Star Trek vs. Alien

[Lars]

Moin!

Nachdem der "Star Trek vs. Star Wars"-Thread so viel Aktivität geweckt hat, versuchen wir es doch gleich mit einem neuen (erinnert mich irgendwie an die Show-Massenprodukte einiger Fernsehsender ... aber was soll's): Star Trek vs. Alien. Was passiert, wenn unsere Forscher und Entdecker auf das übelste Raubtier dieser Galaxis träfen - wird die überlegene Sternenflotten-Technik dem Untier schnell den Garaus machen, oder wird dieses verschlagene Bestie mit seiner Stärke, seiner Schnelligkeit, seiner Ausdauer und Hinterlist sein blutiges Unwesen an Bord des Raumschiffes oder einer Raumstation treiben?
Wird Worf zum Bat'leth greifen und dem Biest den Schädel spalten? Wird Spock es mit seinem Beruhigungsgriff erlegen und Kirk es dann anschließend direkt vor die Phaserkanonen beamen lassen? Oder werden doch wieder jede Menge "Redshirts" dran glauben müssen? Wird DS9 zu einer Geisterstation, weil 'mal wieder die cardassianische Technik versagt, und das Alien in den dann dunklen Fluren der Raumstation optimale Bedingungen vorfindet?

Was ist Eure Meinung?

[Octantis]

kommt drauf an
trifft Schizo äh Sisko oder Janeway auf die Aliens sind die kurz danach Matsch
triftt Picard auf die Aliens lädt er sie erstmal zum Tee ein und 1 Woche später gibts 10.0000 Aliens mehr

[Lars]

An Bord der Voyager wäre auf jeden Fall Neelix eines der ersten Opfer - man stelle sich das gutbesetzte Kasino vor, man isst gerade eine von Neelix' "gewöhnungsbedürftigen" Mahlzeiten, und plötzlich platzt dem Nebenmann die Bauchdecke auf, ein kleines "Viech" springt heraus und flüchtet in die Luftschächte ... die Anwesenden würden Neelix doch lynchen.

Aber ich denke schon, daß die ST-Offiziere den Fehler begehen und einen "facehugger" leben (und wachsen) lassen würden - solange das Leben des Befallenen nicht akut bedroht ist, würden sie versuchen, auch das Leben des Parasiten zu schonen. Schwierig zu sagen, ob sie die Bedrohung erkennen würden ... und wenn das Alien erst einmal schlüpft und in die Wartungsschächte abhaut, nützen vorerst auch Phasergewehre und Kraftfelder nichts mehr, denn auf dem engen, unübersichtlichen Terrain bewegt es sich schnell, ist schwer zu treffen und ätzt im Falle von Kraftfeldern einfach ein Loch durch die Wand, um zu fliehen. Und wer weiß, was passiert, wenn es dabei auf wichtige Systeme trifft ... Also, ein "Nostromo"-Szenario wäre m.E. durchaus denkbar.

[Kaff]

In der Föderation würden die Aliens sicher verlieren. Es ist einfach zu sauber dort. Und die Menschen und anderen Mitgliedsrassen sind zu nett. Wahrscheinlich würden sie sich einfach anpassen. Oder Selbstmord begehen...
Gegen die Klingonen würden sie wohl auch verlieren. Da ist es zwar schön dreckig, aber die Klingonen würden jeden Facehugger, der sich bei einem Kollegen fesetsetzt zerhacken. Oder spätestens bei der Geburt würden sie zuschlagen.
Auf Cardassia, bei den Romulanern oder bei den Ferengi werden die Aliens sich auf jeden Fall wohlfühlen. Bei letzterem wird es aber eine neue Verbindung geben - das Feralien - welches dann den Kapitalismus einführt. Fortan wird über Wirte und Brutstätten verhandelt.

Was kommt als nächstes? Predator vs. Hirogen - wer hat die schöneren Trophäen? Janeway vs. Merkel - wer hat die besseren Führungsqualitäten?

[Ghettomaster]

Die Sternenflotte ist mit den Borg, dem Dominion, Spezies 8472, Neelix Essen und Q fertig geworden... was sind da schon ein paar Aliens?

CU
Ghettomaster

[cosmonusa]

Also rein realistisch wäre, dass die Aliens mit den internen Sensoren entdeckt und mit Kraftfeldern festgesetzt werden. Vielleicht gehen ein paar Redshirts drauf, aber größere Probleme würde ich da nicht sehen.

Aber Star Trek ist ja nicht realistisch, sondern "Berman & Braga".
Ich könnte mir folgende Plots vorstellen:

TNG: Das Alien killt ein paar Crewmen, wird aber dann gefangen. Troi erforscht dessen Gefühle und stellt fest, dass es nichts außer töten will. Der Rest der Episode dreht sich dann um das moralische Dilemma, was man mit dem Wesen machen soll. Man kann es nicht freilassen, weil es nur töten kann, man kann es aber auch nicht einfach exekutieren. Man forscht nach, wo es herkam, beamt es zurück zu seiner "Familie" und installiert eine Warnboje im Orbit des Planeten.

