Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Notebooks sind z.Z. Verkaufsrenner
In einer Meldung (http://www.heise.de/newsticker/meldung/48406) im heise newsticker ist heute zu lesen, dass Notebooks zur Zeit der Verkaufsrenner im PC Bereich ist:
.. Nach Ermittlungen des Marktfortschungsinstituts Context erwiesen sich dabei die Notebooks auf Grund fallender Preise in Deutschland, Frankreich und Großbritannien als Marktmotoren; der Absatz von Geräten nach Stückzahlen nahm in diesen Ländern im Vergleich zum Mai 2003 um knapp 25 Prozent zu. Im gleichen Zeitraum schrumpften die Verkäufe von Desktop-PCs um 6 Prozent, Server ließen sich um 2 Prozent besser verkaufen, Tablett-PCs gingen um 4 Prozent besser weg. ...
Aber warum ist dies eigentlich so? Ich selbst habe große Schwierigkeiten dies zu begreifen, denn für mich sprechen viele Dinge gegen den Kauf eines Notebooks:
1. Notebooks sind empfindlich
Dies gilt für Notbooks genauso wie für viele andere Mobilgeräte auch.
Fällt das Notebook aus zu größer Höhe auf den Boden, dann ist die Chance relativ groß, dass irgend etwas kaputt geht, wie z.B. die Plastikverkleidung, die Festplatte, o.ä. Oder etwa der umgekehrte Fall. Wenn etwas schweres auf die Tastatur fällt, dann bricht ruck zuck eine oder mehrere Tasten ab.
2. Ersatzteile und Reperaturen sind meistens sehr teuer
Solange ein Schaden am Notebook durch die Garantie/Gewährleistung abgedeckt ist, ist noch alles in Ordnung. Aber wehe die Garantie ist abgelaufen oder der Schaden ist durch eigenes Verschulden zu Stande gekommen. Dann wird es meistens sehr teuer. Wenn einem beim Desktop PC eine Taste abbricht, dann bekommt man in jedem PC Laden für ca. 25 Euro eine Cherry Tastatur. Beim Laptop gibt es oftmals Ersatzteil und Reperaturpauschalen, die sehr hoch sind.
3. Der Auf- und Umrüstung sind Grenzen gesetzt
Einen Desktop PC aufzurüsten ist, wenn man sich ein wenig auskennt, meistens kein Problem. Eine neue Graphikkarte, eine neue CPU und ein bischen RAM einzubauen, damit das neuste Spielchen flüssig läuft ist schnell erledigt. Beim Notebook die Graphikkarte und CPU auszutauschen ist zur Zeit praktisch unmöglich, sebst beim RAM kann es Schwierigkeiten geben, da teilweise nur Module von bestimmten Herstellern akzeptiert werden.
4. Viele Notebooks sind für den mobilen Betrieb nur bedingt geeignet
Wenn ich mir die Angebote von Aldi und Lidl anschaue kommt mir das Grauen! Da werden Notebooks mit Desktop Prozessoren angeboten, die eine beschissene Akkulaufzeit haben. Die Grafikkarte+CPU werden so heiß, dass man sich die Oberschenkel verbrennt. Die Tastaturen sind klapprig. Und die Krönung ist, die Laptops sind so schwer, dass man sie dann doch lieber zu Hause läßt.
5. Viele Leute brauchen keinen mobilen Computer
Für Geschäftsleute sind Notebooks inzwischen unverzichtbate Hilfsmittel geworden. Aber braucht Otto Normalverbraucher auch unbedingt ein Notebook? Ich glaube nicht. Ich glaube in vielen Fällen ist man mit einem Dektop PC wesentlich besser bedient.
amen! genau meine worte! ich hab mir schon lange überlegt einen laptop zu kaufen aber wenn ich auf selbigem spiele spielen will ist mir die akkulaufzeit viel zu kurz! ein laptop wär zwar nich schlecht für die univorlesungen aber ich hab keine lust, dass mir nach gut 2stunden der saft ausgeht! außerdem ist der kosten nutzen faktor von laptops momentan viel zu gering als dass ich mir einen kaufen würde! für das gleiche geld dass ich in nen laptop steck bekomm ich für nen desktop top hardware mit einer performance von der jeder laptop nur träumen kann.
btw.: NVIDIA hat ja jetzt nen standard verabschiedet der es ermöglichen soll die grafikkarten von laptops auszutauschen.
was aber IMO auch recht interessant ist: ein hybrid zwischen pc und notebook. kenn da zwar weder spezifikationen noch preise, aber ein gerät mit der leistung eines PC's, das aber nicht den platz davon einnimmt klingt doch vielversprechend oder?
Originally posted by Alucard+19.06.2004, 14:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alucard @ 19.06.2004, 14:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> btw.: NVIDIA hat ja jetzt nen standard verabschiedet der es ermöglichen soll die grafikkarten von laptops auszutauschen. [/b]
Das habe ich auch gelesen (nämlich hier (http://www.heise.de/newsticker/meldung/47479)), allerdings wird es noch eine Weile dauern bis Notebooks mit dieser MXM Technik auf den Markt kommen. Außerdem muss sich MXM zuerst als offener Standart durchsetzten, damit es sich auch lohnt. Sprich, man muss den Hersteller und die Grafikkarte frei wählen können. Es nützt wenig, wenn nur nVidia Karten diese Technik unterstützen und ATI etwas eigenes "erfindet".
