Sailor Moon ^^

[Sheila]

Ja auch dieses thema sollte mal angerissen werden und zwar folgendes. Als ich am Anfang die Serie gesehen habe dachte ich das ende des Spruches hieß "wacht auf" aber nein sie rufen "macht auf" Ich halte dies bis jetzt für so dämlich.
Nun heute ist mir der Gedanke gekommen das es einfach eine wortwörtliche Übersetzung des Originalen "make up" ist. wie kann man so dumm sein?
Meiner Meinung nach bedeutet dieses "make up" nichts weiter als das man sich umkleidet, eben ein anderes Kostüm trägt zum kampf. Wobei die effektivität dieser Kostüme ein anderes Thema sind :lol:

[Crix Dorius]

Ich frag mich eigendlich immer wo die Ihre Sachen verstecken... :huh:

Besonders diese Langen Zauberstäbe... :blink: ;)

[Armitage]

hiermit oute ich mich als sailormoon fan. besonders die letzte staffel mit dem transsexuellen sänger trio (und gott sei dank mal ohne Mamoru) fand ich einfach genial. leider wurde in der deutschen fassung sehr viel rausgeschnitten.

@Crix D.: das ist eigentlich eine gute frage, aber deinem grinser entnehme ich, dass du schon eine gewisse vorstellung davon hast, wo das sein könnte, also könntest du sie uns ja mitteilen ;)

[Lelynnor]

Hmmm, naja, ob die Starlights Transsexuell waren... wuerde ich nicht unbedingt so sagen, in einer Folge sagt Seiya zu Kakyu Hime, das sie diese Gestalt gewaehlt haben, um sie (also Kakyu) leichter zu finden... Transexualitaet wuerde ich im allgemeinen eigentlich eher "im falschen koerper gefangen" nennen... so wirken die drei aber eigentlich nicht auf mich, da sie ja ihre Koerper gewissermassen freiwillig ausgesucht haben...

Ansonsten... joa, ich mag Sailormoon auch ziemlich gerne... einige der Folgen haben mir vor 3-4 Jahren die Traenen in die Augen getrieben, und manche tun's auch jetzt noch... 5. Staffel war auf jeden fall ziemlich gut... die 3. war auch ganz nett, auch wenn ich die Outer Senshis nicht wirklich leiden kann... 4. Staffel fand ich ziemlich schwach, ich fand diese 4 Kinners und die 3 Typen ziemlich langweilig (bis auf Fish eye, der mir guuuut gefallen hat... find ich ganz spannend uebrigens, das sowas in einer Serie fuer Kinder angesprochen wird (Fishi war'n Kerl und stand auch auf Kerle... *g*).

[Game Queen MaidMary]

Tja leider ging im Deutschen von Sailor Moon viel verloren. Die Zaubersprüche würde zum größten Teil ziemlich miserabel übersetzt. In der ersten Staffel wurde aus Zoisite eine Frau gemacht, nur weil sie in Kunzite verliebt war, ebenso wie Fischauge zu einer Frau gemacht wurde.

@Armitage
Was wurde denn in der letzten Staffel rausgeschnitten? Würde mich mal interessieren.

[Armitage]

wow das wäre viel arbeit diese hier aufzuzählen sorry!!aber me hat zur zeit echt keine zeit die ganzen ausschnitte rauszusuchen im netz aber du kannst dich ja selbst auf die suche begeben im netz man findet sie eh ziemlich leicht

[Sheila]

Vielleicht kannst du uns links geben. Irgendwo hast du sie ja auch gefunden. ;)

[Crix Dorius]

@Armitage: Ich könnte schon... Aber das wäre nicht jugendfrei. :rolleyes:

[femewolf]

Originally posted by Game Queen MaidMary@07.02.2003, 17:31
In der ersten Staffel wurde aus Zoisite eine Frau gemacht, nur weil sie in Kunzite verliebt war, ebenso wie Fischauge zu einer Frau gemacht wurde.

Sollte denn Zoisite im Original ein Mann sein? Das kann ich ehrlich gesagt nicht glauben. Ich meine, egal wie man sie auch namentlich nennt, aber das Aussehen von Zoisite war doch in der Serie ausgesprochen weiblich oder beziehst du dich da auf den Comic?