DS9: Auf der Raumstation geschehen einige graumsame Morde, aber keiner kennt den Täter. Jake und Nog forschen nach und nach allerlei komischen Verstrickungen entdecken sie schließlich das Versteck des Aliens, fangen es ein und verkaufen es an den Zoo auf Ferenginar. Von ihrer Belohnung kaufen sie sich Bier und Weiber.

VOY: Die Hirogen sind auf der Jagd nach dem Alien, aber es metzelt die ganze Besatzung ab. Die Voyager findet das Schiff und das Alien kommt zu Besuch. Der Rest der Episode ist viel Bumm-Bumm und Schießerei bis es schließlich gefangengenommen und auf den nächsten Kubus gebeamt wird, damit sich die Borg damit rumschlagen.

ENT: Irgendwas mit temporalen Paradoxien und/oder Shran.

Bei TOS würde Kirk einfach sein Hemd zerreissen und das Alien mit bloßen Händen aus der Luftschleuse werfen.

[Thunderfire]

was sind da schon ein paar Aliens?


Hmm wenn ich mir die Sicherheit auf ST Schiffen so anschaue dann richten die da viel mehr Schaden an als sie eigentlich dürften.

[Kaff]

TNG: Das Alien killt ein paar Crewmen, wird aber dann gefangen. Troi erforscht dessen Gefühle und stellt fest, dass es nichts außer töten will. Der Rest der Episode dreht sich dann um das moralische Dilemma, was man mit dem Wesen machen soll. Man kann es nicht freilassen, weil es nur töten kann, man kann es aber auch nicht einfach exekutieren. Man forscht nach, wo es herkam, beamt es zurück zu seiner "Familie" und installiert eine Warnboje im Orbit des Planeten.
Das Alien will sich ja eigentlich fortpflanzen. Da Crusher niemand im Bett haben will, bietet sie sich freiwillig als Wirt an, da diese nach dem Wesley Deaster noch ein Kind haben will. Sie gebärt dann eine Königin und dann gehts richtig rund.

Wenn einer von Sektion 51 an Bord ist, würde der vielleicht noch auf die Idee kommen, das Alien als mögliche Waffe zu sehen.

[Gilgamesh]

Bei TOS würde Kirk einfach sein Hemd zerreissen und das Alien mit bloßen Händen aus der Luftschleuse werfen.

Nicht vergessen, er zieht seinen Bauch ein und versucht dennoch ganz natürlich zu erscheinen..... :D


Ich würde sagen, dass die Star Trek Fraktion einen erheblichen Vorteil hätte.
Wenn sie nicht so verdammte Moralisten wären, könnten sie jede Form von Alien weg beamen. Egal, ob ausgewachsen und ab damit in die Korona einer Sonne, oder diese facehugger, oder die Jungen....

Und da sich die lieblichen Tierchen nicht wehren könnten, sollte dies der Wirt zur Abwechslung mal überleben.... ;)


Aber, diese Deppen würden mit Sicherheit über die "Oberste Direktive" diskutieren und die Tierchen auf einem unbewohnten Planeten aussetzen....

Obwohl die Vorstellung, dass Jimmy Kirk, oder Janeway von einem Alien infiziert wären, hat was..... ^^

[Lars]

@cosmonusa
Zur TNG-Story: Damit wäre eine gute Idee für "Star Trek 11" schon 'mal vorhanden ...

Zur VOY-Story:
Ich freue mich schon auf Borg-Drohnen mit Alien-Eigenschaften ... wahnsinnig schnell, irre stark und gegen Phaser-Feuer immun. Wenn dann ein Entertrupp die Voyager kapert ... they never knew what hit them.

@Kaff
Ob Dr. Crusher nach Wesley wirklich noch ein Kind möchte? Dann vermutlich nur, weil sie hofft, daß Wesley beim "Babysitten" aufgefressen wird ...

[Codehunter]

Naja, ich bin schon lange dafür, daß die Födi-Truppe mal einen richtigen Gegner bekommt. Aber die Aliens sind dafür wohl eher eine schlechte Wahl. Aber die Biester aus "Independence Day" gäben bestimmt ein hübsches Gemetzel. Die sind ja in meinen Augen in ID4 ein wenig blöd weggekommen. Eine simple F14 ins Gemächt der dicken Cityblaster-Schiffe geschmissen und PLOFF knattert das Ding ab. Ich denke die hätten mehr drauf wenn ihnen mal einer ein Antivirus-Programm verkaufen täte ;)

"Die sind wie die Heuschrecken" - Hmm, wie wäre es mit "ID4 Aliens vs. Franz Müntefering and Friends"? :D

[Ghettomaster]

Ich denke die hätten mehr drauf wenn ihnen mal einer ein Antivirus-Programm verkaufen täte ;)
Und in Independence Day 2 sieht man dann am Bug der Schiffe den Schriftzug "protected by Norton Antivirus" :D

CU
Ghettomaster

[Codehunter]

Und in Independence Day 2 sieht man dann am Bug der Schiffe den Schriftzug "protected by Norton Antivirus" :D Dann wohl eher die Big Business Variante Symantec Antivirus Corporate Edition :D