<!--QuoteBegin-Folkyn@19.06.2004, 15:04
was aber IMO auch recht interessant ist: ein hybrid zwischen pc und notebook. kenn da zwar weder spezifikationen noch preise, aber ein gerät mit der leistung eines PC's, das aber nicht den platz davon einnimmt klingt doch vielversprechend oder?[/quote]
Genau das halte ich für falsch! Viele der zur Zeit verkaufen Notebooks sind ja Hybriden, die aber sehr große Nachteile haben (siehe vorallem Punkt 4 im Anfangspost)!
Wenn ich wenig Platz auf dem Schreibtisch hätte, dann würde ich mir einen LCD Flachbildschirm kaufen. Der spart Platz, schont die Augen und hat ein gestochen scharfes Bild. Außerdem können die meißten, wenn nicht sogar alle, Displays in Notebooks nicht einmal ansatzweise mit den "standalone" LCDs mithalten.
Wenn ich aber ein Notebook haben möchte, dass ich immer mitnehmen kann, dann sind mir einfach andere Dinge wichtiger als bei einem normalen Desktop PC. Da sind hohe Akkulaufzeit, geringes Gewicht und niedrige Temperaturen die oberste Priorität. Ich würde mir warscheinlich ein Centrino Notebook oder ein Powerbook mit einem 12 Zoll Display kaufen.
warum wird hier ein notebook mit einem desktop pc verglichen. Imho haben sie einen komplett anderen Einsatzzweck. Wenn ich mir einen PC zulege, geht es mir um die performance, bei einem Notebook um die Mobilität, sprich akkulaufzeit, wärme, gewicht, erst zweitrangig um performance. Auf einem aktuellem Notebook bringt man sicher ein paar ältere spiele zum laufen, also mal was für zwischendurch, wenn einem gerade langweilig ist. Aber zum spiele oder diverse CPU intensiven Anwendungen werden dann sowieso auf dem Performancemonster gemacht, und nicht am Notebook.
mfg
cronos
Ich möchte mal die Gegenposition etwas beleuchten. ;)
Ich habe meinen alten Rechner verkauft und werde mir stattdessen ein Notebook zulegen. Die Vorteile liegen für mich auf der Hand:
1. Notebooks sind leise
Zumindest wenn man beim Kauf etwas aufpasst und sich kein Desktop-P4-Heizkraftwerk holt. Notebooks mit dem Pentium M kommen zumindest bei gedrosseltem Takt komplett ohne aktive Kühlung (Netzteil, CPU, Grafikchip) aus und die 2,5-Zoll-Festplatten sind in der Regel um einiges leiser als ihre großen Kollegen.
Für mich ist der geringe Lärmpegel ein Hauptargument für den Kauf eines Notebooks. Das gute Stück kann ich auch mal nachts laufen lassen, um z.b. Urlaubsfilme aus Tauschbörsen zu saugen, während ich daneben friedlich und ungestört schlafen kann.
2. Notebooks sind handlich und bequem
Ein Notebook ist in der Regel relativ klein und handlich - nicht so sperrig wie ein PC, der einfach mitsamt Monitor Unmengen von Platz wegnehmen kann. Man hat ausserdem bequemen Zugriff auf Anschlüsse und Laufwerke, ohne erst unter den Schreibtisch kriechen zu müssen.
3. Notebooks sind mobil
Das Notebook kann ich problemlos überall mit hinnehmen. Meine Daten habe ich so immer bei mir, wenn ich sie brauche.
Aber warum in die Ferne schweifen? Mit einem Notebook wird der stationäre Arbeitsplatz überflüssig. Man setzt sich mit dem Ding auch gern mal in die Küche oder schmeisst sich aufs Bett und ist dank WLAN immer noch mit dem Internet verbunden. Und WLAN im Garten oder auf dem Dach sitzend ist einfach nur geil.
3. Notebooks taugen als PC-Ersatz
Moderne PCs haben so viel überschüssige Leistung, die ein normaler User (ausser Power-Gamern) überhaupt nicht braucht und nutzt, die also am laufendem Band verpulvert wird. Moderne Notebooks haben mehr als ausreichend Performance für alle Einsatzzwecke - mit einem guten Grafikchip sogar für Spiele. Wenn man das Notebook bei Bedarf mit Tastatur, Maus und Monitor verbindet, hat man einen "vollwertigen" PC, der nichts vermissen lässt, ausser einer steten Geräuschkulisse.
4. Notebooks sind sparsam:
Für viele noch nicht das Killerargument, aber Notebooks kommen in der Regel (Ausnahme oben genannte Heizkraftwerke) mit wesentlich weniger Energie als Desktop-Rechner aus. Notebooks mit dem Pentium-M halten auch locker 4-5 Stunden und mehr ohne Netz durch.
