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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : B5 | 4.08 | Lügenpropaganda (The Illusion of Truth)



Kaff
23.05.2004, 16:13
4.8 The Illusion of Truth/Lügenpropaganda

Der ISN-Reporter Randall will heimlich auf die Station, jedoch wird er von den Sicherheitskräften entdeckt. Er erzählt, dass er die Möglichkeit hat, auf der Erde etwas über die Geschehnisse auf Babylon 5 zu erzählen.

Nach "And Now for a Word" ist dies die zweite "Nachrichtenepisode" der Serie - und diese unterscheidet sich voll und ganz davon. Hier wird gezeigt, wie leicht man Bilder und Worte verfälschen kann und wie groß die Macht des Journalismus ist.Die schweigsame Schlusszene ist auf jeden fall grossartig (und um so wirksamer dadurch, dass man die Reaktionen von John, Delenn und Susann nicht schon während der Sendung zeigte). Großartig. (5/5)

Falcon
31.05.2004, 20:13
4.8 The Illusion of Truth/Lügenpropaganda

Wie schon bei der letzten ISN-Folge, ist diese Episode etwas unkonventioneller, aber trotzdem oder wohl eher gerade deswegen sehr gelungen. Sie zeigt, was für eine mächtige Waffe Propaganda ist und vor allem wie schwer sie zu bekämpfen/ zu verhindern ist. Durch Manipulation lässt sich ohne Probleme eine eigne "Wahrheit" kreieren. Die großatige Schlussszene ist der perfekte Abschluss für diese (schon wieder) sehr gute Folge.

CU Falcon

Sepia
19.06.2004, 13:24
4.8 The Illusion of Truth/Lügenpropaganda:
Eine wirklich sehr schwer zu kommentierende Folge. Ich freue mich, dass JMS versucht ab und zu etwas aussagekräftiges zu machen, aber er schießt eigentlich fast immer über sein Ziel hinaus, so auch hier.
Die erste Hälfte gefällt mir. Die 'Schnappschüße' sind eine nette Idee und die Witze funktionieren sehr gut, auch wenn die Lennier-Sache etwas over the top war.
Die zweite Hälfte gefällt mir eher nicht. Eine Reportage hatten wir schon mal in Season 2. Seit dem ist bei ISN viel passiert und das Design wirkt hier schon etwas 'futuristischer' auch wenn es eigentlich immer noch eine Schande ist, wie wenig Visionär das Fernsehen der Zukunft gezeigt wird.
Insgesamt zieht sich alles zu lange hin. Ich erkenne nicht den Sinn dahinter, die Sache so in die Länge zu ziehen, wenn nach 90 Sekunden die Botschaft endgültig vermittelt worden ist. Es wird langweilig, leider.
Die letzte Szene kann ich nicht als schlecht bezeichnen, aber gut ist sie auch nicht. Eine Szene ohne Worte ist prinzipiell eine gute Idee. Im Rahmen von B5 ist es eine großartige Idee, denn in der Serie ist es viel zu selten auch mal ruhig. Mit dem Resultat bin ich dennoch nicht zufrieden, denn es wirkt unglücklicherweise sehr künstlich, definitiv overstated.
Dennoch ist The Illusion of Truth insgesamt in Ordnung und gewinnt durch einen guten Gastdarsteller, gute Ideen, dezentem Arc-Bezug und eine (wenn auch leider hemmungslos Überbetonte) Botschaft.
:star::star::star:


Acht Folgen und kein Ausfall. Trotz der letzten beiden Folgen bin ich also richtig zufrieden.