Apropos: Was ist eigentlich aus den Plänen zu "Independence Day 2" geworden? Da war doch mal was im Gespräch... Aber zur Zeit möcht ich das eigentlich nicht sehen denn bei der US-Regierung weiß ich schon, wie das Thema "Independence Day" aufgeblasen wird. Die Aliens bekommen statt biomechanischen Anzügen Turbane und Spitzbärte und statt F14-Flugzeugen werden dann JSF (Joint Strike Fighter) auf die Cityblaster geschmissen. Die Hauptrolle bekommt Kiefer Sutherland. Denn statt der good old Army ist jetzt die CTU für die Weltraumterroristen zuständig. Die Freundin vom Hauptdarsteller ist dann auch auf keinen Fall eine Stripperin sondern wahrscheinlich eine eiserne Südstaaten-Lady mit Keuschheitsgürtel statt Stringtanga. Schorsch Busch übernimmt persönlich die Rolle des US-Präservativs und bevor er auf den LKW kraxelt um eine geniale Rede zu halten popelt er sich erstmal noch 5 Minuten lang schielend in der Nase. Und der Verteidigungsminister wird garantiert auch nicht mehr als "schleimiges Arschloch" bezeichnet und dann gefeuert.

[Centurio81]

Eine simple F14 ins Gemächt der dicken Cityblaster-Schiffe geschmissen und PLOFF knattert das Ding ab. Ich denke die hätten mehr drauf wenn ihnen mal einer ein Antivirus-Programm verkaufen täte ;)


Vor allem: Haben die Aliens da auch das NTFS Dateisystem gehabt oder wieso funzt der Virus?? :rolleyes: :p

[Centurio81]

Ich denke, die Aliens hätten wenig Chance gehabt.
Erstens kann man ja jede Lebesform orten und mühelos mit Transporter erfassen und in die nächste Sonne beamen..
Mit Verstecken ist also nicht.. :D
Facehugger hätte keine Chance..

Und selbst wenn die mal wieder hin sind, weil irgendnen Baby mit nem Lego an die Konsole gehämmert hat und damit Alarmstufe Rot ausgelöt hat oder nen Kernbruch verursacht hat, kann man das Vieh ja auch mit Kraftfeldern in einerm Sektor isolieren. Und ohne sich selbst auseinanderzunehmen, kann es sich auch nicht irgendwo durchätzen..
Die Kraftfelder alleine sind ein riesiger Überlegenheitsfaktor.
Die gab es bei Aliens a gar nicht. Konnte also ungehindert rumspringen und Leute killlen. :)

Und selbst wen die Kraftfelder auch ausfallen, dann haben sie ja immer noch ihre Tricorder mit denen man Lebensformen auch orten kann und die Phaser sind wesentlich effektiver als die albernen Gewehre bei Alien..

[Gilgamesh]

Vor allem: Haben die Aliens da auch das NTFS Dateisystem gehabt oder wieso funzt der Virus?? :rolleyes: :p


Was hat das Dateisystem mit einem Virus zu tun??

Dann dürfte ein Virus, welcher auf NTFS5 (Win2000 / WinXP) funktioniert, nicht auf Win98, WinME aktiv werden.....
Würde es mit NTFS4 (WinNT) funktionieren??

Viel mehr hat mich die Hard- und Softwareschnittstelle fasziniert..... ;)

[Centurio81]

Was hat das Dateisystem mit einem Virus zu tun??

Dann dürfte ein Virus, welcher auf NTFS5 (Win2000 / WinXP) funktioniert, nicht auf Win98, WinME aktiv werden.....
Würde es mit NTFS4 (WinNT) funktionieren??

Viel mehr hat mich die Hard- und Softwareschnittstelle fasziniert..... ;)

Ein Virus ist doch auch nur nen Programm.
Der muss doch auch für ein System konigiriert werden und läuft ja auch nicht überall ??
Das wäre für mich logisch.
Wenn ich nen Virus von vor 20 Jahren nehmen würde, wird der heute überhaupt noch funktionieren bei WinXP??

[Codehunter]

Der muss doch auch für ein System konigiriert werdenWas'n das'n? Du meinst sicher kompiliert ?

Um nochmal auf die Ripley-Aliens zurück zu kommen. Wenn ich mich recht entsinne gehen die doch mit ihren Wirten eine gewisse genetische Symbiose ein. In Alien 3 war doch mal ein Schäferhund der Wirt und raus kam ein köterähnliches Alien. Angenommen, die "befruchten" einen Jemhadar (DS9). Da würde dann ein drogenabhängiges Superkampf-Alien mit Tarnfeld herauskommen. Die konnten ja auch nicht mit den Sensoren geortet werden. Das wäre doch endlich mal ne Maßnahme: Die Jemhadar zurückbringen und nen Kinofilm draus machen...

[Gilgamesh]

Ein Virus ist doch auch nur nen Programm.
Der muss doch auch für ein System konigiriert werden und läuft ja auch nicht überall ??
Das wäre für mich logisch.
Wenn ich nen Virus von vor 20 Jahren nehmen würde, wird der heute überhaupt noch funktionieren bei WinXP??

Was eine Systemkompatibilität voraussetzt, aber kein identes Dateisystem.... ;)


Da würde dann ein drogenabhängiges Superkampf-Alien mit Tarnfeld herauskommen. Die konnten ja auch nicht mit den Sensoren geortet werden.

Das Tarnfeld ist Technologie, während ein Alien maximal genetische Merkmale vom Wirt übernehmen könnte.... ;)

[Centurio81]

Was'n das'n? Du meinst sicher kompiliert ?