5. Notebooks sind in. Notebooks gehört die Zukunft
So ist es nunmal. ;)
@Nager
1. Notebooks sind leise
Das ist nicht immer richtig. Es gibt durchaus schlechte Notebooks bei denen fast ständig ein nervernder Lüfter läuft. Aber bei hochwertigen Centrino Notebooks ist das natürlich meistens nicht der Fall. Auf der anderen Seite ist es auch kein Problem sich einen leisen Rechner zu kaufen bzw. sich ein leisen Rechner selbst zusammen zu bauen.
2. Notebooks sind handlich und bequem
Natürlich gebe ich zu, dass ein Laptop normalerweise kleiner ist als ein gewöhnlicher PC+Monitor. Aber wenn man als Monitor eine LCD benutzt, dann relativiert sich das ganze recht schnell, denn je nach größe nehmen diese Flachbildschirme recht wenig Platz weg. Der eigentliche PC steht meißtens auf dem Boden unter/neben dem Schreibtisch, wo man den Platz sowieso nicht braucht.
Was die Anschlüsse angeht, USB, Firewire und z.B. Compact Flash Lesegeräte werden bei heutigen PCs normalerweise immer auch nach vorne herausgeführt, so dass man bequem darauf zugreifen kann. Monitor und Netzwerkanschlüsse, die sowieso dauerhaft benutzt werden, sind nach hinten heraugeführt um Kabelsalat zu verhindern.
3. Notebooks sind mobil
Dies trifft ebenfalls nicht auf alle Notebooks zu. Vorallem bei den Notebooks, die als Desktop Ersatz beworben werden und einen großen Bildschirm haben (teilweise schon 17 Zoll) trifft dieses Argument nicht mehr zu. Diese Notebooks sind zu klobig und zu schwer, um ständig mitgenommen zu werden. Laptops mit 14-15 Zoll LCDs sind nach meiner Meinung ein Kompromiss mit dem ich nicht Leben könnte/wollte, denn einerseits sind mir 14-15 Zoll (das ist kleiner als ein 17 Zoll Röhrenmonitor) für den Hausgebrauch zu klein, andererseits ist es, wenn man das Notebook jeden Tag braucht meistens immernoch zu schwer.
Und WLAN im Garten oder auf dem Dach sitzend ist einfach nur geil.
Okay. Hier hast du gewonnen, da habe ich kein Gegenargument. ;)
3. Notebooks taugen als PC-Ersatz
s.o.
Auf der anderen Seite ist es auch kein Problem sich einen leisen Rechner zu kaufen bzw. sich ein leisen Rechner selbst zusammen zu bauen.
Doch, das finde ich entschieden problematischer. Ganz ohne Lüftung lässt sich ein Rechner eben kaum realisieren. Das Netzteil braucht Lüftung und die CPU in fast jedem Fall ebenso. Oder wer baut sich schon eine lahme VIA-CPU in seinen normalen Rechner? Sicherlich gibt es spezielle Hardware, mit denen sich *relativ* leise Rechner realisieren lassen - aber wieviele Otto-Normal-Anwender schrauben sich Custom-Lüfter auf ihre CPUs und Grafikkarten und dämmen ihre Festplatten?
Dies trifft ebenfalls nicht auf alle Notebooks zu.
Von "allen" Notebooks ist ja auch überhaupt nicht die Rede. In jedem Segment gibts "schwarze Schafe".
Deine aufgeführten Punkte gehen gegen sogenannte "Desktop-Ersatz"-Notebooks, was ich auch unterstreichen kann. Jedoch solltest du nicht alle Notebooks mit diesem Typ in einen Topf werfen. Für mich z.b. sind Desktop-Ersatz-Notebooks völlig uninteressant. Das schöne an Notebooks ist ja, dass es für jeden Einsatzzweck das richtige gibt. ;)
Zur Displaygröße: 15 Notebook-Zoll (genauso wie 15-TFT-Zoll) entsprechen in der Regel locker 17 CRT-Monitor-Zoll. Die Monitorhersteller übertreiben mit ihren Angaben nämlich traditionsgemäß mächtig. ;)
P.S.: Ich kann nicht mehr bis 6 zählen. Autsch. :)
Malcolm Reed
19.06.2004, 20:00
In diesem Thema geht's aber wohl doch eher um die Desktop-Ersatz-Notbooks, da wie der Titel schon sagt, Notebooks der Verkaufsschlager sein sollen und wer braucht bitte schön wirklich einen Computer um ihn herumtragen zu können. (Ausser dir natürlich, Nager ;))
Viele kaufen sich wirklich nur deshalb ein Notebook, weils eben trendy ist.
Selbst ich hab mir deshalb schon mal überlegt, ob ich mir ein Notebook kaufen soll, weil es eben doch so schick ist, aber wenn ich mir was kaufe, sollte es was ordentliches sein und ich hab die Systemvorraussetzungen von UT2004 als Vorlage genommen, doch ich hab kein Notebook gefunden, auf dem das Spiel laufen würde.
Zusammengefasst, ich verstehe auch nicht, warum es den Run darauf gibt. Mit einem Desktop-PC sind die meisten Leute viel besser beraten und ist auch billiger. ;)
Originally posted by Nager+19.06.2004, 18:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nager @ 19.06.2004, 18:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Auf der anderen Seite ist es auch kein Problem sich einen leisen Rechner zu kaufen bzw. sich ein leisen Rechner selbst zusammen zu bauen.
