Windows Vista - Erfahrungen?

[Sarek]

Ich hätte da gerne mal eine Frage:

Ich plane gerade die Anschaffung eines neuen PC´s.
Die meisten neuen PC´s werden ja mit Windows Vista geliefert.

Ich bin am überlegen, ob es sich lohnt mit dem neuen PC auch auf Vista umzusteigen, oder ob ich mir ggf. den Rechner ohne Vista liefern lassen (bei den meisten Anbietern geht das ja) und dann einfach meine altes XP drauf packen soll.

Nun wollte ich fragen, wer von euch Vista hat und was für Erfahrungen ihr damit habt.

[Elko]

Ich wuerd mir den Rechner mit Vista liefern lassen. Du kommst eigendlich billiger wenn es schon drauf ist. Zumindestens ist er schon mal durchkonfiguriert und die Komponenten sollten passen. Du kannst dir ja nen Image der Platte ziehen und bei nichtgefallen Xp immernoch draufpacken. Willst du dir den Rechner zusammenstellen lassen oder einen vom Haendler ala Mediamarkt holen?
Langsam kommen auch die fehlenden Treiber, aber das war zu beginn bei Xp auch so.

[skinner33]

@Elko: Ich würde das Thema der fehlenden Treiber in die andere Richtung sehen

Ich habe für einen Bekannten ein HP-Notebook das mit Vista ausgeliefert wurde auf XP umgestellt, die größte Herausforderung war es alle Treiber für das Notebook zu finden und zu installieren.

Generell würde ich mir im Moment keinen Rechner mit Vista anschaffen bzw. das Vista auch nutzen, weil die Leistung der Geräte im unteren Preissegment noch lange nicht für einen flüssigen Betrieb reicht von Vista reichen.

Ein paar Monate nach dem Release von SP1 für Vista könnte man dann natürlich nochmal darüber reden weil dann hoffentlich alle größeren Probleme behoben sind.

[Prospero]

Ich vermute stark die neueren Notebooks bzw. PCs sollten jetzt schon so optimiert sein, dass sie problemlos mit Vista laufen. Insofern würde ich es einfach mal wagen, ansonsten einfach Image der Festplatte anlegen und XP drüberbügeln oder beides parallel installieren.
Wobei: Wenn ich demnächst wirklich einen neuen PC bekommen sollte, was momentan nicht im Bereich des Wahrscheinlichen liegt, dann wird der konsequent mit Linux laufen sofern 2012 die XP-Unterstützung ausläuft. Spiele? Ich? Bwahahahahahahahahahahaha...
Ad Astra

[Reddi]

Naja für Vista sollte man schon etwas mehr in die Hardware investieren, so sehe ich das.

Willst du den PC zum Arbeiten oder zum Zocken nehmen oder beides?, den wenn du ihn zum Arbeiten und Zocken willst brauchste schon mal mind. 2 GB Ram die meisten Mediamarkt PCs liefern jedoch nur low bis medium, wo immer nur 1 oder 1,5 GB Ram dabei ist. Wenn man Spiele wie Crisis oder World in Conflict flüssig spielen will braucht man schon einen Highend-Rechner und hier gibts wegen Vista auch die einen oder anderen Frameeinbrüche :(. Vista ist zwar schön und nett frisst aber Hardware wie sau, daher bleibe ich selber noch beim XP obwohl ich Vista auch schon druff hatte.

Es ist nicht schlecht, zum Office arbeiten kann ichs empfehlen, jedoch zum Zocken nicht so ideal, mal schauen was das SP1 bringt ob die Hardware dann bissle schonender verballert wird und wie es mit den Treibern dann aussieh, den zum Zocken sollte man immer die neusten haben und da gibts wie Skinner schon sagt das eine oder andere Problem.

[DerBademeister]

Naja für Vista sollte man schon etwas mehr in die Hardware investieren, so sehe ich das.