cornholio1980
01.11.2010, 18:09
So, nachdem ich letzte Woche Halloweenspecial und London-bedingt auch nicht dazu kam, gehts nun wieder weiter. "Lügenpropaganda" ist aus meiner Sicht wieder einmal eine großartige Folge. Wie in "36 Stunden auf Babylon 5" beschäftigt sich JMS hier erneut mit der Macht des Journalismus und zeigt auf, wie leicht es ist, Berichte und Reportagen so zu manipulieren, dass diese nicht mehr die Wahrheit transportieren, sondern genau die Message vermitteln, die man vermitteln wollte. Zugegeben, als Sheridan gesagt hat "Wir werden uns von niemandem aufhalten lassen" hatte ich mir schon gedacht, dass das vielleicht nicht so gescheit war - aber wie dieser Satz dann durch geschichkte Schnitte und das Einfügen einer völlig anderen Frage komplett aus dem Kontext gerissen wurde, hat auch mich überrascht. Generell fand ich "Lügenpropaganda" extrem erschreckend, da man uns diesmal im Vergleich zu letzten Episode vorher das Zustandekommen der Reportage zeigt, das Rohmaterial sozusagen, und wir dann das Endresultat sehen. Dieses wird uns dann ab ca. der Hälte der Folge ohne Unterbrechung serviert - bis zum bitteren, grandios inszenierten Ende, als Delenn und Ivanova das Büro verlassen und Sheridan wortlos, aber mit unbändiger Wut in seinen Augen, den Bildschirm deaktiviert. Wobei neben der - erwarteten - Manipulation durch ISN vor allem Garibaldi's "Verrat" schockiert und im Gedächtnis bleibt.

Für die Höchstwertung reicht es zwar nicht ganz, aber 9/10 Foxnews-Sendungen dürfen's schon sein :D

Simara
31.07.2011, 16:28
Zu dieser Folge gibt es nicht allzuviel zu schreiben.

Ein Reporter kommt auf Babylon 5. Er gibt offen zu, dass er nicht frei berichten kann, aber er würde die Wahrheit in kleinen Portionen verteilen. Ivanova macht noch einen Witz darüber, ihn per Luftschleuse zu entsorgen, aber man gewährt ihm Einblick.
Am Schluss kann man dann sehen, wie die Wahrheit verdreht wird. Und was für Lügenmärchen erfunden wurden. Erschreckend. So werden z. B. aus den Schattenopfern Versuchskaninchen von Dr. Franklin. Den nächsten Reporter würde ich wirklich gleich per Luftschleuse entsorgen. Obwohl, wie viel Schuld an den Lügenmärchen der Reporter wirklich trägt, kann man auch in Frage stellen.

In dieser Folge wird allerdings auch gezeigt, wie sich das Verhältnis Garibaldi zu Sheridan verschlechtert.
Man bekommt außerdem einen kleinen Erinnerungsblitz an Garibaldis Gehirnwäsche zu sehen. Allerdings viel zu diffus, um daraus schlau zu werden.

Fazit: 2 von 5.

Simara
31.07.2011, 16:37
Ach du meine Güte, da bin ich in meiner Wertung ja ein extremer Außenseiter.
Aber obwohl die Manipulation durch die Medien wirklich sehr erschreckend war, und man verfolgen konnte, wie das von Statten geht, reicht es bei mir einfach nicht zu einer besseren Wertung. Natürlich hat diese Manipulation eine Auswirkung. Sie ist Teil von Clarks Plan. Aber das ist nichts Neues.


Wobei neben der - erwarteten - Manipulation durch ISN vor allem Garibaldi's "Verrat" schockiert und im Gedächtnis bleibt.

Ähem ...? Ein Verrat? Hilf meinem alten Gedächtnis bitte mal kurz auf die Sprünge. Ich weiß nur noch, dass Garibaldi wohl etwas gesagt hat, dass nicht gut für Sheridan ist, aber was genau das war, kann ich aus meinen Notizen nicht mehr entnehmen. ::/: Soviel zu "Verrat, der im Gedächtnis bleibt" :embarass:

cornholio1980
04.08.2011, 00:03
Am Schluss kann man dann sehen, wie die Wahrheit verdreht wird. Und was für Lügenmärchen erfunden wurden. Erschreckend. So werden z. B. aus den Schattenopfern Versuchskaninchen von Dr. Franklin. Den nächsten Reporter würde ich wirklich gleich per Luftschleuse entsorgen. Obwohl, wie viel Schuld an den Lügenmärchen der Reporter wirklich trägt, kann man auch in Frage stellen.

In dieser Folge wird allerdings auch gezeigt, wie sich das Verhältnis Garibaldi zu Sheridan verschlechtert.
Man bekommt außerdem einen kleinen Erinnerungsblitz an Garibaldis Gehirnwäsche zu sehen. Allerdings viel zu diffus, um daraus schlau zu werden.