Doch, das finde ich entschieden problematischer...[/b]
Ist es aber nicht, zumindest wenn es sich nicht um einen Hardcore Zocker Rechner handelt. Zum Beispiel hat mein Vater im Geschäft einen Desktop PC (dies ist in der Tat ein Desktop, sprich das Ding liegt auf dem Tisch und darauf steht ein 15 Zoll TFT) von Fujitsu Siemens, 2.4 Ghz P4 mit integrierter Graphikkarte. Bis auf ein sehr sehr leises Summen hörst du das Ding überhaupt nicht. Ich selbst habe mir einen kleinen PC zum Surfen, Schreiben und Video schauen zusammengeschraubt. Besteht aus einem Micro ATX Gehäuse, ASRock Mainboard mit SiS Chipsatz und integrierter Graphik, Celeron 2 Ghz, Seagate 60 GB Festplatte, Toshiba DVD Laufwerk, Verax CPU Lüfter und 1 Papst Gehäuselüfter. Der Rechner ist ebenfalls sehr leise, obwohl er ist nicht gedämmt ist.
Originally posted by Nager@19.06.2004, 18:08
Zur Displaygröße: 15 Notebook-Zoll (genauso wie 15-TFT-Zoll) entsprechen in der Regel locker 17 CRT-Monitor-Zoll. Die Monitorhersteller übertreiben mit ihren Angaben nämlich traditionsgemäß mächtig.
Also meiner Erfahrung nach sind 15 Zoll LCD Monitore ein wenig kleiner als 17 Zoll CRT Monitore (ungefähr eine Daumenbreite oben und links abgezogen).
<!--QuoteBegin-Malcolm Reed@19.06.2004, 20:00
In diesem Thema geht's aber wohl doch eher um die Desktop-Ersatz-Notbooks, da wie der Titel schon sagt, Notebooks der Verkaufsschlager sein sollen und wer braucht bitte schön wirklich einen Computer um ihn herumtragen zu können. (Ausser dir natürlich, Nager ;)) ...
.. Viele kaufen sich wirklich nur deshalb ein Notebook, weils eben trendy ist.
[/quote]
Genau das war meine Absicht, Malcolm. Und ich stimme mit deinem Schluß ebenfalls überein, nämlich das viele sich nur ein Notebook kaufen, weil es gerade in Mode ist und nicht, weil sie es wirklich brauchen.
Desktop-Replacements-Modelle haben bestimmt einen großen Anteil am momentanen Run auf Notebooks. Ich sehe folgende Gründe für ein Notebook (was nicht unbedingt heißt, dass sie auch für mich wichtig wären): Das Preis-Leistungs-Verhältnis hat sich in der letzten Zeit stark verbessert, zwar ist ein vergleichbarer Desktop normalerweise noch billiger, aber der Unterschied ist lange nicht mehr so groß wie früher
Das Design spielt für viele sicherlich auch eine rolle. So ein Notebook sieht mitunter eben schicker aus als ein Desktop
Ein Notebook braucht wesentlich weniger Platz, als ein Desktop, wenn man ihn nicht braucht kann man ihn einfach wegpacken
Die kurzen Akkulaufzeiten bei Desktop-Replacements sind eigentlich nicht wirklich ein Gegenargument, da diese Modelle ja gar nicht primär für den mobilen Betrieb gedacht sind, trotzdem haben sie aber noch einen deutlichen Mobilitätsvorteil zum Desktop-PC
Selbst für Spieler sind Notebooks mittlerweile interessant geworden. In Sachen Grafikleistung hinken die Notebooks zwar nachwievor hinterher, auf guten Notebooks lassen sich aber alle aktuellen Spiele (Farcry u.ä. inklusive) spielen, nur in Sachen Zukunftsicherheit, sieht es eben nicht so gut aus. Zum einen sind die aktuellen mobilen Grafikchips den aktuellen Topmodellen aus dem Desktopbereicht unterlegen, letztere haben als mehr Reserven für die Zukunft, zum anderen ist in den allermeisten Fällen die Grafikkarte nicht austauschbar.
CU Falcon
zum thema notebook und pc unterscheiden sich durch den einsatzzweck:
find ich absolut nicht. angenommen es geht xy auf die nerven dass ein pc den grössten platz in seinem eh kleinen zimmer einnimmt / das zimmer innerhalb kürzester zeit verelektrosmogt dass es nicht mehr schön ist / so laut ist dass es ebenfalls kan spaß mehr macht...
ein desktop PC is IMO abträglich zum raumkomfort. und egal ob ich am schreitisch nur einen flat stehen hab und den tower unterm tisch oder daneben, platz nimmt er trotzdem ein, den so ein hybrid nicht einnehmen würde.
und die hybriden die ich da gesehen habe sind auhc nicht dafür gedacht, mobil gut einsatzfähig zu sein. wenn ich also ein notebook haben will, dass ich daheim hinstellen kann und das annähernd die gleiche leistung hat wie ein desktop pc is der einsatzzweck doch recht ähnlich oder?
und bevor jetzt kommt dass man auch desktops auf sehr leises arbeiten tweaken kann: klar. aber dagegen sind z.b. bessere notebooks von HP so leise dass man nicht leicht hört ob sie eingeschalten sind oder nicht, und das ganz ohne tweaken.