Ja genau, das meinte ich. Ich vertipp mich öfters in meiner Hast.. :( ;)



Was eine Systemkompatibilität voraussetzt, aber kein identes Dateisystem

Ok, erklär mir mal bitte den Unterschied.
Ich kann doch nicht irgendein Virus auf irgendein System loslassen.
Der Virus muss doch schon "seine Umgebung kennen" um arbeiten zu können..wenn du verstehst. Deshalb wäre für mich logisch, das der Virus nen inneren Bauplan des Systems brauch, das er benutzen soll.
Ohne ist er nichts wert.
Aber klär mich auf, ich lerne gerne was neues dazu. :)

Und nen interessanten Namen hast du übrigens.
Das war mal nen sumerischer König.. ;)
Von dem ist das Gilgamesch Epos.

[Codehunter]

Das Tarnfeld ist Technologie, während ein Alien maximal genetische Merkmale vom Wirt übernehmen könnte.... ;)Da bin ich nicht so sicher. In einigen Szenen kam das durchaus so rüber als wäre das eine biologische Fähigkeit. Da gabs glaub ich auch noch eine Unterscheidung zwischen der optischen Tarnung und der vor den Sensoren.

Mich würde außerdem mal interessieren was passiert wenn ein Alien einen Weyoun assimiliert. Oder einen Gründer, na das wär doch was. Ein Flüssig-Alien. Bisher haben die nur gesabbert aber dann könnten die komplett durch die Gitterroste am Fußboden glibbern ohne daß sie dafür einen Artgenossen als Ätzlaugenquelle mißbrauchen müßten.

@Centurio: Das Dateisystem interessiert Viren in der Tat nicht sonderlich. Deine Vorstellung von Viren stammt anscheinend noch aus der DOS-Zeit. Inzwischen haben Viren mehr Interesse an den Adressbüchern von Outlook als an dem Inhalt der Festplatte.

[Gilgamesh]

Bisschen ausholen.....

Win95 unterstützt das Dateisystem FAT16
Win98 FAT16 UND FAT32
WinNT4 FAT16 und NTFS4
Win2000 FAT16, FAT32, NTFS4, NTFS5 (ab SP2 oder 3)
WinXP FAT16, FAT32, NTFS4, NTFS5

Glaubst Du wirklich, dass ein Virus, Trojaner,…. Welcher auf Win95 zuschlagen würde, dies auch bei WinXP schafft?
Das selbe FAT-System (FA16) würden sie ja unterstützen...
Oder, warum „funktioniert“ ein Virus, Trojaner,... sowohl auf einem WinXP mit FAT32 UND einem WinXP mit NTFS5? ;)

Abgesehen davon, dass die letzten mehr das Mailprogramm „nützen“.... ;)

Ergo, wichtig ist die Systemkompatibilität (Betriebssystem)und nicht, wie ich Daten auf der Festplatte verwalte (FAT-System).....


Danke für das Kompliment.....
Hast natürlich recht mit der Definition von Gilgamesh..... ;)
Ich stehe irgendwie auf das Gilgamesch-Epos, auch wenn es lückenhaft ist.....


Edit:

Mein 666 Beitrag...... ^^

[Kaff]

Um nochmal auf die Ripley-Aliens zurück zu kommen. Wenn ich mich recht entsinne gehen die doch mit ihren Wirten eine gewisse genetische Symbiose ein. In Alien 3 war doch mal ein Schäferhund der Wirt und raus kam ein köterähnliches Alien.

Kommt drauf an, welche Version man sieht. In der restaurierten, ursprünglichen Version kam es aus einem toten Ochsen. Da es also in einem toten Wesen entwickelt hat, ist anzunehmen, dass dies auch auf die Entwicklung des Alien einfluss genommen hat. In der Version sehe ich es mehr als durch eine gestörte Entwicklung "psychopathisches" Alien, was einfach nur tötet, an.


Mich würde außerdem mal interessieren was passiert wenn ein Alien einen Weyoun assimiliert. Was soll da passieren? Ist doch ein ganz normaler Humanoid. Vielleicht würde es etwas schlechter sehen und dafür besser hören und die Hautfarbe würde etwas gräulicher sein, aber das war es dann schon.


Oder einen Gründer, na das wär doch was. Ein Flüssig-Alien. Bisher haben die nur gesabbert aber dann könnten die komplett durch die Gitterroste am Fußboden glibbern ohne daß sie dafür einen Artgenossen als Ätzlaugenquelle mißbrauchen müßten.
Die Aliens brauchen einen "richtigen" Organismus, um sich zu entwickeln. Würde ein Facehugger einen Wechselbalg in Humanoider/tierischer Form versuchen zu befruchten, würde dieser sich einfach wegmorphen. Wahscheinlich würden ihn erst gar nicht wahrnehmen.

[Gilgamesh]

Die Aliens brauchen einen "richtigen" Organismus, um sich zu entwickeln. Würde ein Facehugger einen Wechselbalg in Humanoider/tierischer Form versuchen zu befruchten, würde dieser sich einfach wegmorphen. Wahscheinlich würden ihn erst gar nicht wahrnehmen.

