffelboxen. Wenn ich mir da allein schon die DVD-Preise anschaue... *schüttel*

[DerBademeister]

Ich weiß allerdings nicht ob DS9 ebenso auf hochauflösendem Film gedreht wurde, wenn die Serie nämlich nur auf Tapes verfügbar ist (so wie es später üblich wurde) dann geht das nicht. Babylon 5 ist ein Beispiel dafür, da liegen die SFX-Shots sogar nur noch in VHS-Qualität vor. ;)

[Amujan]

Oh da wurde tatsächlich auch in nicht-Effektshots verbessert. Die Anzeige der Datei im Mission Ops auf Bild Nr. 3 wurde ersetzt. Ist viel breiter.

Auch sind die Änderungen an der Enterprise selbst relativ deutlich. Das wird sich um digitale Modelle handeln. Der Übergang zur Warpgondel ist neu viel spitzer und hat noch einen Absatz auch sitzen Fenster teilweise an anderen Stellen und die RCS-Schubdüsen sind auch verändert (nicht nur ein gelber Fleck).

[tubbacco]

Es gibt mittlerweile ein CGI-Ent-D-Modell, aber es werden nicht alle Einstellungen mit diesem ersetzt worden sein. Die Unterschiede bei den Vergleichsbildern könnten auch durch die Verwendung eines anderen physischen Modells zu stande gekommen sein. Für die Serie wurden glaube ich 3 verscheiden große Enterprise Modelle verwendet. Da sich die Kamera in diesen Sequenzen von der einen auf die andere Szene kaum verändert, könnte auch hier einfach nur auf eine Aufnahme eines anderen Modells zurückgegriffen wurden sein. Die Warpsequenz sieht im Gegensatz zu der Szene mit dem Bird of Prey aber recht künstlich aus. Für solche dynamischeren Sequenzen wird man sich wohl des wenig detailierten CGI-Models bedienen.

4 Footer vs 6 Footer « (http://drexfiles.wordpress.com/2009/03/10/4-footer-vs-6-footer/)

Da auch manche LCARS Effekte erst in der Post Production eingefügt wurden, mussten diese auch überarbeitet werden. Gleiches gilt bspw. auch für den Transportereffekt.

[DerBademeister]

Wichtig ist dass alles konsistent aussieht, nicht wie bei der Star Wars Special Edition wo die hinzugefügten CGI-Sequenzen aus dem restlichen Look der Filme herausstechen wie ein Hühnerauge.

[Imzadi]

"Trek" Sequel Tidbits & TNG Blu Comparisons | News | Dark Horizons (http://www.darkhorizons.com/news/22859/-trek-sequel-tidbits-tng-blu-comparisons)

Sieht wirklich toll aus.

[Unregistriert]

wow - die unterschiede sind wirklich enorm! und die blu ray screens sehen wirklich authentischer aus und nicht total remastered, das finde ich super.

[Kaff]

nicht total remastered, Nein nein, die haben das schon komplett neu gemastert. Ist ja schliesslich ein ganz andres Ausgangsmaterial. Diesmal kommt es direkt vom 35mm Film.

[cornholio1980]

Mittlerweile ist der Preis ja auf schon fast vertretbare € 60,- gesunken (zum Vergleich: Die DVD-Boxen kosteten bei der Veröffentlichung in Deutschland ja fast das doppelte), die ich in etwa auch für den UK-Import der DVD-Staffelboxen gezahlt habe. Werde wohl nochmal darüber nachdenken müssen, ob ich nicht doch gleich zuschlage.

[Dr.BrainFister]

Es gibt die 2. Staffel von TNG nun auch als Collectors Edition exklusiv bei amazon:


[...] Die Star Trek Pin Collection - Exklusiv nur in der Collectors Edition von Star Trek: The Next Generation auf Blu-Ray™. Jedes Steelbook der Collectors Edition enthält einen exklusiven Star Trek Pin in der Größe von ca. 5cm sowie einen Sammelcode. Geben Sie jeden Code aus allen 7 Staffeln einfach auf der Webseite des Herstellers Die Star Trek Collector's Edition (http://www.startrek.de/tng) ein und Sie erhalten am Ende die ultimative Pin Sammelbox.

Jeder Pin ist exklusiv neu erstelllt und nur über die Collectors Ediition von Star Trek: The Next Generation auf Blu-ray erhältlich.

Quelle / Mehr Infos: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B009T62L08/

[DerBademeister]

Stolzer Preis wenn Du mich fragst, aber die Star Trek DVDs waren seinerzeit sogar noch teurer pro Staffel. Für denselben Preis kriegt man mitunter eine komplette Serie.