Fazit: 2 von 5.Also sorry, du weißt, ich lasse dir immer deine Meinung. Aber ich lese da oben nicht den geringsten Kritikpunkt. Die wertung kommt daher wie aus dem nichts. Zumal ich mich nicht erinnern kann, von dir schon mal eine 1er-Wertung gesehen zu haben, was bedeutet: Trotz all der von dir aufgezählten Stärken zählt "Lügenpropaganda" für dich zu den schlechtsten Folgen der Serie?!?!


Ach du meine Güte, da bin ich in meiner Wertung ja ein extremer Außenseiter.Jupp.


Aber obwohl die Manipulation durch die Medien wirklich sehr erschreckend war, und man verfolgen konnte, wie das von Statten geht, reicht es bei mir einfach nicht zu einer besseren Wertung. Natürlich hat diese Manipulation eine Auswirkung. Sie ist Teil von Clarks Plan. Aber das ist nichts Neues. Ok, damit versuchst du zwar, deine Wertung zu erklären, aber ich versteh sie immer noch nicht ;). Da steht wieder keine Kritik. Nur, dass es nichts neues ist, dass Clark die Wahrheit manipuliert. Gut, ok. Aber was war jetzt so schlecht an der Folge, dass sie von dir mit 2/5 abgespeist wird?


Ähem ...? Ein Verrat? Hilf meinem alten Gedächtnis bitte mal kurz auf die Sprünge. Ich weiß nur noch, dass Garibaldi wohl etwas gesagt hat, dass nicht gut für Sheridan ist, aber was genau das war, kann ich aus meinen Notizen nicht mehr entnehmen. ::/: Soviel zu "Verrat, der im Gedächtnis bleibt" :embarass:Ich meinte eh genau diese Szene. Alle anderen halten zu Sheridan, doch er hintergeht ihn hier und greift ihn öffentlich an. Ob man mit jemandem "privat" einen Streit hat, oder diesen so an die Öffentlichkeit trägt, ist halt schon nochmal ein Unterschied...

Simara
06.08.2011, 15:02
Also sorry, du weißt, ich lasse dir immer deine Meinung. Aber ich lese da oben nicht den geringsten Kritikpunkt. Die wertung kommt daher wie aus dem nichts. Zumal ich mich nicht erinnern kann, von dir schon mal eine 1er-Wertung gesehen zu haben, was bedeutet: Trotz all der von dir aufgezählten Stärken zählt "Lügenpropaganda" für dich zu den schlechtsten Folgen der Serie?!?!

1. Ich habe ihr 2 von 5 Punkten gegeben, ist also keine 1-er Wertung.
2. Die ursprüngliche Wertung war eine 2,5. Ich hab nur nach unten abgewertet, weil beim Schreiben meines Reviews einfach so gar nichts aufkeimte. Die Folge flog bei mir einfach weit unter dem Radar. Einmal gesehen, abhaken. Ich würde sie kein zweites Mal schauen. Daher das "eher dürftig".

Die Folge war "okay" aber nicht "gut". Das kann B5 besser. Daher die Abwertung auf 2.


Ok, damit versuchst du zwar, deine Wertung zu erklären, aber ich versteh sie immer noch nicht ;). Da steht wieder keine Kritik. Nur, dass es nichts neues ist, dass Clark die Wahrheit manipuliert. Gut, ok. Aber was war jetzt so schlecht an der Folge, dass sie von dir mit 2/5 abgespeist wird?

Für mich gibt sie einfach nicht mehr her. Muss ich denn wirklich eine schlechte nicht so gute Wertung erklären? Falls ja, weiter oben steht meine Erklärung. Zur Sicherheit: Ich würde sie einfach nicht noch mal anschauen, da sie mir zu langweilig ist. Besser jetzt?

cornholio1980
07.08.2011, 21:06
Ok, für den Fall, dass du meinen Kommentar in den falschen Hals bekommen haben solltest: Das war nicht als Kritik gemeint! Und natürlich darfst du von einer B5-Folge halten, was du willst. Ich war einfach nur perplex und verwirrt. Ich hoffe und denke, wenn du dir deinen ersten Beitrag zur Folge nochmal durchliest und dir dann deien Wertung anschaust, wirst auch du verstehen, warum ;). Dort fand sich kein einziger Kritikpunkt. Auch im zweiten Beitrag stand nur, dass sie dich nicht so begeistern konnte - auch das für mich noch kein Grund für solch eine Wertung. Ich bin eben an deiner Meinung interessiert, und da ich die Wertung nicht verstanden habe, dachte ich, ich frage nach.