Vor allem, wo platziert es sein „Ei“?
Es gibt keine Speiseröhre, keinen Magen, oder andere Organe....
Nur wabbelige Flüssigkeit...

[Centurio81]

Danke für das Kompliment.....
Hast natürlich recht mit der Definition von Gilgamesh..... ;)
Ich stehe irgendwie auf das Gilgamesch-Epos, auch wenn es lückenhaft ist.....


Edit:

Mein 666 Beitrag...... ^^

Ja, mich interessiert die sumerische Kultur auch ziemlich.
Zumal man in vielen Filmen wie "Königin der Verdammten" Filme darauf findet.
Dort heißt doch der König von Akasha auch Enki(L) und soll auch uralt sein.
Oder bei "Blade Trinity" finden sie Dracula im Irak, früher Mesopotamien, der brühmten "Wiege der Menschheit" und auch noch in einer Pyramide..
Und Star Gate baut ja eh auf diese ganzen Mythen auf, zuletzt auch Atlantis.
Finde die ganze Materie interessant..!
Auch wenns jetzt Off-Topic war.. ;)

666. Beitrag, sehr schön..! :D

Schon mal nen paar Inschriften gesehen, wo ein Hubschrauber abgebildet ist?
Hab ich welche.. ;)
Findet man im Tempel von Abydos in Ägypten..!

[Gilgamesh]

Schon mal nen paar Inschriften gesehen, wo ein Hubschrauber abgebildet ist?
Hab ich welche.. ;)
Findet man im Tempel von Abydos in Ägypten..!


Nein, mach mal einen neuen Thread auf bei "OFFTOPIC"....

Sonst, werden wir bald, zu recht, Schimpfer bekommen für das Spammen... ;)

[Lars]

Gut erkannt, Gilgamesh. ;)

Zur Tarnfeld-Fähigkeit/Technologie der Jem'Hadar:
Die Daystrom Institute Technical Library (www.ditl.org) sagt über dieses Thema in diesem Bericht (http://www.ditl.org/index.htm?daybody=/datspecies.php?57), daß "all Jem'Hadar have an inbuilt ability to 'shroud' themselves, a form of camouflage which effectively hides them from both sensors and the naked eye".
Für mich klingt "inbuilt ability" weniger nach einem Stück Technologie als nach einer biologisch bedingten Fähigkeit. Das wird durch die Folge "The Abandoned" (einer der ersten Folgen der dritten Staffel) noch bekräftigt, wo ein Jem'Hadar-Junge auf DS9 aufwächst und auch die Fähigkeit zum Tarnen zeigt, ohne zwischenzeitlich mit den Jem'Hadar in Kontakt getreten zu sein (wenn man einmal ausschließt, daß diese Technologie bereits im Säugling implantiert gewesen ist, wobei man sich dann fragen müsste, warum diese Dr. Bashir nicht bei der Untersuchung aufgefallen ist).

Im Übrigen scheint diese genetische Veränderung nicht unüblich zu sein, wenn man einmal an die Suliban denkt. Ob ein zuküntiges Dominion hinter den temporalen Geschehnissen der NX-01-Epoche steckt? Ich glaube, jetzt gerate ich ins thematische Abseits ... :)

Somit könnte diese genetische Veranlagung theoretisch auch auf das Alien übergehen.

[Codehunter]

Ja so hatte ich das auch verstanden mit der Tarnfähigkeit. Das wäre dann wirklich mal ein interessantes Alien. Dann dürfen die Facehugger nur keinen Schluckauf kriegen vom Cetracell White ;)

Allerdings was die temporalen Kriegstreiber bei ENT angeht so kamen die nicht aus der (aus Sicht von Archer) Zukunft sondern der Vergangenheit. Ich habe dabei mehr auf die Frühromulaner getippt kurz nach der Abspaltung von den vulkaniern. Allerdings hatten die wohl noch keine Zeitreisetechnologie.

Aber wenn ich Chancen sehe für ein Cross-Franchise mit ST-Anteil, dann eher unspektakulär. Die besten Aussichten bestehen wohl darin, daß JMS tatsächlich mal einen Produzentenvertrag bekommt und dann ein wenig B5-Flair einfließen läßt.

[SLASH]

wollte mal kurz auf die tarntechnik der jem´hadar zurückkommen. ich erinnere mich an eine folge ds9 als ein sturmtrupp jem´hadar in eine höle gebeamt wurde. gleich nach der materialisierung tippten sie sich an den oberarm und wurden unsichtbar... das hat für mich eher einen technischen nachgeschmack. oder zumindest technisch / biologisch (ähnlich der borg). kann auch sein, dass mir meine phantasie einen streichspielt ... aber ich bin eigentlich immer davon ausgegangen, dass die fähigkeit der jem´hadar zur tarnung, technologisch begründet ist.

sollte das tatsächlich nicht so sein würde sie das teoretisch noch gefährlicher machen.

mein senf zum eigentlichen thema:
ganz klar - födis 1 - alien 0. technik besiegt diese biester. die kraftfelder, scanner und phaser wären ihr untergang.

eine denkbare möglichkeit wäre nur, wenn die aliens sich einen planeten aussuchen der verhindert (durch natürliche phänomene), dass die föderation ihre technologie zum einsatz bringt. dann wären die angesprochenen redshirts dem tode geweiht!