Willst du den PC zum Arbeiten oder zum Zocken nehmen oder beides?, den wenn du ihn zum Arbeiten und Zocken willst brauchste schon mal mind. 2 GB Ram die meisten Mediamarkt PCs liefern jedoch nur low bis medium, wo immer nur 1 oder 1,5 GB Ram dabei ist. Wenn man Spiele wie Crisis oder World in Conflict flüssig spielen will braucht man schon einen Highend-Rechner und hier gibts wegen Vista auch die einen oder anderen Frameeinbrüche :(. Vista ist zwar schön und nett frisst aber Hardware wie sau, daher bleibe ich selber noch beim XP obwohl ich Vista auch schon druff hatte.

Es ist nicht schlecht, zum Office arbeiten kann ichs empfehlen, jedoch zum Zocken nicht so ideal, mal schauen was das SP1 bringt ob die Hardware dann bissle schonender verballert wird und wie es mit den Treibern dann aussieh, den zum Zocken sollte man immer die neusten haben und da gibts wie Skinner schon sagt das eine oder andere Problem.

Ich würde auch gerne bei XP bleiben und warten bis Vista ausgereifter ist (bin jetzt dabei meinen 3 1/2 Jahre alten PC komplett aufzurüsten), aber leider kann ein 32-Bit System wie XP ja nur 3 gb RAM verarbeiten, ich plane allerdings mir 4 gb zuzulegen. Da führt ja kein Weg an Vista vorbei, oder?

[skinner33]

Ich würde auch gerne bei XP bleiben und warten bis Vista ausgereifter ist (bin jetzt dabei meinen 3 1/2 Jahre alten PC komplett aufzurüsten), aber leider kann ein 32-Bit System wie XP ja nur 3 gb RAM verarbeiten, ich plane allerdings mir 4 gb zuzulegen. Da führt ja kein Weg an Vista vorbei, oder?

Das ist Falsch.
Mit 32-Bit kannst du 4GB RAM adressieren aber nicht mehr.
Mit 64-Bit kannst du ein paar TB adressieren (wenn ich mich nicht irre)

[Lars]

Theoretisch richtig, aber von den 4 GB Speicher würde Windows für sich 2 GB reservieren und einem User maximal die anderen 2 GB zur Verfügung stellen, wie ich gehört habe; wobei ich nicht weiß, ab/bei welcher Windows-Variante das zutrifft und wie es sich bei geringerem Ausbau verhält. Man kann Windows dazu "zwingen", einem User 3 GB zur Verfügung zustellen (zumindest kenne ich Compiler, die bei Programmerstellung solch eine Option bieten), was aber nicht standardgemäß ist (und wahrscheinlich unsicher).

Und nebenbei: 64 Bit würden zum Adressieren von 2**24 Terabyte ausreichen (40 Bit reichen zum Adressieren eines Terabyte), also etwa 16 Millionen Terabyte (und somit mehr als nur ein paar). Hoffentlich habe ich mich da nicht verrechnet ... :rolleyes:

[Sarek]

Willst du dir den Rechner zusammenstellen lassen oder einen vom Haendler ala Mediamarkt holen?

Bin mir noch nicht ganz sicher, wird aber wohl ein "Komplettpacket" werden.


Willst du den PC zum Arbeiten oder zum Zocken nehmen oder beides?

Wohl eher beides. Zusätlich kommt noch ein wenig Videoschnitt. Das heißt, er müsste schon recht gut sein....

Was ich so bisher rauslesen konnte, sollte ich noch warten, bis Vista etwas ausgereifter ist.

[Elko]

Ausgereifter???

es wird nen Sp1 kommen. Ansonsten wird sich nicht viel aendern.
Selbst der Preis des Bs bleibt gleich. Das haben wir auch bei den anderen Windowsversionen gesehn.(Selbst die alten kosten noch nen Haufen,nat. im Laden) Meiner Meinung nach nimm nen Gutes Komplettpaket( Es sei denn du kennst dich einwenig mit Hardware und Windows aus), da ist von Hause aus Vista drauf, (Aber nicht Home Basic)ab Home Pemium geht das schon. Es ist, oder sollte Durchconfig sein wenn nicht hat der Haendler nen Problem. Das Xp kannst du immer noch auf spielen.