@Folkyn
Okay, wenn man wirklich nur einen sehr begrenzen Platz hat, dann ist in diesem Fall ein (Desktopersatz) Notebook möglicherweise eine gute Kompromisslösung. Ansonsten halte ich einen "normalen" PC für Daheim wesentlich besser.
Und was das tweaken angeht: In meinem letzten Post habe ich schon 2 Beispiele genannt die zeigen, dass man durchaus auch leise Komplett PCs kaufen kann bzw., dass man sich einen leisen PC selbst zusammenbauen kann, und zwar ohne zu tweaken, wenn man nur ein wenig darauf achtet leise Komponenten zu benutzen. Denn es ist immer leichter und besser den Lärm an sich zu verhindern, anstatt ihn abzudämmen.
Ich möchte nur mal noch anmerken, dass die absolute Minderzahl der Leute sich ihre PCs selbst nach eigenem Gusto zusammenbaut. Leute wie du sind da sicher nicht die Regel. ;)
Auf der anderen Seite ist das Angebot von wirklich auf leise getrimmten Komplett-PCs vorallem im Billigsegment *sehr* beschränkt (wie nicht nur gelegentliche c't-Tests zeigen), es herrscht darüber hinaus sogar noch zusätzliche Verwirrung dadurch, dass PC-Hersteller ihre Rechner gern mit Attributen wie "leise", "geräuscharm", "supersilent", etc. bewerben, ohne dass die Kisten es wirklich sind. Spätestens, wenn dann mal das DVD-Laufwerk anspringt... etc.
Für Herrn Otto-Normal-User ist es kaum möglich, im Angebotsdschungel durchzusehen und für sich ein wirklich leises Gerät auszuwählen.
Kauft er sich ein Pentium-M-Notebook hat er es dagegen so viel einfacher. :D
meine rede nager
ich hab lange zeit selber gern an meinem pc gebastelt und kauf mir komponenten zusammen, aber heute geht mir das nur noch auf die nerven, nicht nur weil die komplettangebote nicht mehr der schund sind, der sie vor ein paar jahren noch waren (natürlich gibts auch heute noch qualitative kellrige lockangebote)..
ein wirklich schön leiser pc von dem man sagen kann er kann mit einem notebook konkurrieren, das bringen die meisten bastler auch nicht zusammen, und selbst wenn ist der aufwand kein vergelich zu dem, ein notebook gar nicht erst "leise kriegen" zu müssen
wozu brauch ich aber ein desktopersatz notebook wenn ich damit letztendlich genauso gehandicapt bin wie mit nem desktop? weil leise sind die meisten nicht, aufrüstmöglichkeiten hat man praktisch null, spieletauglichkeit ist nur bis zu nem gewissen grad über nen zeitraum der größer als ein jahr ist gegeben, ...
wie gesagt ein echtes notebook ist sicherlich vorteilhaft aber die desktopersatzdinger sind nichts anderes als unnötig!
und falcon muß ich rechtgeben, viele kaufen sich einen laptop nur wiels gerade hip ist.
gehandicapt bist IMO mit allem was größer ist als ein palmtop.
leise sind die meisten nämlich schon wenns gscheite teile sind! der latop von meinem bruder ist von HP, ka welcher, war aber noch vor 2 jahren marktführer oder so. das teil hat nicht nur jeden anschluss denst dir vorstellen kannst, es hat auch a gscheite grafikkarte, viel ram, gute akkulaufzeit und ist wie schon erwähnt so leise dass es praktisch keinen unterschied gibt zwischen aufgedreht und abgedreht.
auf dem ding kann man alles machen außer ego-shooter oder andere spiele spielen, die à la homeworld dem system letztes abverlangen.
und das ist für mich ein desktopersatz.
vielleicht bin ich aber von meinem bigtower mit 3 kühlern und ner CPU idle temp von 70° einseitig vorgeprägt...
da streitet ja auch niemand den laptops ab dass sie vorteilhafter sind aber diese laptops sind kein desktop ersatz! für alles was etwas grafikaufwendiger ist kannst du dir mit den dingern die kugel geben! für reine textverarbeitung, surfen, ... sind die mehr als ausreichend! aber wie gesagt die akkulaufzeit ist sobald es in den 3d lastigen teil geht auf max 1,5h beschränkt (was dir sämtliche tests beweisen werden [ich glaub der letzte dieser art ist in der aktuellen CHIP zu finden]) und das ist für einen desktopersatz einfach zu wenig der als überall einsatzfähig angepriesen wird!
etwas das so grafikaufwendig ist dass es der hp nicht darstellen kann hat auch nicht mehr viel mit desktoparbeit zu tun! wie du schon sagst, grafikaufwendigere dinge.
der stand der dinge ist aber der dass was heutzutage ruckelt nur noch das highend produkt ist. soll heißen das meiste ruckelt auf keinem laptop. und die spiele die ruckeln, für die reicht ein normaler desktop pc auch nicht aus. ganz abgesehen von irgendwelchen modellingprogrammen, für die ein normal ausgestatter desktop pc auch nicht reicht.