[Alucard]

schau dir mal ein musikvideo von Lareine oder Malice Mizer an. beides männliche sänger/bandmitglieder nur eben sehr weiblich gekleidet usw. das kommt daher dass in japan eher die femininen männer begehrt sind als die maskulinen ;)

[Sheila]

Nun ja Zoisite ist wirklich ein Mann. In Japan ist es durchaus üblich das Männder wie Frauen aussehen, das ist ein Schönheitsideal. Was Fischauge angeht, die Stimme empfand ich durchaus als männlich. Sie war eben nur noch etwas jugendlich. Außerdem hat man Auge im Kopf. Fischauge ist in einer Folge doch oben ohne zu sehen. :D

[femewolf]

Aber wenn ich mir alleine die Gesichter betrachte, so wirkt Zoisite doch wie eine Frau und keineswegs wie ein Mann. Ehrlich gesagt, wäre ich nie auf den Gedanken gekommen, daß sie ein Mann sein soll. Vielleicht eine starke Persönlichkeit, dominant, ja, aber kein femininer Mann.

Man betrachte sich nur ein Bild der Gesichter:
http://216.208.131.222/loveshrine/images/malzoi.jpg

Das ist doch eigentlich typisch weiblich. Worauf macht ihr den fest, daß es ein Mann sein soll?

EDIT: Kann es vielleicht sein, daß man absichtlich den Charakter so angelegt hat, daß er für die amerikanische Version weiblich ist? Also weiblicher, als man ihn sonst eigentlich gezeigt hätte? Denn so geht er für mich eher als Frau durch.

[Litchi]

Also wenn Zoisite, diese blonde Person ist und nicht der mit den weißen Haaren, dann ist es für mich eine Frau...
Aber in Sailor Moon kann man ja nie wirklich unterscheiden.

Eine Frage: Sailor Saturn oder war es doch Uranus? ist sie/er eine Frau? schon oda? warum kleidet sie sich immer als mann?
Ps dazu: ich finde die verwandlungsmusik von saturn und uranus am schönsten...

wisst ihr, dass Tele5 Sailor Moon spielt? das hab ich gar nicht gewusst bis jetzt.

mir ist aufgefallen, dass ungefähr die hälfte der sendezeit von sailor moon auf die verwandlungen drauf geht, aber trotzdem...

Ich liebe diese Serie und wenn sie irgendwann mal auf deutsch in DVD erscheint, kauf ich sie mir... :D

[femewolf]

Originally posted by Litchi@09.06.2003, 20:35
Eine Frage: Sailor Saturn oder war es doch Uranus? ist sie/er eine Frau? schon oda? warum kleidet sie sich immer als mann?
Ja, Zoisite ist blonde (eigentlich orangene) Person auf der rechten Seite.

Meinem Verständnis nach ist Sailor Uranus auf jeden Fall ein Mädchen, daß sich aber ziemlich wie ein Junge benimmt und auch die Beschützerrolle für die sehr weichherzig warme Sailor Saturn übernimmt. Am Anfang hält auch Bunny Uranus für einen Jungen bemerkt aber IMHO in einer Folge ihren Irrtum.

http://www.mindspring.com/~brucec/uranus.gif
So sieht jedenfalls bei mir kein Junge aus. :lol:

Ohne jetzt zu wissen, warum in Japan Uranus jungenhaft gemacht würde, finde ich aber, daß es ohnehin sehr weibliche Frauen/Mädchen gibt, aber auch viele sehr burschikose und warum sollen immer alle Idealbilder von Frauen sein?

[Sheila]

Nun vielleicht liegt es daran das Sailor Moon so aufgebaut ist, das ein fast jeder eine Figur findet mit der er sich identifizieren kann.

Was Zoisite angeht, ja er ist ein Mann zumindest im Japanischen Original da heißt er auch Zoisit. Ist doch praktisch das er wie eine Frau aussieht so konnte man ihm einfach eine weibliche STimme verpassen und wenn man bedenkt das die erste Staffel von ZDF synchronisiert wurde doch auch verständlich :)

[Whyme]

Also...