Wieder gut? :knuddel:


1. Ich habe ihr 2 von 5 Punkten gegeben, ist also keine 1-er Wertung.Ja, ich weiß. Du hast mich glaub ich falsch verstanden: Du hast bis jetzt noch nie eine 1-er Wertung vergeben. 2 von 5 war das schlechteste, was du bisher verliehen hast. Was somit im Umkehrschluss bedeutet, dass "Lügenpropaganda" für dich auf einer Stufe mit den allerschlechtesten Folgen der Serie steht. Wenn du das so siehst, ist das natürlich ok, aber ich wollte es dir einfach vor Augen führen :oO:. Und ich kann mich doch nicht ganz des Eindrucks verwehren, dass du nach den recht guten bis tollen ersten Episoden der 4. Staffel vielleicht mittlerweile etwas verwöhnt bist :hmm:. Wie du wohl einige der wirklich miesen Episoden der 1. Staffel mittlerweile bewerten würdest? Ich glaub, ich wills gar nicht wissen :cool:


2. Die ursprüngliche Wertung war eine 2,5. Ich hab nur nach unten abgewertet, weil beim Schreiben meines Reviews einfach so gar nichts aufkeimte. Die Folge flog bei mir einfach weit unter dem Radar. Einmal gesehen, abhaken. Ich würde sie kein zweites Mal schauen. Daher das "eher dürftig". Die Folge war "okay" aber nicht "gut". Das kann B5 besser. Daher die Abwertung auf 2.Ok. Nach dem Absatz kann ich dich schon besser verstehen. Ich weiß zwar immer noch nicht, warum sie dir nicht gefallen hat *g*, aber zumindest wird im Gegensatz zu deinen bisherigen Beirägen deutlich, dass sie dir wirklich nich sonderlich gut gefallen hat. Das kam zuvor irgendwie nicht so richtig rüber (also halt nur in der Wertung, nicht im Text)


Für mich gibt sie einfach nicht mehr her. Muss ich denn wirklich eine schlechte nicht so gute Wertung erklären?Du musst überhaupt nichts. Wie oben schon geschrieben, die Wertung kam für mich halt einfach nur aus dem nichts, so wie wenn du einen Deutschschularbeit zurückbekommst, der Lehrer hat keinen Fehler angestrichen, schreibt auch noch Anmerkungen wie "das hast du gut hervorgehoben", "gute Formulierung" etc., und dann blätterst du auf die letzte Seite und findest dort eine 4 :D. Dann würdest du dich auch wundern, oder? Genau so gings mir bei deiner Meinung zu "Lügenpropaganda". Ich konnte sie nicht nachvollziehen. Und ich wollte sie halt gerne nachvollziehen, deshalb hab ich nachgefragt...


Falls ja, weiter oben steht meine Erklärung. Zur Sicherheit: Ich würde sie einfach nicht noch mal anschauen, da sie mir zu langweilig ist. Besser jetzt?Viel besser. öhm... :hmm: ich meine, dass sie langweilig ist (was du jetzt zum ersten Mal geschrieben hast), ist zumindest ein Argument, das ich nachvollziehen kann (wenn ich deine Ansicht auch nicht teile).

Simara
07.08.2011, 23:53
[...]Ich bin eben an deiner Meinung interessiert, und da ich die Wertung nicht verstanden habe, dachte ich, ich frage nach.

Ohne dein Interesse, würde ich vermutlich auch nicht mehr schreiben :hmm: Und nachfragen kannst du ja auch. :)


Wieder gut? :knuddel:

Ich war nicht böse. :) Nur etwas verwirrt.


Ja, ich weiß. Du hast mich glaub ich falsch verstanden: Du hast bis jetzt noch nie eine 1-er Wertung vergeben. 2 von 5 war das schlechteste, was du bisher verliehen hast. Was somit im Umkehrschluss bedeutet, dass "Lügenpropaganda" für dich auf einer Stufe mit den allerschlechtesten Folgen der Serie steht.

:think: Na gut,sie war besser als "Ring des Blutes". *nach der Wertung für diese Folge schau*


mit etwas Mühe 3 von 5

Okay, die Folge würde ich heute auf jedenfall auch auf 2 runterstufen.


