Gothic

[Lars]

Moin!

Hat eine der Damen oder der Herren schon einmal das Computer-RPG Gothic von Piranha Bytes gespielt? Ich habe es mir vor einigen Monaten gekauft, weil es jetzt als Sonderangebot ausliegt, ich in einer Zeitung davon gelesen hatte (es wurde in einer "Beste Spiele aller Zeiten"-Liste geführt) und es außerdem die Leistungsgrenzen meines PCs nicht sprengt (mit 5 Jahren und ohne große Veränderungen gehört die Kiste doch schon zum alten Eisen, oder? <_<).

Ich bin kein häufiger Rollenspieler (auch wenn mich das Genre interessiert), habe eine einzige Partie DSA hinter mir und ein wenig Bard&#39;s Tale (da der Programmteil, der für die Gilde/Aufstieg der Charaktere zuständig war, allerdings ein Totalausfall gewesen ist, hat das nicht wirklich Spaß gemacht). Ich war von Gothic sehr angetan, eine räumlich kleine Welt, die aber alle Arten von Terrains aufbot - von Gebirgen bis hin zum Strand -, eine sehr einfache Steuerung, eine fantastische Umwelt mit vielen Details (was die NPCs alles anstellen ...), eine Geschichte mit vielen Wendungen ...

Diese Dinge haben mich ans Spiel "gefesselt", denn einige der Bugs waren auch "nicht ohne": Einige Teile der Geschichte/Missionen/Gegenden durften nicht in Angriff genommen werden, weil die Spiellogik sonst ernsthaften Schaden nahm (z.B. die Klosterruine) - und ich habe so etwas permanent getan (wenn auch unbewusst), manchmal ist die Interaktion mit den NPCs etwas schwierig (z.B. Gorns Verhalten bei der Befreiung der Freien Mine), und auch sonst habe ich zahllose Spielabstürze erzeugt (und zwar mehrere auf einmal - da das Programmierteam allerdings ihre Fehlermeldung in die Zwischenablage kopierte, blieb nur die letzte erhalten; wer kommt nur auf solche Ideen?).

Ich wollte mich umhören, wie das Spiel allgemein unter den RPG-Experten hier eingeschätzt wird, ob sich Nachfolger und Add-On lohnen, und unter welcher Minimalkonfiguration Nachfolger und Add-On schon vernünftig gespielt wurden.

ACHTET BITTE DARAUF, SPOILER ZU MASKIEREN&#33;


Mit freundlichen Grüßen
Lars

[Lightshade]

Hab es gespielt. Lang und gerne. Brauchte ne weile bis ich die Steuerung kapiert hab *hüstel* aber danach war es cool

Den Nachfolger kann ich auch nur empfehlen, das Add-On hab ich nie gespielt (wieso eigentlich? Nachholen&#33; *notier*)

[Octantis]

ab beide Teile gespielt und wenn du wirklich vorhast Gothic2 zu spielen dann ist ein 5 Jahre alter PC eventuell ein wenig zu alt
Sollt auf jeden Fall mehr als 1000Mhz haben und 256 Mb Ram wären auch stark zu empfehlen, da das Spiel vor allem Ram braucht

[Lars]

Originally posted by 21stAngel@05.05.2004, 12:41
Sollt auf jeden Fall mehr als 1000Mhz haben und 256 Mb Ram wären auch stark zu empfehlen, da das Spiel vor allem Ram braucht
Das ist zum In-Den-Tisch-Beißen --- den nötigen Arbeitsspeicher hätte ich (320 MB), aber die Taktfrequenz meines Prozessors (500 MHz) ... Wie sieht es mit dem notwendigen Arbeitsspeicher der Grafikkarte aus? 16 MB sind da wohl auch nicht genug?
Generell gefragt: Lässt sich da nicht noch etwas mit den Einstellungen der Grafikqualität drehen?

Anderes Thema: Ich selbst habe die Verwandlungszauber kaum benutzt (ernsthaft nur bei der Klosterruine). Gibt es dafür sonst noch irgendwelche ernsthafte Verwendung? Als ich einmal in Gestalt einer Blutfliege über eine Schlucht fliegen wollte, musste ich feststellen, daß das Tier nicht wirklich fliegen kann, sondern immer nur knapp über dem Boden schwebt ...