Gilgamesh
21.06.2004, 09:02
Notebooks sind schlichte Modeerscheinungen, da kann man argumentieren, was man will...
Bis vor drei vier Jahren hätte sich eine Privatperson nie ein Notebook zugelegt, da es viel zu teuer gewesen wäre...
Auch das Argument, na da kann ich im Garten liegen....
Ist es wirklich lebenswichtig im Garten zu sitzen und via WLAN Internet zu surfen??
Zu der Begründung, dass Notebook leiser sind und man somit ungestört illegale Software und Filme klauen kann, kein Kommentar..... <_<
Ansonsten, gibt es für jeden Teil eines PC passive Kühlung und die kann auch der größte Noob einbauen.
Die Größe....
Guckt Euch mal das an. Ich habe es völlig wertefrei aus dem Internet. Sprich, ich habe nicht auf die Leistung geguckt..
Allerdings so prinzipiell ist das Ding nicht so übel und selbst in Kombination mit einem TFT kleiner als das Gro der Laptops.... ;)
Barebone (http://ww.soltek.de/soltek/product/qbic.php?isbn_st=SL-B9A-FGR&qisbn_st=EQ3801)
Support...
Tja, die mangelnde Möglichkeit einen Laptop aufzurüsten, wurde ja schon angesprochen. Es ist ja wohl eine Lachnummer, wenn ich auf meinem Gerät gerade mal einen sündhaftteuren RAM-Riegel und mein Modemmodul wechseln kann (Festplatte braucht man da nicht erwähnen..).
Hinzukommt, dass es für Laptops die kuriosesten Geräte/Treiber gibt (z.B. Modem,..)
Mein Fazit für mich....
Früher waren PC’s die Statussymbole. Mittlerweile hat fast jeder im Bekannten Kreis einen PC. Von daher ist bei vielen Leuten nun ein Laptop angesagt, um sich von der Masse zu differenzieren. Wie gesagt für viele, nicht für alle... ;)
Soweit es mich angeht, ich werde einen Laptop sicher nie im privaten Bereich nützen.....
Zu der Begründung, dass Notebook leiser sind und man somit ungestört illegale Software und Filme klauen kann, kein Kommentar.....
Ansonsten, gibt es für jeden Teil eines PC passive Kühlung und die kann auch der größte Noob einbauen.
geht dir das nicht ein? klar kann man wenn man die motivation und lust hat, an seinem pc herumschrauben bis zur höchsten freude! es soll aber leute geben die das entweder nicht können oder nicht wollen. als jemand der das lange zeit gemacht hat zähl ich mich zu zweiteren. der pc is eben nicht mehr als ein gebrauchsgegenstand der funktionieren soll, bastelwut hin oder her, man kann sie eben nicht als gegeben für alle vorraussetzen, die einen pc haben! wie war das nochmal mit statussymbol?
und zu deinem beispiel. nett, aber sicher nicht kleiner als ein normales notebook. hast du eigentlich ein gutes notebook schonmal live erlebt? so wie du redest wohl eher nicht. wie schon erwähnt, mein erster richtiger kontakt mit der spezies war mit dem hp teil, und mich hat das wirklcih fasziniert. der erste (von der stange-)computer den ich je erlebt hab, der, wenn er in einem raum einen tag lang angeschalten ist, selbigen nicht in eine smogwüste verwandelt. nebenbei wie auch schon erwähnt ein betriebsgeräusch knapp an der wahrnehmbarkeitsschwelle hat..
und wenn man an einen schreibtisch denkt, da kann man noch so tolle kuben als gehäuse nehmen, mehr platz werden sie immer einnehmen, egal ob das teil jetzt am schreibtisch steht oder daneben. und mehr kabel werden auch herumliegen, einfache rechnung...
Gilgamesh
21.06.2004, 12:24
Eventuell, siehst Du Dir mal die Maße (Breite und Tiefe) der Notebooks an.
Die sind durchwegs größer, als der Barebone, denn den TFT kann man ja draufstellen....
Aber, das wusstest Du sicherlich als Notebook-Experte..... :D
Eventuell, kannst Du mir unwissenden noch mehr zum Thema Notebooks näher bringen... ;)
Acer Notebooks (http://global.acer.com/products/notebook/spec_notebooks.htm)
Ach ja, diese Low-Noise-Geräte bekommt man auch fertig zu kaufen. Musst also keine Angst haben, etwas bei einem eigenhändigen Umbau kaputt zu machen... ;)
So sind z.B. das Gro dieser „neuen“ Multimediageräte nichts anderes, als ein PC.... ;)
Auch das Argument, na da kann ich im Garten liegen....
Ist es wirklich lebenswichtig im Garten zu sitzen und via WLAN Internet zu surfen??
Lebenswichtig ist im Umgang mit Rechnern überhaupt nichts.
Unser Leben würde sich auch nicht sonderlich bedroht fühlen, wenn wir heute noch an 12" Schwarz-Grün-Monitoren auf DOS-Basis arbeiten würden. Aber ist es einfach erfrischend bequem, nicht mehr daran gebunden zu sein.