[Codehunter]

Ich denke das mit der Tarnfähigkeit werden wir nicht vollständig klären können. Sicher wieder eine dieser vielen Ungereimtheiten. Was den Knopf am Arm betrifft könnte das auch der Schalter für die Cetracell White Pumpe gewesen sein. Sobald die so richtig schön turkey sind werden sie unsichtbar ;)

Was die Überlegenheit der Födis angeht: Das hat denen auch nicht viel genützt als die in der TNG von diesen kleinen Goa'Uld-ähnlichen Krabbelviechern infiltriert wurden. Vielleicht braucht es mal ein "Brain-Alien" analog zum "Brain-Bug" in Starship Troopers. Spezies 8472 war schon so nah dran ein netter Gegner zu werden. Leider von Janeway mit Kaffeekonzentrat weichgespült :(

[Lars]

Vielleicht handelt es sich bei diesen ja auch um die ach so überlegenen Alpha-Jem'Hadar ... :D

Gut, die Föderation/Sternenflotte ab TOS/TNG sollte keine größeren Probleme mit dem Alien haben (wenn nicht die Drehbuchautoren 'mal wieder einen schlechten Tag haben). Und was ist mit der NX-01 und ihrer Crew? Keine Kraftfelder (oder nur Prototypen), Antipathie gegen den Teleporter, die Technik und Medizin generell auf niedrigerem Stand ... da könnte ein Alien doch einiges "ausfressen".

[SLASH]

wie immer sollten wir die drehbuchautoren bei dieser art der spekulation außen vor lassen:

dann stimmt es, dass die aliens auf der NX-01 wesentlich mehr schaden anrichten könnten! gibt es dort noch keine kraftfeld-technik?

t´pols scanner würden die dinger vermutlich trotzdem aufspühren. somit wäre ein immenser vorteil (unsichtbar bleiben) der aliens dahin.

trotz allem geb ich dir recht. auf der NX wäre das ganze nicht so einfach für die födis.

[Codehunter]

da könnte ein Alien doch einiges "ausfressen".Jupp, allein in Phloxens Krankenstation steht genug Lebendfutter für 3 Aliens und 2 Monate Aufenthalt an Board der NX-01 ;)


auf der NX wäre das ganze nicht so einfach für die födis.Falsch! Auf der NX-01 gäbs überhaupt keine Födis. Die hat nämlich erst Riker auf dem Holodeck erfunden...

[Lars]

Jupp, allein in Phloxens Krankenstation steht genug Lebendfutter für 3 Aliens und 2 Monate Aufenthalt an Board der NX-01 ;)
Hast Du Phlox schon darin mit eingerechnet? :D

@SLASH
Ich glaube, in der Folge "Vox Sola" wurde einmal ein Kraftfeld eingesetzt, allerdings war die ganze Einrichtung - wie üblich - experimenteller Natur. Der Handscanner ist sicherlich hilfreich beim Aufspüren, selbst wenn die internen Sensoren versagen. Eine Gegenfrage: Besaß die Nostromo keine internen Sensoren?
Ob dies beim daraufolgenden Feuergefecht in den engen Korridoren der NX-01 von Vorteil ist, ist noch die Frage ...

[SLASH]

Ob dies beim daraufolgenden Feuergefecht in den engen Korridoren der NX-01 von Vorteil ist, ist noch die Frage ...

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ;) ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?

auch wenn man so etwas wie eine militärische struktur erkennen kann, ist die besatzung einfach zu blöd ihre vorteile zu nutzen. bsp ein entertrupp dockt an einer der aussenschleusen an. die herren und damen der sicherhiet warten sauber bis die feindlichen kräfte im schiff sind und eröffnen bzw erwiedern dann das feuer!? hallo??? in dem moment, wenn sich das schleusentor öffnet oder aufgesprengt wird, muss sperrfeuer auf die pos. des feindes geleget werden.

genausowenig habe ich jemals etwas wie granaten der sternenflottensicherheit gesehen. es muss ja kein explosivkörper sein (chemische explosion mit splitterwirkung), dennoch sollte es doch möglich sein so etwas wie eine impulsgranate mit schockwirkung zu generieren. gerade "granaten" sind in "engen korridoren" effektive waffen! um die eckeschiessen birkt immmer gefahr ein granate kann um jede ecke geworfen werden. haftmienen sind ebenfalls äusserst effektiv. warum sind die korridore die zu aussenschleusen führen nicht mit versteckten ladungen gesichert. wie gesagt, keine explosievkörper, eher etwas in die schock richtung. fakt ist einfach, dass jede spezialeinheit unserer zeit mit ihren taktiken erfolgreicher wären als dieser kindergarten namens sicherheit der sternenflotte. taktisches vorgehen sowie das richtige equipment vermisse ich einfach.

zum ersten mal bei star trek habe ich soetwas wie ein funktionierende spezialeinheit gesehen, als die "marines" an bord der enterprise nx-01 kamen. perimetersicherung, koordinierter angriff sowie geordneter rückzuck unter feindfeuer, das wurde mit hilfe der marines zum ersten mal gezeigt - es geht also doch...

in den alienfilmen wird deutlich gezeigt, dass die autocannon die biester gut bekämpfen kann (wenn die mun. nicht gleich alle ist). ich vermute, dass die sicherheit der NX-01 mit ihren lächerlichen strahlenwaffen sich umgucken wird wenn ein rudel aliens sich direkt auf ihre position zu bewegt und in den schmalen korridoren ihre achterbahnfahrten veranstallten. ein schwerer phaser auf einer mobielen standvorichtung, gesteuert von einem zielcomputer, ähnlich der marinwaffen aus alien 2, wäre auf jedenfall treffsicherer.

ich vermute ohne kraftfeldtechnik, so dass "fischen im wasserglas" möglich wird, werden die jungs und mädels eine nette zwischenmahlzeit für die aliens (was natürlich von deren anzahl abhängt).