Ich habe gehört, daß im zweiten Teil kein Charakter-Import möglich ist, genauer gesagt: kein Import der Charakter-Werte und des Besitzes. Man kann mit seinem Wissen aus Teil Eins nichts wirklich Spielentscheidendes erzielen, sondern nur die Geschichte verfeinern. Ist denn wenigstens geklärt, wo das ganze Hab und Gut des Charakters aus Teil Eins abgeblieben ist?
Ich denke dabei vor allem an Uriziel, das magische Schwert, und die Rüstung aus magischem Erz - sind die einfach irgendwo verlorengegangen? Außerdem habe ich (in meiner Sammelwut - typisches "Zak-McKracken"-Syndrom ;) ) wohl genügend Inventar für zwei Häuser und eine zehnköpfige Familie gesammelt. Soll das alles vergebens gewesen sein?


Mit freundlichen Grüßen
Lars

[Last_Gunslinger]

Ich fand es schon nicht schlecht, aber viel zu einfach. In der eh schon sehr kurzen Spielzeit (zumindest für ein RPG) wurde man nicht einmal richtig gefordert. Selbst die Golems und er Schläfer waren ein schlechter Witz.
Man kann in den zweiten Teil keinen Char importieren und verliert alle Ausrüstung. Die Erklärung, ich hoffe ich erinnere mich noch richtig dafür ist aber leicht verspoilert: <font class='spoiler'> Nachdem man den Schläfer besiegt hat, stürzt das Gewölbe über einem ein. Dann "beamt" einen dieser Magier in seinen Turm und man hat durch die Verletzungen alles verlernt und alle Gegenstände erloren</font>.
Ungefähr so war das. <font class='spoiler'> Obwohl ich glaube das man das einstürzen im ersten Teil nicht mehr gesehen hat sondern zum Anfang des zweitem. Ist aber auch schon etwas her.</font>

[Octantis]

Also das einstürzen hat man imho in Teil 1 auch gesehen. Auf jeden Fall ist das der Grund warum der Charakter wieder so unerfahren wie in Teil 1 ist
also bei Gothic 2 nützen Verwandlungszauber schon was, z.b in nen Drachensnapper verwandeln und die ganze Wildnis leeräumen damit :D

ach und Gothic2 ist imho schwerer als Gothic1, inbesondere mit dem Addon wo viele Gegner stark verbessert wurden, man mehr Lernpunkte für eine Fähigkeit benötigte je höher sie war und die Waffen teilweise ziemlich Stärke Anforderungen hatten

und Grafikarte sollte auch mindestens ne 32MB Sein (ist imho sogar Mindestanforderung)

[Kaff]

Ich spiele zur Zeit auch Gothic 2 (mit Addon) nachdem ich den ersten Teil begeistert zweimal durchgespielt habe. Nachdem Ultima 9 eine ziemliche Enttäuschung war, gab es mit Gothic ein erstklassiges 3rd person RPG. Das Regelsystem ist zwar auch etwas simpel, aber es bleibt dadurch auch überschaubar.


In der eh schon sehr kurzen Spielzeit (zumindest für ein RPG) wurde man nicht einmal richtig gefordert

Ich fand die Spielzeit eigentlich schön lang. Aber ich bin aber auch ein Spieler, der alles abgrast und alles untersucht. Das Spiel wird eben richtig auskostet, da ich eher wenige spiele spiele. Der Schwierigkeitsgrad des ersten Teils - naja, in der zweiten Hälfte ist es dann wirklich einfach.

Das hat sich beim zweiten ja geändert. Nicht nur die Monster hauen stärker zu, auch brauch man für höhere Fertigkeiten mehr Lernpunkte. Und die Waffen sind schwerer. Die Dialoge sind ausgiebiger. Man muss mehr Entscheidungen treffen. Und die Spielwelt ist riesig. Aber es wird von ebenso richtig ausgekostet. Und spannend find ich es streckenweise auch.

Gothic 2 ist eines der besten Spiele überhaupt. Und nebst X/Xtension/(X2) eines der besten deutschen Spiele.

Ich spiele es ja auch noch auf einem Uraltrechner (Athlon 800, Voodoo 5, 768 MB). Es geht ganz gut, wenn man erstmal angepasst hat. Hohe Frameraten braucht man eh kaum bei einem RPG. Die Programmierer haben ja eine Schnelleinstellung der Sichtweite eingebaut. In der Stadt und im Kampf wird sie halt runtergeschaltet.