Zu der Begründung, dass Notebook leiser sind und man somit ungestört illegale Software und Filme klauen kann, kein Kommentar.....
Ups, habe ich durch eine unbedachte Äusserung impliziert, ich würde gern nachts böse illegale Sachen aus dem Netz ziehen? Wahrscheinlich sollte ich mich für mein Interesse an neuen US-TV-Serien, die wahrscheinlich nie in Deutschland ausgestrahlt werden in Grund und Boden schämen.
Ansonsten, gibt es für jeden Teil eines PC passive Kühlung und die kann auch der größte Noob einbauen.
Sorry, aber das ist völliger Humbug. Zum einen was das einfache Einbauen angeht, zum anderen was überhaupt die Möglichkeit betrifft, heutige 80W+Prozessorkraftwerke *passiv* zu kühlen.
Barebones sind übrigens sicher eine nette Sache, kranken aber an den selben Problemen wie normale PCs auch - sind nur etwas kleiner und würden bei passendem Design und niedriger Lautstärkeentwicklung (grottenlahmer passiv gekühlter Via-Prozessor vorausgesetzt) sich auch mal im Wohnzimmer wohlfühlen.
Warum findest du es so toll, dass Barebones kleinere Aussenmaße als Notebooks haben können? Den Barebone kann ich trotzdem nicht mal eben mit in die Küche, in den Garten oder in den nächsten Zug mitnehmen, um dort noch bequem einen Text fertig zu tippen, etc.
Soweit es mich angeht, ich werde einen Laptop sicher nie im privaten Bereich nützen.....
An den Spruch würde ich dich gern in ein paar Jahren nochmal erinnern. Dumm nur, dass ich ihn bis dahin vergessen haben werde. Davon auszugehen, dass Notebooks eine Modeerscheinung sind ist genauso blind wie damals zu denken, dass Telefone sich nie durchsetzen würden. Notebooks sind die Zukunft, wie die Marktentwicklung deutlich zeigt.
Gilgamesh
21.06.2004, 12:52
Punkt eins....
Gut gekontert.. ;)
OK, es mag ganz witzig sein.... :rolleyes:
Punkt zwei...
Böser Bub, los ab ins Eck und schäm Dich... :D
Punkt drei...
Sorry, aber den Humbug muss ich zurück geben....
Es gibt sehr wohl passiv gekühlte PIV Systeme (welcher im übrigen satte 100 Watt aufnimmt.. :huh: )..... ;)
Habe solch eines gesehen.
Natürlich sind die teurer, allerdings gibt es als bewegliche Teile dann nur mehr die HHD und CD/DVD-ROM/Brenner.... ;)
Die Größe war für Folkyn so wichtig, nicht für mich... ;)
Punkt vier...
Na ja, mit dem Telefon würde ich ein Notebook nicht gleichsetzen... Und Du kannst mich gerne in ein paar Jahren daran erinnern. Ich habe ein Firmennotebook, verwendet wird es allerdings von meiner Nichte. Die würde Euch absolut zustimmen. Denn ich wollte ihr einen guten PC hinstellen, sie wollte allerdings das schwächere Notebook.....
Ich bezweifle auch, dass das Notebook die Zukunft ist. Es wird wohl vielmehr zu den „Multimediakühlschränken“ tangieren, schätze ich. Also, dass diverse „Haushaltsgeräte“ (Kühlschrank, TV,...) eine Internetverbindung aufbauen können....
Aber, da müssen wir uns überraschen lassen... ;)
Malcolm Reed
21.06.2004, 13:03
Originally posted by Nager@21.06.2004, 12:32
Davon auszugehen, dass Notebooks eine Modeerscheinung sind ist genauso blind wie damals zu denken, dass Telefone sich nie durchsetzen würden. Notebooks sind die Zukunft, wie die Marktentwicklung deutlich zeigt.
Um ehrlich zu sein, denke ich da ähnlich.
Also nicht, das sie verschwinden werden, nein. Notebooks wird es immer geben, aber das sie vollständig PCs ersetzte glaub ich nicht.
Gerade was die Aufrüstung angeht, sind Notebooks einfach ungeeignet und es sieht auch nicht danach aus, als wenn sich in Zukunft da etwas ändern wird.
Die Hersteller wollen das die Kunden sich dann einfach ein komplett neues Notebook kaufen.
Und selbst wenn es da mehr Nachrüstteile geben würde, würde man sich in dem kleinen Gehäuse die Finger brechen. ;)
Daher sind Notebooks immer teurer.
Das ist halt der Nachteil von kleinen Gehäusen, betrifft natürlich auch die Barebones.
Ich bin mit meinem Servertower sehr zufrieden, auch weil ich da fast ganz rein klettern kann. ;) *übertreib*
Jap da hast du Recht, Gilga. Lassen wir uns überaschen. ;)
Vielleicht hätte ich das Notebook nicht mit dem Telefon sondern eher mit dem Handy vergleichen sollen. Das trifft's eher.