[Reddi]

Ich würde auch gerne bei XP bleiben und warten bis Vista ausgereifter ist (bin jetzt dabei meinen 3 1/2 Jahre alten PC komplett aufzurüsten), aber leider kann ein 32-Bit System wie XP ja nur 3 gb RAM verarbeiten, ich plane allerdings mir 4 gb zuzulegen. Da führt ja kein Weg an Vista vorbei, oder?


Also mein kleiner Barton hier rennt auch mit 2x2048MB und hat keine Probleme mit dem Speicher, sollte gehen :D kann nur sein das dein Board nur 2 x 1,5 GB verträgt. Mit meinem alten 3200 kann man CnC3 und einer Radeon X1950 PRO auf AGP-Basis alles bei max. super spielen, jedoch führt nix an einem Dual Core vorbei :).

@Bademeister ich weiß aber nicht ob ein Aufrüsten wirklich lohnt den im Moment sind die Duals mit PCI-E Technologie sehr günstig.

[Ghettomaster]

Naja, XP ist ja schon eine ziemlich Usability Krücke, aber Vista? Himmel hilf, um da auch nur ne IP Adresse zu konfigurieren muß man einen halben Klickmarathon hinter sich legen, vorausgesetzt man findet die Option überhaupt.

Mein Rat: Zum spielen XP, für alles andere ein ordentliches Betriebssystem.

CU
Ghettomaster

[skinner33]

Mein Rat: Zum spielen XP, für alles andere ein ordentliches Betriebssystem.



Dem kann man nur zustimmen :-D

[TheEnvoy]

das unterstreich ich auch noch, dual boot (ohne Vista) und gut!

[Nager]

Vista ist eine aufgeblähte Krüppelware, die sich nur deshalb durchsetzen wird, weil Microsoft XP auslaufen lässt und Vista auf fast jedem neu gekauften Rechner vorinstalliert ist.

Krüppelware deshalb, weil Microsoft im Sinne der Medienindustrie mit viel Aufwand und hohen Ressourcenkosten "Features" eingebaut hat, die mich in der Nutzung von Medien einschränken (Beispielsweise den "Protected Video Path", auf dem das Abspielen von Videos komplett meinem Zugriff entzogen wird).

Dass ein Betriebssystem signifikante Ressourcen *meines* Rechners darauf verwendet, diesen vor *mir* abzusichern, dafür werde ich niemals auch nur die Spur von Verständnis aufbringen.

Es mag herrlich idealistisch klingen, aber ich lehne DRM in jeder Form ab und da ist es nur konsequent, wenn ich deutlich von Vista abrate.

Außerdem: Abgesehen von DirectX10, das Microsoft aus "guten Gründen" nur für Vista herausbringt, gibt es unter den Features (http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_Search#Search) wenig, was ich attraktiv finde und noch viel weniger, was sich nicht auch für XP nachrüsten ließe.

Wenn man unbedingt seinen Rechner verlangsamen will, kann man sich sogar problemlos die peppige Aero-Oberfläche mit Windowblinds für XP nachrüsten und hat dann echtes Vista-Feeling, inklusive ständig sinnlos volllaufendem Speicher.

Ok, ich höre besser auf. ;)

[Mr.T]