[Lars]

Man hat die Monster in Teil Zwei stärker gemacht? Ich fand es schon in Teil 1 recht nervend, daß man sich anfangs nicht einmal mit den kleinsten Viechern anlegen kann, ohne ernsthaft in Lebensgefahr zu geraten. Außerdem habe ich ziemlich viele Aufgaben mit dem Save&Retry-Prinzip erledigen können, genauer gesagt: sich einen Gegner aus einer Horde vornehmen, abspeichern, den nächsten vorknöpfen. Damit lässt sich auch der Endgegner sehr einfach erledigen.

Auch ärgerlich: Einige der Viecher kann man "vor ihrer Zeit" (vor der eigentlichen Mission) töten, sie tauchen bei Missionsbeginn dann doch wieder auf (doppelte Erfahrungspunktzahl) - z.B. <font class='spoiler'>der Troll in der Schlucht</font>.

Besagte Szene sieht man in Teil Eins nicht. Danke für die Erklärung.

[Kaff]

Originally posted by Lars@06.05.2004, 10:28
Man hat die Monster in Teil Zwei stärker gemacht?
Nur wenn man gleich das Addon installiert. Wenn man ohne spielt, dannn sind sie wohl auf Gothic 1 Niveau. Aber dafür fügt sich das Add-On nahtlos ein, so dass man schon anfangs mehrere Erfahrungspunkte machen kann. Und man sollte sich rechtzeitig überlegen, auf welche Kampfarten man sich spezialisiert. Ich hab den fehler gemacht, erstmal Ein- und Zweihandkampf gleichmässig zu erhöhen. Aber dafür gibts mit Add-On auch noch eine Möglichkeit seine Fähigkeiten ohne Punkte zu erhöhen.

Aber bei Gothic 1 war es doch auch so, dass wenn man auf zu schwere Monster, man eh noch nicht hinsollte. Insofern sah ich da kein Problem. Am Anfang hat man sich noch mit Scavenger und Molerats begnügt, während man sich langsam steigerte.

[Estefan]

Man hat die Monster in Teil Zwei stärker gemacht? Ich fand es schon in Teil 1 recht nervend, daß man sich anfangs nicht einmal mit den kleinsten Viechern anlegen kann, ohne ernsthaft in Lebensgefahr zu geraten.

Anfangs starb ich in Gothic II tatsächlich öfters mal, das stimmt. Im weiteren Verlauf wurde das Spiel geradezu lächerlich einfach.

Ich habe <font class='spoiler'> den gesamten Belagerungsring um die Minenstadt terminiert. War dann seltsam, wenn die Leute drinnen immer noch was von Belagerung faselten, obwohl gar kein Belagerer mehr da war...</font>
Der Endgegner hauchte sein Leben aus, ohne dass ich für diesen Kampf einmal neu laden musste.

Dass der Schwierigkeitsgrad mit dem Gothic II Addon anzieht, würde daher stark für das Addon sprechen.

Wegen der schönen Spielwelt mit interessanten Schaplätzen und den vielen und abwechslungreichen Quests hat mir Gothic II alles in allem dennoch gut gefallen.

[Lars]

@Kaff

Hat man denn das zweistufige Talentsystem beibehalten? Ich habe gehört, es sei jetzt auf Prozentpunkte umgestellt. Außerdem würde mich interessieren, ob man wieder sich erst den Weg zu anderen Ausbildern erkämpfen muss (im Falle von Gothic 1: Zweihandwaffen und Armbrüste erst nach Beitritt zu einem Lager).

@all
Seid Ihr im ersten Teil eigentlich auch oft über Bugs gestolpert? Wenn man z.B. <font class='spoiler'> Baal Lukor nach dem Zweikampf im Orkfriedhof nicht tötet, sondern anzusprechen, kann man niemanden mehr ansprechen, zeitweise wechselte das Spiel sogar in seine Perspektive.</font> Ähnliches passierte mir bei <font class='spoiler'> Nyras und der Erlangung des ersten Fokussteines</font>.
Und an dem Brückengolem <font class='spoiler'>habe ich mich vorbeigeschlichen, indem ich mich in einen Wolf verwandelte - unglücklicherweise erschlug mich der Novize auf der anderen Seite der Brücke, bevor mich zurückverwandeln konnte: Programmabsturz</font>. An den Schattenläufer, der <font class='spoiler'>mich durch einen Wald und einen See verfolgte bis in den inneren Bereich des Neuen Lagers, bevor endlich die Wachen einschritten (danach erfolgte auch ein Programmabsturz)</font>, möchte ich auch nicht denken. Und diese Säule <font class='spoiler'>bei der Klosterruine, die man zur Überwindung eines Grabens umkippen musste, konnte ich nur in die falsche Richtung kippen</font> - vermutlich, weil ich die Ruine vorzeitig betreten hatte.