PCs werden natürlich weiterhin ihre Daseinsberechtigung haben, das ist auch nicht in Frage gestellt - aber als Arbeits und Bespassungsinstrument für den Otto-Normal-User - nicht den Powerzocker oder den 12-h-am-Tag-Netz@home-Junkie oder den Designer - aber für Karl Otto Normal wird das Notebook den PC nach und nach dauerhaft ersetzen. Meine Behauptung. ;)
Ach ja, diese Low-Noise-Geräte bekommt man auch fertig zu kaufen. Musst also keine Angst haben, etwas bei einem eigenhändigen Umbau kaputt zu machen...*
entweder du rallst es wirklcih nicht oder musst das letzte wort haben. vor 20 jahren hat der "echte" bastler noch mit dem lötkolben hand angelegt. kann man froh sein, dass das heute nicht mehr vonnöten ist? schon irgendwie oder? genauso wird man hoffentlich nicht für ewig an seinem pc herumbasteln müssen, um es lautstärkemässig runterzukriegen.
gut, dass man das mittlerweile auch fertig zu kaufen kriegt, davon weiß ich nichts, da muss ich dir mal glauben. aber das bringt dann etwas (wahrscheinlich gegen aufpreis..) an den pc, das jeder gescheite notebook per definitio schon hat (abgesehen von diesen neuen spieleoptimierten notebooks, die IMO sinnlos sind..)
Die Größe war für Folkyn so wichtig, nicht für mich...
die grösse hast du als einziges argument für den barebone gebracht, ich bin nur drauf eingegangen. und wie nager schon sagt, der barebone ist stationär und sonst nichts. außerdem besteht so ein teil mit tastatur und bildschirm schon wieder aus drei teilen, im gegensatz zum notebook. und den barebone der schmaler ist als ein sony vaio book schau ich mir an ;)
mukenukem
21.06.2004, 13:47
Ein Kontra zu Notebook: Der Abstand von Tastatur/Display und Benutzer ist nicht gerade ergonomisch.
Ihr redet immer so großartig von Aufrüstung. Ich kenne da jemanden, der regelmäßig aufrüstet. Doch meist ist neben CPU auch ein neues Mainboard und ne neue Grafikkarte fällig, und natürlich andere Speichermodule, man muß ja man Stand bleiben. Evtl. ein neues Netzteil, weil der neue Proz und die Grafikkarte noch mehr Strom verbrät. Dann bleibt das Gehäuse und vielleicht die Laufwerke. Naja, ich hab dann etwas weniger Metallschrott. Und somit ist das "aufrüsten" ein neu bauen. Und kostet soviel wie ein (Schrott)Notebook.
Ein Notebook ist für viele Leute interessant. Ich sitz auch lieber auf der Couch und surfe herum (mit Notebook und Wlan). Zum Spielen (vos 2 Jahren das letzte mal ;) ) geh ich rüber und bemühe den lärmreduzierten PC. Ein großes Display ist außerdem angenehmer wie ein Notebook-Display, wenngleich die Notebook-Displays mittlerweile auch ganz passabel sind.
Es gibt mittlerweile sehr wohl Notebooks, welche durchaus brauchbare Performance bieten (und das bei vernünftingem Energiehaushalt). Wichtig ist ein echter Mobilprozessor (nicht ein getunter Desktop-Prozessor) wie ein Pentium-M (der kommt dank sinnvoller Optimierung der P3-Techologie bei 1.5MHz auf ähnliche Rechenleistung wie eine P4-Herdplatte mit 2.8GHz), wenn unbedigt gezockt werden soll, dann ein ATI Radeon Mobility. Meist kann man den Speicher und die Festplatte nach gutdünken umbauen. Auf jeden Fall darf auf dem Notebook NICHT Gericom draufstehen. Ich kenne keines dieser Firma, welches problemlos läuft. Ich spiele auch mit dem Gedanken, ein neues Notebook zu besorgen (das alte läuft seit mittlerweile 5 Jahren problemlos, leider halten die Akkus nicht so lange). Mir ist dabei wichtig, daß der Stromverbrauch niedrig und die Akkulaufzeit hoch ist.
Gilgamesh
21.06.2004, 14:27
Tja Muke, Du weißt aber auch, dass dieser „Jemand“ nicht jedes Jahr aufrüsten müsste... ;)
Denn so ein System würde locker auch zwei bis drei Jahre ohne gewaltiger Nachteile laufen.. :P
Es ist halt nett, immer am letzten Stand zu sein... :D
Dieses Umrüsten ist auch billiger, als ein neues Notebook.... ;)
@Nager
Ich glaube, das „PC-Gegenstück“ zum Mobiltelefon wird der Handheld, natürlich in einer einwenig besseren Ausführung als heute.... ;)
Aber, mal gucken... :)
Dass der momentane Boom bei den Notebooks, nur eine reine Modeerscheinung ist, glaube ich eigentlich nicht. Das Notebook wird den PC nicht ersetzen/verdrängen, denn es gibt genug User, die Wert darauflegen, an ihrem Rechner herumschrauben zu können und viele Freiheiten beim Aufrüsten haben wollen. Ich denke jedoch, dass der Marktanteil von Notebooks weitersteigen wird, denn für viele ist sind Notebooks, auch wenn das einige hier nicht wahrhaben wollen, durchaus eine sinnvolle Alternative.
CU Falcon
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.