[Thunderfire]

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ;) ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?

Die Voyager wurde ja auch oft genug überallen. Auch bei TOS und TNG ist sowas öfters vorgekommen. Speziell seit Nemesis muss man bei der TNG crew größte Zweifel an ihrer kompetenz in solchen dingen haben.

[SLASH]

Die Voyager wurde ja auch oft genug überallen. Auch bei TOS und TNG ist sowas öfters vorgekommen.

klar kam das vor! jedoch ist es mir bei ENT sehr aufgefallen...
ich finde auch, dass sich die crew aus TNG nicht ganz so blöd angestellt hat.
irgendwie nutzten sie die möglichkeit besser. das ist aber lediglich ein eindruck den ich von dem ganzen habe.


Speziell seit Nemesis muss man bei der TNG crew größte Zweifel an ihrer kompetenz in solchen dingen haben.

ääähhh??? was meinst du? hab nemesis eine weile nicht mehr angeschaut aber außer bei first contact ist es mir nicht bewusst, dass die TNG enterprise in den filmen je überfallen wurde...

[Gilgamesh]

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?


Na ja, die NX-01 ist das erste ernstzunehmende Raumschiff der Erde. Ansonsten gurken nur Transporter herum.
Nun treffen diese Chaoten permanent auf neue Rassen und diese sind eben besser Ausgerüstet, dementsprechend schwach ist die Verteidigung der Enterprise....

Alleine diese Schlacht gegen die Jem’Hadar, als Nok sein Bein verliert...
Die Föderations-Heinis haben sich hinter Felsen versteckt, die hatten sogar die selben Uniformen an, wie an Board eines Raumschiffes....
Die verhalten sich völlig passiv....

Ergo, eine Mischung aus Technologie und EInstellung...


auch wenn man so etwas wie eine militärische struktur erkennen kann, ist die besatzung einfach zu blöd ihre vorteile zu nutzen. bsp ein entertrupp dockt an einer der aussenschleusen an. die herren und damen der sicherhiet warten sauber bis die feindlichen kräfte im schiff sind und eröffnen bzw erwiedern dann das feuer!? hallo??? in dem moment, wenn sich das schleusentor öffnet oder aufgesprengt wird, muss sperrfeuer auf die pos. des feindes geleget werden.

genausowenig habe ich jemals etwas wie granaten der sternenflottensicherheit gesehen. es muss ja kein explosivkörper sein (chemische explosion mit splitterwirkung), dennoch sollte es doch möglich sein so etwas wie eine impulsgranate mit schockwirkung zu generieren. gerade "granaten" sind in "engen korridoren" effektive waffen! um die eckeschiessen birkt immmer gefahr ein granate kann um jede ecke geworfen werden. haftmienen sind ebenfalls äusserst effektiv. warum sind die korridore die zu aussenschleusen führen nicht mit versteckten ladungen gesichert. wie gesagt, keine explosievkörper, eher etwas in die schock richtung. fakt ist einfach, dass jede spezialeinheit unserer zeit mit ihren taktiken erfolgreicher wären als dieser kindergarten namens sicherheit der sternenflotte. taktisches vorgehen sowie das richtige equipment vermisse ich einfach.

Ich denke, da die Menschen glauben einen evolutionären Schritt gemacht zu haben und somit das „böse Erbe“ ihrer Vorfahren, die Gewalt abgeschüttelt haben, gehen diese Nasen davon aus, dass alle so sind.
Schon alleine die Szene, als man in DS9 auf Cardassia stand und General Martok mit dem Blutwein anstoßen wollte, sagt einiges aus. Was haben Sisco & Co von einem Klingonen erwartet? Dass er in Trauer verfällt??

Zu den Granaten....
Es sieht so aus, als ob keine Rasse welche verwendet.
Die Deppen jagen doch alle lieber ihre Handphaser/-disruptoren in die Luft..... ;)

Ich gehe auch davon aus, dass irgendeine Direktive es verbieten würde die Aliens zu beseitigen.
Ich denke, Aliens in Star Trek, wenn sie eventuell sogar auf die Erde gelangen, wären weit schlimmer, als die Wraith von Stargate Atlantis, mit unserer Einstellung und unserer Vorgangsweise..... ;)

Zuweilen frage ich mich wirklich, wie die es geschafft haben das größte Sternenimperium aufzubauen.....

Da ist Star Wars eindeutig überlegen....

Der Imperator würde wahrscheinlich jeden kontaminierten Planeten aus dieser Dimension blasen lassen..... ;)

[SLASH]

SORRY LARS, dass wir jetzt vom thema abweichen...
vielleicht möchtest du den thread splitten...?