Ich arbeite beruflich in einer edv-Werkstatt und habe daher laufend mit verschiedener Hard- und Software zu schaffen. Die neusten Geräte kommen zumeist schon mit einem vorinstalliertem Vista Home über den Ladentisch. Wenn ich vergleiche hier läuft sowohl w2000SP4, XP ProfSP2 und Vista Business so kann ich empfehlen den Anforderungen entsprechend ein Betriebssystem auszuwählen und natürlich ganz klar der der Rechner zugrundeliegenden Hardwareausstattung gemäß. Es hat wenig Sinn bsp.weise sich für 500 Euro einen PC zu holen und dann zu erwarten dass Vista nur so flutscht. Aber sofern die Hardware vorhanden ist, und die sollte gewaltig sein so spricht nichts gegen das neuste Betriebssystem von Bill. Dabei gilt es zu differnzieren, will ich mich nicht umgewöhnen wenn es um Dialogfelder und Funktionen geht oder wenn ich XP gut finde plus mich zurecht finde dann ist XPSP2 ein gutes stabiles System. Will ich jedoch up to date sein um auch mitreden zu können, dann ist ein Vista eine Erfahrung für sich. Einzig die Inkompatibilität zu mancher Soft- und Hardware ist noch ein Manko, doch anfangs ging es XP nicht anders. Am Besten vorausgesetzt eine DirectX10 GraKa wergelt im Gehäuse so ist es beide Betriebssysteme nebeneinander zu nutzen. Will man alt bewährtes oder alte Software nutzen startet man XPSP2 oder will man Internet browsen, Musik hören und Videos schneiden kann auch Vista gut sein. Hauptsache es ist genügend RAM vorhanden und Festplattenkapazität. Mal so nebenbei bei mir belegt ein nacktes Vista Business so eben mal ca. 6 Gigas! Zuletzt noch ein guter Rat, genauso wie in XP gibt es in Fiesta einen Kompatibilitätsmodus für verzwickte Software, der vieles ermöglicht. Eins ist wichtig nimm bei beidem die 32-bit Variante !
Wenn du keine Versuche oder Experimente dir zu traust dann nimm XPSP2, falls du auch morgen noch kraftvoll mitlabbern willst dann nutze beide!

empfohlene Hardware für Vista: Dual oder Quadcore CPU 64 bitig jenseits der 3 GHz, min. 2 Gig RAM, keinesfalls billige GraKA oder onboard Kacke die dir den RAM beschneidet, wer Vista will sollte auch Geld haben für POWER GPU, eine großzügig bemessene SATA Platte, wenigstens 5.1 Soundkarte, Gigabit LAN, massig USB Ausgänge, ein 500 Watt Netzteil damit Grafikkarte auch saugen kann und VORALLEM gute Nerven !
Das muss kesseln in den Ohren...

[Elko]

Vista ist ja nun schon ne Weile auf dem Markt.

Es gibt ja inzwischen kaum noch Rechner die mit Xp ausgeliefert werden.
Jedenfalls im Home-Bereich.
Im Buissnes-Bereich sieht es dagegen noch ganz anders aus. Da ist Vista noch nicht so weit verbreitet.

Wie sind eure Erfahrungen mit Bills neuen Machwerk?????

Was gefaellt euch.
Was gefaellt euch nicht.

[Amujan]

Ich kenn niemanden mit Vista.. scheint wohl nicht so verbreitet zu sein - auch nicht im Home Bereich - zumal sich nicht jeder alle Jahre einen neuen Rechner kauft...

[Elko]

ich kenn ne ganze menge, was aber auch beruflich bedingt ist.

[Khaanara]

Ich habe mir Anfang des Jahres Vista gekauft ! Nach anfänglichen Problemen mit Nvidea-Treibern und den Treiber für meinen Lexmark-Drucker (kam erst im Mai) läuft mein Vista 64bit Ultimate im Moment problemloser als mein vorheriges XP MCE.
Mit den Spielen habe ich zum grösstenteil keine Probleme. Meistens hängt es eher am Kopierschutz (Bei Spellforce kann ich das Programm nicht installieren, weil der Kopierschutz das Betriebssystem nicht erkennt), die man aber in den meisten Fällen auch mit einigen Tricks dann doch zum laufen bekommt. 98% meiner Games laufen ohne Probleme und manchmal sogar besser als unter XP.