Mit freundlichen Grüßen
Lars

[Kaff]

Mann kann seine Zweihandwaffenfähigkeiten gleich im ersten Kapitel erhöhen. Armbrust auch - aber da hab ich mich ganz aufs Bogenschiessen konzentriert.

Es wurde jetzt auf ein Prozentpunktsystem geändert. Somit wird die Wahrscheinlichkeit eines Volltreffers erhöht - macht die Sache schon etwas einfacher.

Zu den Bugs - simple Gegenfrage: hast du Patch 1.08 installiert? Ich hatte eigentlich keine grösseren Probleme mit Bugs. Und stabil läuft es bei mir auch. Können unter Umständen aber auch Hardwareprobleme sein.

Ausserdem gibts im Patch noch eine zusätzliche Quest.

[Parcival]

Gothic II (ohne Add-On) läuft auf meinem Rechner anstandslos. Ich bin gerade dabei es zum 2. Mal durchzuspielen.

Das erste Mal war als Paladin und da hab ich nur bis Kapitel 5 geschafft, da sich da dann meine Festplatte verabschiedet hat und alles futsch war.

Im jetzigen Spiel bin ich ein Drachenjäger und gerade im 6. Kapitel angekommen. Ich bin bestens ausgestattet mit schwerer DJ-Rüstung und großem Erz-Drachentöter und, ja es stimmt, es ist viel zu leicht geworden. Einen Elite-Ork hau ich mit 1 Treffer um. Skelette genauso. Schattenläufer und Trolle brauchen 2 und sie sind platt. Bei den Drachen brauchte ich 4-5 Treffer. Ich musste lediglich drauf achten die Biester von der Seite aus anzugreifen.

Richtig was ausgemacht hats mir aber nichts, das den Gegnern so schnell die Luft ausging, da ich wirklich geackert habe um so weit zu kommen. Ich bin jetzt auf Level 36 und ich denke es wird keine 2 lebenden Monster mehr in Khorinis bzw im Minental geben.

Was jetzt Gothic I betrifft, so kann ich nicht wirklich mitreden, da mir dieses Spiel ständig abkotzt. Ich kann es zwar nach der Installation starten und auch eine zeitlang spielen, aber sobald ich abspeichere, das Spiel verlasse und anschließend wieder starten will, kommt irgend so ne blöde Fehlermeldung, in der steht das ich mich beim wegen diesem Fehler Hersteller melden soll und dann geht nix mehr.

[Lars]

@Kaff

Wenn sich das Spiel mit Gothic 1.08 "meldet", nehme ich an, daß das Spiel mit diesem Patch ausgerüstet ist. Ist das korrekt?

Welche zusätzliche Mission meinst Du? Die Geschichte um das Chromanin?

[Kaff]

Ja... hmm, naja, ich hab auch eigentlich nicht solche Experimente gemacht wie du. Ich untersuche zwar jede Ecke. Aber wenn ich da auf konventionelle Art und Weise nicht voran komme, geh ich da auch nicht weiter.

Es gibt übrigens noch einen Patch 1.08k - den braucht aber nur, wenn man neuere Grafikkarten hat (Radeon 9x00,GeFarce 3/4/5) und es da Probleme gibt.

[Lars]

Tja, aber z.B. in der Klosterruine muss man ein solches "Experiment" durchführen, um hineinzugelangen (ich wußte allerdings nicht, daß man später dazu den Auftrag und Unterstützung bekommt). Darum habe ich ähnliches bei dem Brückengolem versucht (nachdem ich feststellen musste, daß ich selbst mit Gorns Hilfe nicht an dem Brocken vorbeikam).
Und da ich auch ständig auf der Suche nach Erfahrungspunkten war, bin ich (mit der Save&Retry-Methode) auch Feinde angegangen, deren Erledigung eigentlich erst später vorgesehen war, z.B. die Horde von schwarzen Goblins unten am Wasserfall, die den Fokusalmanach bewachten (ich bin jetzt zu faul zum Markieren der Spoiler) - ich hatte das Buch schon "Wochen" vorher. Das brachte das Spiel allerdings nicht zum Absturz.
Ebenso die Geschichte mit dem Troll in der Schlucht: Ich hatte den Zauberspruch gefunden, die Goblins erledigt - also weg mit dem Troll. Das ich später mit dem befreundeten Schatten das Biest erneut aufsuchen würde, kann ich doch nun wirklich nicht ahnen?
Habe ich wirklich so unkonventionell gehandelt, oder hätten die Programmierer und Entwickler vielleicht doch etwas mehr aufpassen sollen? Ist es nicht natürlich, daß man dort hingeht, wo man hingehen kann, daß man "plattmacht", was Punkte einbringt?