Ein Blick in die Mangas verrät, das Zoisite eindeutig ein Mann ist. Es ist tatsächlich so, dass das ZDF ihn zu einer Frau gemacht hat, um die Beziehung zu Kunzite in die öffentlich-rechtlichen Vorstellungen von Anständigkeit zu pressen. Die von den beiden gezigte homosexuelle Beziehung hatte halt nichts in einer Kinderserie zu suchen.

Bei Sailor Uranus gibt es starke Unterschiede zwischen Anime und Manga. Im Anime war Uranus als Haruka eine sich maskulin benehmende Frau, im Manga war sie in ihrer Tarnidentität mal Mann, mal Frau. Allerdings hat sie sowohl in Manga als auch im Anime eine Beziehung zu Sailor Neptun/Michiru. Es ist wohl RTLII zu verdanken, dass darüber nicht der Mantel der Doppelmoral gelegt wurde.

Whyme

[Armitage]

Sailor Uranus ist eindeutig ein Mädchen!Sie wurde deswegen burschenhaft gemacht weil sie eindeutig lesbisch ist und mit Neptun (Michiru) zusammen ist und eindeutig ein paar sind

ups whyme hast es eh schon erklärt sorry ;)

[Litchi]

Originally posted by Armitage@10.06.2003, 17:52
Sailor Uranus ist [...] eindeutig lesbisch ist und mit Neptun (Michiru) zusammen ist und eindeutig ein paar sind
ok... wieso ist es eindeutig, dass sie lesbisch ist?

ich meine, sie lebt mit michiru zusammen und gestern habe ich gesehen, dass sie händchen halten, aber sonst? kein kuss, keine bettszenen :P

naja, woraus schließt man dann, dass sie eindeutig lesbisch sind?

[Armitage]

*LOL* es gibt schon finde ich "liebesszenen" wo sie sich ihre liebe erklären und sich umarmen usw. aber natürlich kann man nicht wirklich erwarten das eine japanische serie homosexualität offen zugibt und zelebriert!

aber ist schon offen genug für die zeit wo sailormoon produziert wurde finde ich und naja ich bin noch immer der meinung das es viele elemente,sexueller natur, enthaltet die nur von erwachsenen und nicht wirklich von kindern wahrgenommen wird

[Whyme]

Meiner Meinung nach muss man schon echte Scheuklappen aufhaben um homosexualität allein durch Bettszenen zu definieren. Hast Du Dir schonmal angeschaut, WIE die beiden Händchen halten? Wie sie sich von einerander verabschieden, als Galaxia sie tötet?

[femewolf]

Wobei man nicht außer Acht lassen sollte, daß es auch eine sehr tiefe Liebe zwischen zwei Frauen geben kann ohne das deswegen gleich beide lesbisch sein müssen. Auch diese Möglichkeit gibt es. Schließlich deffiniert sich Liebe nicht unbedingt durch unbedingt auch durch Sex.

[Alucard]

man kann aber schwer von liebe reden wenn sie einseitig ist weil sie dann früher oder später versiegen wird und irgendwann ist nun mal der punkt erreicht wo man mehr will als nur händchen halten. klar es fängt dadurch an und liebe kann auch eine zeit lang ohne sex bestehen aber nun mal nicht für immer oder kennst du irgendein paar (egal ob homo- oder heterosexuell) die sich liebe, jahre lang zusammen sind und noch nie sex hatten oder wenigstens zärtlichkeiten ausgetuascht haben?!

[Whyme]

Hmmm...

In einigen Folgen konnte man sehen, wie die beiden Zärtlichkeiten ausgetauscht haben. Außerdem reagierte Haruka in einer Folge sehr eifersüchtig, als Michiru von Seiya angebaggert wurde.

Abgesehen davon:
Dass man es nicht sieht, heißt nicht, dass es nicht doch passiert. Genausowenig heißt es, dass es nicht passiert. Es heißt nur, dass man es nicht sieht. Seid dochmal ein wenig romantisch und laßt den beiden ihre Beziehung.