@Gilgamesh - bitte keine neue star trek vs. star wars diskusion...
ich weiss, du konntest dir diesen imperatorspruch nicht verkneifen ;)

dein argument, dass die enterprise eine haufen rookies darstellt, begründet noch mehr die tatsache, dass sie sich besser rüsten müssen.


Zu den Granaten....
Es sieht so aus, als ob keine Rasse welche verwendet.
Die Deppen jagen doch alle lieber ihre Handphaser/-disruptoren in die Luft... no sir! ich bin 100 % sicher, dass ich bei enterprise in einer folge etwas wie eine granate gesehen habe. natürlich nicht von der sternenflotte.


Alleine diese Schlacht gegen die Jem’Hadar, als Nok sein Bein verliert...
Die Föderations-Heinis haben sich hinter Felsen versteckt, die hatten sogar die selben Uniformen an, wie an Board eines Raumschiffes....
Die verhalten sich völlig passiv....

genau an diese schlacht musste ich auch denken als ich mich mal wieder über die nahkampffähikeiten der sternenflotte aufgeregt habe. diese lutscher sind einfach kein bisschen auf einen konflikt mit "konvensionellen waffensystemen" vorbereitet. das design der sternenflotten waffen ist ein witz! jeder klingone lacht sich einen ab wenn ein offz. der st.fl. seine "fernbedienung" auf ihn richtet.

deinem punkt mit der passivität muss ich leider beipflichten. ich vermute diese einstellung ist der grund für diesen "misstand" im punkto nahkampfwaffen.

[Thunderfire]

ääähhh??? was meinst du? hab nemesis eine weile nicht mehr angeschaut aber außer bei first contact ist es mir nicht bewusst, dass die TNG enterprise in den filmen je überfallen wurde...

Die Remaner entern die Enterprise ja am Ende des Films. BW Rekruten nach einer Woche Grundausbildung haetten sich in diesem Gefecht besser angestellt als die Enterprise Crew.

[Gilgamesh]

@Gilgamesh - bitte keine neue star trek vs. star wars diskusion...
ich weiss, du konntest dir diesen imperatorspruch nicht verkneifen ;)

Sollte es eigentlich gar nicht werden, sondern nur zeigen, wie andere sich verhalten.
Gut, nehmen wir als Beispiel B5. Trotz der Tatsache, dass die Erde in Kürze überlaufen wird von den Minbari, kämpfen alle und zwar richtig, inklusive Kamikaze.....


no sir! ich bin 100 % sicher, dass ich bei enterprise in einer folge etwas wie eine granate gesehen habe. natürlich nicht von der sternenflotte.

Und das war kein überladener Handphaser/-disruptor, den die da geworfen haben??? ;) :D


Um wieder zum eigentlichen Thema zurückzukehren....

Ich denke, die Föderation hat keinerlei Chance...
Warum?
Weil der größte Feind der Föderation die Föderation mit ihren Reglementierungen ist.....

Ich Frage mich, wie die Föderation jemals in einem Krieg gegen das klingonische Reich überleben konnte, geschweige dann gegen eine Instinktgesteuerte Spezies....

[SLASH]

Ich denke, die Föderation hat keinerlei Chance...
Warum?
Weil der größte Feind der Föderation die Föderation mit ihren Reglementierungen ist.....

und ich glaube in dem punkt wird die föderation/sternenflotte gerne unterschätzt. die föderation hat mehr als einmal (krieg gegen das dominion) bewiesen, dass sie sich einen dreck um ihre ideal kümmern, wenn sie mit dem rücken zur wand stehen. plötzlich kehrt die spezies mensch ihre animalische seite hervor und zeigt die krallen auf unorthodoxe weise. der beweis für dieses denken oder besser gesagt vorgehen ist sektion 23 (war doch 23???). ich vermut, das wären auch die typen die versuchen die aliens zu fangen und sie wie in den alienfilme als biologische waffen zu verwenden... die utopische welt von star trek ist unter dem glänzenden lack ziemlich verrostet.

der marqui ist ebenfalls ein bsp für ein "dramatisches" vorgehen der menschen sowie deren sympatisanten.

wenn man von den menschen in star trek spricht sollte man nicht an die föderation oder die sternenflotte denken. wenn aliens auf der erde fussfassen würden, dann werden sich die menschen "einen scheiss" um die prinzipien irgend einer organisation kümmern - der wille zu überleben ist mit 100%iger sicherheit stärker.

unterm strich wären sie aber vermutlich def. dem untergang geweiht. ;)
mögen die götter (bzw die autoren) dies verhindern *lach*

[Codehunter]

die föderation hat mehr als einmal (krieg gegen das dominion) bewiesen, dass sie sich einen dreck um ihre ideal kümmern, wenn sie mit dem rücken zur wand stehen.Desterwegen bin ich ja auch so vehement für einen großen neuen Gegner gewesen. Suliban und Xindi waren doch alles nur Weichspüler (wie sonst konnte ein einziges, dramatisch unterlegenes Schiff gegen die bestehen?)


der beweis für dieses denken oder besser gesagt vorgehen ist sektion 23 (war doch 23???). Eher 31 :)