[Kaff]

Das ist das Problem bei solchen nicht-linearen 3D Rollenspielen, bei denen man sich quasi frei in der Welt bewegen kann. Wenn da etwas im Storybalauf durcheinander kommt, kann schnell das ganze Spiel gefährdet sein.Das war bei Ultima 9 (und eigentlich bei dessen Vorgängern, die zwar nicht 3D aber grosse Freiheiten bieten) und Morrowind nicht anders.
Da kann man die Programmierer nicht tadeln, die haben einen tollen Job gemacht. Insofern haben sie bei Gothic schon aufgepasst, indem sie die Gebiete, die erst für den späteren Verlauf gedacht sind, mit schweren Monstern belegt haben. Aber wenn jemand so hartnäckig ist, dann kann es natürlich schon sein, dass da manche Geschehnisse durcheinander kommen.

[Lars]

Apropos Bewegungsfreiheit:

Wie hat man eigentlich die Bewegungsfreiheit in Teil Zwei eingeschränkt? Ich schätze &#39;mal, daß die Magier kein zweites Mal eine magische Barriere errichtet haben. :) Gibt es wieder solch eine gut eingepasste Begrenzung, oder tun es diesmal ein paar Grenzwachen vom Typ "Du kummst hier net &#39;raus"? Oder muss man förmlich in der Gegend bleiben, weil In Extremo bald wieder auftritt? :lol:

@Kaff
Ich bin auch nur ein Gelegenheitsspieler wie Du, und obendrein kein sonderlich guter. Aber ich hätte nicht gedacht, daß ich mit ein paar so einfachen Aktionen/Tricks das Spiel zum Absturz bringen kann.
Und welche zusätzliche Quest bekommt man mit dem Patch? Die Suche nach dem Chromanin?

[Kaff]

Die Begrenzung ist auf der einen Seite ist das Meer, auf der andren Seite ist ein unüberwindliches Gebirge. Wobei das gar nicht so unüberwindlich ist. Zumindest in der Karte "newworld" bin ich am Rande ein bisschen rumgeklettert, und kam letztlich zu einem Abgrund.

Ja, die neue Quest die Chromaninquest.

[Lars]

Wie fandet Ihr eigentlich das Handbuch zu Teil Eins? Ich habe nichts dagegen, die eine oder andere Sache erst im Spiel herauszufinden, aber ich denke, man hätte den einen oder anderen Verwendungszweck von einigen Dingen doch erklären können. Ich habe mich z.B. längere Zeit von rohem Fleisch ernährt, <_< bevor ich merkte, daß die Pfannen durchaus ihren Zweck erfüllen.
Andere Gegenstände wiederum scheinen zwar einsetzbar zu sein, aber dennoch nicht wirklich sinnvoll (z.B. Kochlöffel oder Spitzhacke, letzteres vielleicht noch als Waffe). Ich habe auch hoffnungsvoller Weise alles eingesammelt in dem Glauben, daß vielleicht noch das eine oder andere gebraucht würde (Moleratfett u.ä.).

[Last_Gunslinger]

Mit der Spitzhacke konnte man in der Mine Kristall (oder Erz weiß nicht mehr genau) aus der Wand schlagen und dann verkaufen.
Am Besten war, das man selber in den Schmieden Schwerter herstellen konnte. Da hatte man richtig mehrere Arbeitsschritte. Erhitzen, Schmieden, Abkühlen, Schleifen

[Kaff]

Originally posted by Last_Gunslinger@12.05.2004, 13:28
Mit der Spitzhacke konnte man in der Mine Kristall (oder Erz weiß nicht mehr genau) aus der Wand schlagen und dann verkaufen.

Nun ja, an konnte zwar auf die Adern einschlagen, aber mehr als Staub hat man nicht aufgewirbelt. In Gothic 2 gibt es aber Verwendung für sie. Um nicht zu Spoilern, sag ich nur "The X marks the spot".
Die Pfannensache hatte ich schon vorher woanders gelesen...