Und ich kann mich doch nicht ganz des Eindrucks verwehren, dass du nach den recht guten bis tollen ersten Episoden der 4. Staffel vielleicht mittlerweile etwas verwöhnt bist :hmm:. Wie du wohl einige der wirklich miesen Episoden der 1. Staffel mittlerweile bewerten würdest? Ich glaub, ich wills gar nicht wissen :cool:

Da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich bin inzwischen von B5 viel viel besseres gewohnt. Allein die von dir erwähnten ersten Folgen der 4. Staffel. :thumbsup:


Viel besser. öhm... :hmm: ich meine, dass sie langweilig ist (was du jetzt zum ersten Mal geschrieben hast), ist zumindest ein Argument, das ich nachvollziehen kann (wenn ich deine Ansicht auch nicht teile).

Du machst es mir aber auch schwer :hmm:
Langweilig ist ein hartes Wort und ich wollte es eigentlich nicht benutzen, denn für "langweilig" ist doch etwas zu viel geschehen. Wie z. B. die Verfremdung der Schattenopfer. Aber im Vergleich zu 4x06 - der ich ja eigentlich eine 6 von 5 geben würde - ist diese Folge einfach "eher dürftig".

Ich habe lediglich 1 DIN A5-Seite voll mit Notizen. Sehr sehr wenig. Und beim Schreiben kam auch nichts mehr hoch. Also blieb die Folge einfach nicht hängen.
Was hingegen in der Folge 1x10 (Die Gläubigen) passiert ist, weiß ich immer noch. Nunja, nicht jede Einzelheit, aber doch die Essenz der Folge. Ich würde sie heute übrigens immer noch mit 4 oder gar 5 bewerten. ;)

cornholio1980
08.08.2011, 00:30
Ohne dein Interesse, würde ich vermutlich auch nicht mehr schreiben :hmm:Aber schauen hoffentlich schon noch?! Die 4. Staffel scheint dir ja soweit eigentlich ganz gut zu gefallen...


Und nachfragen kannst du ja auch.Hab ich ja ;)


Ich war nicht böse. :) Nur etwas verwirrt. Da gings dir so wie mir :D


:think: Na gut,sie war besser als "Ring des Blutes". *nach der Wertung für diese Folge schau* Okay, die Folge würde ich heute auf jedenfall auch auf 2 runterstufen. Ok.


Da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich bin inzwischen von B5 viel viel besseres gewohnt. Allein die von dir erwähnten ersten Folgen der 4. Staffel. :thumbsup: Kann ich verstehen :smile:


Du machst es mir aber auch schwer :hmm: Langweilig ist ein hartes Wort und ich wollte es eigentlich nicht benutzen, denn für "langweilig" ist doch etwas zu viel geschehen. Wie z. B. die Verfremdung der Schattenopfer. Aber im Vergleich zu 4x06 - der ich ja eigentlich eine 6 von 5 geben würde - ist diese Folge einfach "eher dürftig". Ja, verstehe.


Ich habe lediglich 1 DIN A5-Seite voll mit Notizen. Sehr sehr wenig. Und beim Schreiben kam auch nichts mehr hoch. Also blieb die Folge einfach nicht hängen. Was hingegen in der Folge 1x10 (Die Gläubigen) passiert ist, weiß ich immer noch. Nunja, nicht jede Einzelheit, aber doch die Essenz der Folge. Ich würde sie heute übrigens immer noch mit 4 oder gar 5 bewerten. ;)Jo, ich auch :D

Falcon
11.08.2011, 22:40
So, Simaras fleißiges Posten in unserem B5-Bereich nehme ich dann mal zum Anlass, wieder bei B5:Revisited einzusteigen bzw. weiterzugucken.

Muss sagen, dass auch ich über Simaras doch recht negative Bewertung dieser Folge wundere (wobei ich persönlich sowieso so meine Probleme mit Punkteskalen hab und selbst daher üblicherweise keine Punkte vergebe, nicht zuletzt wegen der auch hier zum Vorschein kommenden Problematik hinsichtlich der Vergleichbarkeit mit älteren Wertungen). Mir gefällt die Folge nachwievor ziemlich gut. Sie ist natürlich etwas ungewöhnlich und daher vielleicht nicht jedermanns Sache.