[Armitage]

genau ich kann mich genau an eine szene erinnern wo haruka zu michiru sagt das sie sich wieder alleine zuhause zu sein freut um dann mit ihr spaß zu haben oder soähnlich

und es kann auch eine männerfeundschaft liebe beinhaltet es gibt viel auf der welt aber bei sailormoon gibts eben auch alle möglichen variationen die es auch im leben gibt

[femewolf]

Originally posted by Alucard@11.06.2003, 17:23
man kann aber schwer von liebe reden wenn sie einseitig ist weil sie dann früher oder später versiegen wird und irgendwann ist nun mal der punkt erreicht wo man mehr will als nur händchen halten. klar es fängt dadurch an und liebe kann auch eine zeit lang ohne sex bestehen aber nun mal nicht für immer oder kennst du irgendein paar (egal ob homo- oder heterosexuell) die sich liebe, jahre lang zusammen sind und noch nie sex hatten oder wenigstens zärtlichkeiten ausgetuascht haben?!
Haruka und Michiru können ja ein lesbisches Paar sein. Daran ist heutzutage ja nichts Ungewöhnliches. Nur hängt man es normalerweise ebenso wenig an die große Glocke wie in Sailormoon.

Dennoch bin ich fest der Überzeugung, daß es auch eine Liebe gibt, die beidseitig ist und die keinen Sex braucht. Ich habe auch schon von solchen Fällen gehört und es wundert mich nicht, daß es so etwas gibt. Sex hat in einer Beziehung den Stellenwert den man ihm gibt. In mancher einen wichtigeren als der Partner selbst, manchmal sehr im Hintergrund und in einigen Fällen sicher gar keine Bedeutung und nur zusammensein und sich im Arm haben drückt diese Liebe aus.

Ich denke, daß einem eine starke Liebe zu jemand des eigenen Geschlechts verbinden kann, ohne das man deswegen gleich homosexuell oder lesbisch sein muß. Einfach die Liebe einer sehr tiefen Freundschaft. Man vermißt dann den anderen genauso und einem fehlt was, wenn er nicht da ist, wie wenn der eigene Partner nicht da wäre. Aber diese Art Liebe braucht keinen Sex, weil sie sich darüber nicht deffiniert.

[Lelynnor]

genau ich kann mich genau an eine szene erinnern wo haruka zu michiru sagt das sie sich wieder alleine zuhause zu sein freut um dann mit ihr spaß zu haben oder soähnlich

Ich erinnere mich daran ... war das nicht im ersten Teil der 5. Staffel wo Nehelenia ihre Spiegelsplitterdämonen auf die Erde geschickt hat, um Hotaru, Uranus und Neptun zu töten? Soweit meine Erinnerung reicht hing Haruka da irgendwann an einem Dachvorsprung und Michiru hat sie wohl ziemlich unsanft hochgezogen, woraufhin Haruka sowas wie "Au, sei doch nicht so grob zu mir" sagte, und Michiru in etwa "Später, wenn wir zuhause sind" erwidern.

Zu der Beziehung der beiden: Ich erinnere mich mal daran, das Naoko Takeuchi angeblich mal gesagt haben soll, das die beiden keine liebhaber sein sollen, aber genauso gibt es auch gegenstimmen, die sagen, das sie gesagt hat, das sie ein liebespaar sind ...

[Armitage]

Hey ja genau das ist die genaue szene!!bin beeindruckt ;)

[Litchi]

weiß jemand, wann diese Sailor Starlights auftauchen???? ich kenn mich da net so aus

[Armitage]

in der letzen staffel

[Litchi]

hey leute,

wer noch mal alte zeiten hochleben lassen will, dem empfehle ich bei youtube.com nach "sailor moon episode [zahl]" zu suchen. dort scheint es alle episoden zu geben.

allerdings sind die folgen auf japanisch mit englischen untertitel.

wer so sucht, findet auch die japan. Real Life Action Serie. Sie ist gewöhnungsbedürftig und erinnert an Power Rangers, aber mit der Zeit fand ich sie immer besser und habe innerhalb von 36 Stunden alle Folgen gesehen:shocked:

[kleinerscaper]

hallo litchi

ich war auch gerade auf youtube und hab mir mal die folgen in japanisch angehört. kicher kicher die klingen richtig witzig. ich hab zwar nicht viel verstanden weil ich kein japanisch versteh und das englische unten drunter auch nicht aber ich kenn ja fast alle folgen auf deutsch. so zum witz sind die folgen echt cool!

[Sheila]

danke für den tollen tipp, vielen lieben dank. ich selber schau mir die live action serie an und bin begeistert ich komm kaum noch davon weg.