[Lars]

@Last_Gunslinger
Hast Du denn damit selbst schon einmal einen Erzbrocken herausgeschlagen? Wie lange musstest Du hacken, um einen herauszuschlagen? Woran merkt man denn, daß man erfolgreich war? Nur an der Inventarliste, oder fällt Dir so ein Brocken dann vor die Füße?

Welche Art von Schwertern konntest Du herstellen? Meine Fähigkeiten reichten nur für grobe Schwerter. Kann man seine Schmiedefähigkeit auch verbessern?

@Kaff
Die "Pfannensache" (lustiges Wort) stand aber nicht im Handbuch. Und als ich meinen ersten Kochlöffel fand, dachte ich, ich könnte jetzt auch kompliziertere Gerichte kochen ... war wohl ein Trugschluß.

Schon &#39;mal rauchfähiges Sumpfgras produziert?

Im übrigen gibt es zu wenig Flaschen in diesem Spiel (und auch nur Einweg :)).

[Last_Gunslinger]

Wenn ich mich richtig erinnere kann man nur grobe Schwerter herstellen.
Aber wenn man das oft genug macht bekommt man auch genug Geld durch deren Verkauf.

@Kaff: Konnte man den nicht aus solchen glänzenden Adern Erz herausschlagen? Aber vielleicht vertue ich mich auch und das war bei nem anderen Spiel.

Noch so am Rande, wer sein Spiel etwas farbenfroher möchte muß nur in der Datei systemgothic.ini
bloodDetail=1
in
bloodDetail=3
ändern.
Man konnte auch diese Einstellungsmöglichkeit im InGame-Menü freischalten.
Dafür musste man extendedMenu=0 in 1 umändern

[Kaff]

Last Gunslinger: Jo, du vertust dich. Man konnte definitiv kein Erz schürfen. Nur draufhacken. Im Gothic 2 Addon gibts aber eine Möglichkeit zu schürfen... aber mehr will ich jetzt nicht verraten.

Schmiedefähigkeiten kann man auch erst im zweiten Teil verbessern.

Das mit der Pfanne hatte ich seinerzeit in der PC-Games gelesen.

Zum Thema Blut: ich finde die Bewertung USK 12 eigentlich überraschend wohlwollend. Wenn man das Blut so richtig sprizen lassen kann. Aber nicht nur das: auch der rauhe Umgangston und die Tatsache, das man oft nur mit Gewalt zum Ziel kommt, wär für mich eher für eine USK 16 Freigabe qualifizierend gewesen.

Rauchfähiges Sumpfgras? Nur im Zweiten. Wobei man das da auch schon roh essen kann. Gibt einen hübschen Trip-Effekt. Edit: meinte natürlich die Herstellung. Geraucht im ersten Teil schon fleissig.

[Last_Gunslinger]

Im ersten konnte man aber auch was Rauchen.
Ich weiß es nicht mehr so genau, aber bei zwei Sorten gabs einmalig Exp und bei einer dritten nen permanenten Manapunkt.

Edit: Habs mal rausgesucht:
Jeweils nur beim ersten Rauchen:
Grüner Novize: 5 Exp
Schwarzer Weiser: 10 Exp
Traumruf: Mana +2

Quelle PCGames

[Lars]

Man kann im ersten Teil kein rauchfähiges Sumpfgras herstellen? Auch nicht als Anhänger der Bruderschaft? Ich habe einem Novizen einen der üblichen Stampfer "abgenommen" (und ihn dafür mit einem Brummschädel bezahlt) und konnte diesen auch anwenden, jedoch ohne Effekt. Ich dachte, ich könnte ihn nur deswegen nicht vernünftig verwenden, weil ich es nicht gelernt habe - ich spielte als Schatten und Gardist (wobei man eigentlich für alle Lager die Drecksarbeit erledigt).

Wie bekämpft man am besten Sumpfaale? Fern- oder Nahwaffen? Welche? Die Biester scheinen sehr widerstandsfähig zu sein (ähnlich den Schattenläufern, die allerdings gegen Pfeile nicht so sehr gewappnet zu sein scheinen).

@Last_Gunslinger
Was Du meinst, war das verarbeitete Sumpfkraut, welches man sich täglich bei Fortuno, dem Gemischtwarenhändler des Sumpflagers, abholen konnte. Man wird späterhin aber auch zum Abholen von frisch gepflücktem Sumpfkraut in den Morast um das Lager geschickt (schönen Gruß an Baal Netbek ;)). Dieses wird von den Novizen zu Rauchware verarbeitet.