Gut finde ich die implementierte MCE Version, so kann ich meine Videos,DVB-T-Aufnahmen, Bilder, Musik uvm. von meinem PC problemlos über meinen Extender (Xbox 360) zum Fernseher streamen.
Den Spieleordner mit Links zu den passenden Supportseiten, etc. und Covervorschau
Stabiler als XP
Die bessere Kern- und Speicherverwaltung
Schattenkopien bei den Office-Dateien
Bessere und verständliche Fehleranalysen
Einfache und schnelle Systemwiederherstellung bei Treiberproblemen
Nettes Design
Sidebar


Negativ:
-Die manchmal nervigen Adminfreigaben beim Installieren oder Starten einiger Programme
-Kopierschutztreiber von Jowood die sich nicht auf den neuesten Stand aktualisieren lassen.
-Mangelnde Unterstützung von Vista bei Itunes und einigen Gerätetreibern (wobei sich letzteres schonstark verbessert hat
- Speicherhunger des BS, aber das war ja schon beim Vorgänger so

[Uliamos]

Nachdem mein alter Rechner mehr und mehr den Geist aufgegeben hat, hab ich mir auch was Neues gesucht und dabei ein sehr gutes Komplett-Angebot gefunden - mit Vista Business sogar.

Anfangs war ich dann nicht so begeistert, vor allem, wie Khaanara schon angesprochen hat, sind diese dauernden Nachfragen bei Installationen echt nervig, aber inzwischen klickt man da halt einfach auf JA und fertig. Allerdings find ich es ziemlich ärgerlich, dass viele ältere Programme natürlich nicht mit Vista kompatibel sind, so dass man gezwungen ist, sich dort die neueren Versionen anzuschaffen oder sich nach was anderem umzuguggen. Zumindest ging es mir so im Bereich Videos erstellen (ich hasse den Windoof Moviemaker, drum benutze ich andere Programme). Und die letzten Tage hab ich mit einer dauernden Fehlermeldung gekämpft, die wohl wegen irgendwelcher fehlerhafter Codecs ausgelöst wurde. Woher die auf einmal kam, war mir ein Rätsel. Vielleicht lags auch nicht an Vista sondern an mir, weiß ich net. Google sei Dank kriegt man aber solche Probleme recht schnell wieder in den Griff.

Aber an und für sich ist Vista doch sehr stabil. Die teils neue Benutzeroberfläche ist gewöhnungsbedürftig, oder man machts wie ich und stellt sich XP-Style ein. Alles in allem läufts aber doch sehr rund und zwischendurch hat man halt Problemchen, die hatte ich bei XP aber auch.

Wie es bei Spielen arbeitet, kann ich leider nicht sagen, da ich eigentlich sehr gerne mal zocke, nur im Augenblick nicht mal eine Sekunde dafür Zeit hab :(

[Gilgamesh]

Theoretisch richtig, aber von den 4 GB Speicher würde Windows für sich 2 GB reservieren und einem User maximal die anderen 2 GB zur Verfügung stellen, wie ich gehört habe; wobei ich nicht weiß, ab/bei welcher Windows-Variante das zutrifft und wie es sich bei geringerem Ausbau verhält. Man kann Windows dazu "zwingen", einem User 3 GB zur Verfügung zustellen (zumindest kenne ich Compiler, die bei Programmerstellung solch eine Option bieten), was aber nicht standardgemäß ist (und wahrscheinlich unsicher).

Und nebenbei: 64 Bit würden zum Adressieren von 2**24 Terabyte ausreichen (40 Bit reichen zum Adressieren eines Terabyte), also etwa 16 Millionen Terabyte (und somit mehr als nur ein paar). Hoffentlich habe ich mich da nicht verrechnet ... :rolleyes:


Ein weitverbreiteter Irrglaube....

Ein Windows 32Bit System kann 4 GB adressieren, allerdings nur 4GB und zwar alle Speicher.....

Das betrifft auch den Speicher der Soundkarte und natürlich auch der Graphikkarte, welche ebenfalls in diesen 4 GB Bereich passen müssen.
Dies hat dann zur Folge, dass der entsprechende Bereich vom Speicher (RAM) nicht mehr angesprochen werden kann...

Beispiel:
Habe ich also 4 GB RAM und eine Graphikkarte mit 512MB, so werde ich nur ein bisschen weniger als 3,5 GB RAM verwenden können, da die Soundkarte auch einwenig frisst.....