[Jester]

Ich hab die Biester (Sumpfhaie btw.) immer mit der schwersten Armbrust gekillt. Allerdings recht spät beim Ulu-Mulu-Quest. Vorher sind die echt zu hart. Anders als in Teil 2 halt.

[Kaff]

In 80% der Fälle erledige ich die Viecher Nahkampf. Zum Bogenschiessen bin ich oft zu ungeduldig.

Ich bin eh eher ein Nahkämpfer (im Spiele meine ich....ähem). Vor allem bei Herdentieren hat sich das ganze als praktischer erwiesen. Wenn man mit einem Bogen in eine Herde von was auch immer schiesst, kommt bei einem Treffer gleich die ganze Meute an. Wenn man sich jedoch langsam annähert, kann man die Viecher einzeln lösen und recht problemlos im Nahkampf erledigen. Die meisten Tiere machen ja noch einige Drohgebärden, bevor sie losrennen. Da kann man schnell erkennen, zu wievielen man in der Nähe ist.

[Lars]

@Kaff
Das ist auch meine Taktik. Allerdings erweist sich ein Bogen bei Feuerwaranen als äußerst nützlich. :D Mein Tipp: Sich ins knietiefe Wasser stellen, Pfeile abfeuern und schnell rausschwimmen. Etwas Geduld vorausgesetzt, kann man damit recht einfach diese Tiere erledigen.

@Jester
Ich hatte den Sumpf schon vor der Ulu-Mulu-Mission von den Sumpfhaien gereinigt - mit einem Schwert der oberen Mittelklasse (ich weiß nicht mehr genau, welches). Das hat mich allerdings sehr viel Geduld gekostet. Glücklicherweise setzte das Spiel zu Beginn der Mission noch einen weiteren Hai "aus".

@all
Hat eigentlich jemand herausgefunden, was es mit diesem magischen Licht im Sumpf auf sich hat?

EDIT:
Ich habe gestern das Spiel nochmal angefangen. Als ich am Abend des ersten Tages beim Südtor nach den Pilzen für Snafs Ragout gesucht habe, fand ich Pacho, den Bewacher zu einem der Eingänge ins Orkland in der Nähe der drei Molerats (bei der Höhle) schlafend(?) vor. Ich habe ihn ausgeraubt und bin so an einige schöne Gegenstände gekommen - ist das ein Bug, oder habt Ihr das auch schon erlebt/getan?

[Kaff]

Ich werd Gothic 2 wohl noch einmal beginnen müssen. Wenn man nicht richtig durchdacht seine Lernpunkte verteilt, ist es (mit Addon) einfach unschaffbar.


Als ich am Abend des ersten Tages beim Südtor nach den Pilzen für Snafs Ragout gesucht habe, fand ich Pacho, den Bewacher zu einem der Eingänge ins Orkland in der Nähe der drei Molerats (bei der Höhle) schlafend(?) vor. Ich habe ihn ausgeraubt und bin so an einige schöne Gegenstände gekommen - ist das ein Bug, oder habt Ihr das auch schon erlebt/getan?

Nun, wenn er schläft, sollte er normalerweise aufwachen, wenn man ihn anklickt. Vieleicht ist er durch irgendetwas getöt wurden. Wobei ich mich jetzt nicht erinnern kann, ob er für eine Quest wichtig ist.

P.S.: Wenn dir einen Tag später noch einmal etwas einfällt, dann brauchst du nicht zu editieren. Ist natürlich sehr löblich, aber es wird dann doch eher übersehen, als wenn es innerhalb weniger Minuten geschieht.

[Lars]

@Kaff: Wegen der drei Zeilen wollte ich keinen neuen Beitrag verfassen.

Er ist für keine Mission von Wichtigkeit, sondern warnt den Neuling nur davor, sich zu weit in gefährliches Gebiet (Orkland) vorzuwagen. Da er sich nicht geregt hat, als ich ihn ausplünderte, war er wohl tot; allerdings habe ich keinen blassen Schimmer, was ihn getötet haben könnte, denn dort, wo er immer sitzt, gibt es keinerlei Gefahrenpotential.

Die beschriebene Situation habe ich im übrigen nicht reproduzieren können - war wohl ein reiner Zufall.

[Jester]

Das ist es ja, was den Reiz von Gothic I & II ausmacht: eine lebendige Spielwelt. Monster kloppen sich gegenseitig. Menschen kloppen Monster und umgekehrt. Evtl. hast Du ein - für Pacho - zu starkes Monster angelockt, dass ich dann auf ihn gestürzt hat.

Ist ja auch egal, worauf ich hinaus wollte: die wichtigen Personen wie Diego, Gorn, Lester etc. sind sowieso unverwundbar in I und II ohne Add-On. Ab dem Add-On können sie plötzlich auch getötet werden - was zwar authentischer ist, aber spielerisch Konsequenzen haben kann: wenn für die letzte Mission alle wählbaren NPCs hinüber sind, komme ich theoretisch nicht mehr zur Insel. Bzw. wenn Diego & Gorn im Minental sterben, fallen ein paar spaßige Missionen weg. Allerdings würde jeder, der Gothic I gespielt hat, in diesem Fall wohl neu laden...

Übrigens habe ich irgenwo gelesen, dass in Gothic III der Held nicht als totaler Neuling wieder von vorne anfangen muss. Das bringt zwar einerseits mehr Abwechselung, andererseits evtl. aber auch weniger Vielfalt. Obwohl: die PBs werden sich das schon gut überlegt haben.

P.S.: Ist es nicht schön, mit sich selbst zu reden?

[Lars]

Nein, Jester, ich bin nicht an Pachos Tod schuld - ich war zum ersten Mal durch&#39;s Südtor gegangen, und an diesem Abend fand ich ihn dort bei der Höhle liegend vor.

Obwohl: Man kann Pacho opfern, um an seine Waffen heranzukommen - wenn man die Orkhunde in seiner Nähe anlockt ... aber so etwas würde ich nie tun. :D


P.S.: Ist es nicht schön, mit sich selbst zu reden?
Hä???

@Kaff
Ich habe Teil 1 jetzt neu angefangen - reichlich langweilig, wenn man einige Gebiete nicht betreten darf, bloß weil die Storyline es gebietet. :huh: :lol:

Ich habe mich dem Sektenlager angeschlossen, aber meine Hoffnung, daß dadurch ein paar neue Missionen ins Spiel kommen, wurde enttäuscht: bislang nur der übliche Ablauf (Fokusstein, Minecrawler-Nest); die Sicherung des Krautmonopols und die Lieferung an Gomes waren nicht wirklich aufregend ...

Allerdings lebt es sich etwas leichter mit dem Geld aus dem Schwertverkauf. :)

[Kaff]

Ich hab es endlich geschafft, Gothic 2 mit AddOn im zweiten Anlauf zu schaffen. Eigentlich war es am Ende gar nicht mehr so schwer. Lag natürlich auch daran, dass ich einige meiner Fehler ausgebügelt hab und vor allem auf die Punkteverteilung gechatet habe. So sollte man an den Grenzwerten aufpassen, bevor man mehr Lernpunkte für einen Fähigkeitspunkt verwenden muss. (z.B.: auf 29 Punkte erhöhen und dann noch einmal für fünf Lernpunkte auf 34 erhöhen, erhöht man zum Beispiel auf 30, müsste man am Ende 8 Lernpunkte anwenden um auf 34 zu erhöhen) Auch das AddOn war am Ende nicht mehr so schwer. Man sollte auch die Gelegenheit nutzen, wenn man eine kliene Kampfgruppe hat, ein bisschen mehr zu metzeln als in der Quest verlangt wird... Und am Ende erhält man noch eine nette Waffe, bei der man sich allerdings überlegen sollte, ob man sie verwendet.
Insgesamt war es eine schöne, teilweise spannende, teilweise überraschende, teilweise ganz spaßige (auch aufgrund mancher Logikfehler, die einem so auffallen) Spielerfahrung.
Das Ende macht jedenfalls Lust auf einen dritten Teil... bis dahin wird wohl sicher noch eine Weile vergehen. Da wird sich bei mir sicher noch etwas an der Hardware tun...
Tip: wie bei manchen Filmen sollte man auch hier den Abspann bis zum Ende ansehen.

[Khaanara]

In der neuen Gamestar haben sie einen großen Bericht im Heft und DVD über Gothic 3 und es sieht richtig lecker aus. Gothic I + II+Addon habe sind Spiele die ich mehr als einmal gespielt habe, was sonst eigentlich recht selten vorkommt.

[Peter von Frosta]

Erscheint Gothic 3 eigentlich für eine der NextGen Konsolen? Ich war echt enttäuscht das die XBox Version für die XBox aufgegeben wurde.

[Khaanara]

Meines Wissens gibt es keine Konsolenversion vom Spiel