64 Bit...
Bei Vista haben die verschiedenen Versionen der 64 Bit Versionen, verschieden große Adressierbereiche...

[Elko]

@Khaanara


-Die manchmal nervigen Adminfreigaben beim Installieren oder Starten einiger Programme

Diese nervigen Fenster kann man einfach abschaltetn.
Entweder in der Systemsteuerung manuell in den Gruppenrichtlinien, oder auf der Hauptseite der Benutzerkonten. Da gibt es einen Punkt "Benutzerkontensteuerung ein oder ausschalten" Da muss man nur einen Hacken entfernen. Und ein Paar nervige Fenster gehen dann nicht mehr auf. Schau einfach mal rein.

[Uliamos]

@Elko
Danke für den Tipp - gleich mal Ausprobieren :)

[Khaanara]

Gab es da nicht bei Vista64 nicht Probleme. Aber so oft installiere ich ja jetzt auch nicht mehr etwas nach einem halben, so dass es mich eigentlich im Moment auch nicht mehr grösser stört.

[Elko]

noe eigendlich nicht es gehen nur diese Nachfragen nicht mehr auf. Ist dann wie gewohnt unter Xp. Betrifft auch das aendern von Systemeinstellungen oder aufrufen von Systemdiensten. Dieses Fenster wolln sie wirkich und blablaba.
An den Einstellungen und Rechten selbst aendert sich nichts.

Also bei Kunden die einigermassen wissen was sie machen ist das mein erster Akt.

[Gilgamesh]

Also bei Kunden die einigermassen wissen was sie machen

Und das sind die schlimmsten....... :(
Da gibts dann die irrsten Erscheinungen, bei "EDV erfahrenen" Kunden.......

[Khaanara]

Gestern Abend geht der Computer plötzlich aus und nach dem Rebooten habe ich jetzt unter Vista immer Grafikkarten-Treiberabstürze bei 3D-Anwendungen von etwa 2-3 Sekunden Abstand. (Da hat es wohl aus irgendeinen Grund die 3D-Einheit der Graka gehimmelt (bei 2D gibt es zumindest keine Fehler)). Den Desktop habe ich erst einmal auf XP-Classic zurückgestellt, da gibt es im Moment weniger Abstürze. Eine Systemwiederherstellung vom 28.10. brachte auch keine Änderung, also wird es wohl an der Hardware liegen.

Sollte es nicht an der Graka liegen, dann hat sich das Zocken auf dem PC für mich endgültig erledigt, weil ich es nicht mehr einsehe für Hardware Geld auszugeben und dann immer noch nicht den Fehler lokalisiert habe.

Anfang diesen Jahres habe ich schon 400 Euro für Ram, Grafikkarten und neue Kühler am meinem alten PC ausgegeben, der immer Grafiksstörungen hatte Dann ist er nach ein paar Tagen endgültig hinübergegangen und hat die neuen Teile gleich mitzerstört.

Für das Geld kaufe ich mir dann lieber ein paar Spiele für die Konsole. Surfen kann ich auch mit der PSP und der Wii

[Lars]

@Gilgamesh
Kann ich das irgendwo bei einer vertrauenswürdigen Quelle nachlesen? Nicht, daß ich Dich nicht glauben würde, aber ... das widerspricht meinem "Wissen" völlig.

[Gilgamesh]

Was willst Du nachlesen????

[Lars]

Äh, 'tschuldigung ... ich meinte Deine Ausführungen zum Thema Adressbereich von Win32-Systemen. Das hat ich aber z.T. geklärt; das (Nach)schlagwort lautet wohl "memory mapped i/o".

[Gilgamesh]

Also glaubst Du mir mittlerweile??? :D :D ;)

[Lars]

Sagen wir es so: Meine Versuche, Dich zu widerlegen, waren (bislang ?) nicht von Erfolg gekrönt ... :(
;)

[Elko]

Etwas verspaetet aber aktuell der Servicepack 1 ist da.