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Thema: Irgendwelche Chemiker hier?

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  1. #1
    Moderator Avatar von Last_Gunslinger
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    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Ich bin kein zwar Chemiker, aber so weit ich informiert sind beruhen die typischen Rattengifte auf Cumarinen. Das heißt "Blutverdünnern" .
    Diese sind auch beim Menschen hoch wirksam, sollte aber durch waschen zu beseitigen sein.
    Die ganze Information nutzt einen natürlich auch nichts, wen man nicht sicher ist das das Gift darunter fällt.

    Außerdem stellt sich die Frage, ob Du überhaupt noch mit Genuß von diesem Tellern essen kannst. Was nützt es, wenn die Sachen objektiv sauber sind, du es aber bei jedem Mahl im Hinterkopf hast?

  2. #2

    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Ich hab keine Schrankwand oder Vitrine oder so; und ich finde es außerdem besser, Sachen, die ich mag, auch zu benutzen. Mein Zimmer ist kein Museum... (ja, 'Zimmer', nicht 'Wohnung' - ich lebe auf sehr bescheidenem Fuße, auch wenn ich ein paar edle Geschirrteile habe). Und ich benutze auch lieber Sachen, die ich mag. Wie man so schön sagt, das Auge ißt mit, und es macht mir einfach mehr Spaß, von einem wunderschönen, blau-weißen dänischen Teller zu essen als von einem braungeblümten Siebzigerjahre-Teil aus dem normalen WG-Bestand.

    Und wer sagt denn, daß die Antwort auf meine Frage von Fachleuten so unentschieden ausfallen muß? Ist ja nun nicht so, daß die Wirkungen und Gefahrenschwellen bei Giften wahnsinnig umstritten wären. Ich denke, daß es da wahrscheinlich relativ klare Aussagen zu gibt.

    Was die Frage angeht, ob ich denn überhaupt jemals wieder mit gutem Gefühl von meinem Geschirr essen könnte, jetzt, wo ich weiß, daß die Sachen eventuell mal mit Gift in Kontakt gekommen sind: ja, klar - sofern mir jemand, der Ahnung hat, sagt, daß bei den homöpathisch kleinen Mengen, die an den Teilen dran sein können, keine Gefahr besteht. Immerhin atme ich auch täglich kleine Mengen von allen möglichen Giften ein, wenn ich auf die Straße gehe, esse kleine Mengen von Giften in meinen Lebensmitteln, usw. Das ist alles eine Frage der Dosis, und hier geht es um einen winzigen Rest, der *eventuell* an vier Untertassen und einer Teetasse dran war, die zusammen mit dem anderem Geschirr gespült wurden. Sprich, diese sehr kleine Menge ist bereits durch reichlich Spülwasser verdünnt und auf viele verschiedene Teile verteilt (die man ja übrigens auch nicht direkt ableckt oder so, so daß man also, wenn man z.B. ne Scheibe Brot auf so einen Teller legt, wohl kaum die volle Dosis des auf der Oberfläche verteilten Giftrestes mitbekäme). Wenn man z.B. jetzt die evtl. kontaminierten Sachen noch zwei-, dreimal ordentlich spülen würde, meinetwegen einmal davon auch mit kochendem Wasser, weil das ja gegen die Blutgerinnungshemmer helfen soll, dann hätte ich vermutlich keine Bedenken mehr, davon zu essen - sofern mir ein Experte nicht sagt, daß selbst die winzigsten Mengen, die danach noch am Geschirr haften könnten, eine ernsthafte Gefahr darstellen.

    Ich meine, *wenn* das mit den winzigsten Mengen so gefährlich sein sollte, dann müßte ich eigentlich auch das Spülbecken komplett austauschen, denn in dem war das mit Minimalstmengen an Gift versetzte Spülwasser ja drin, und dessen Oberfläche ist rauher als die von Porzellangeschirr, d.h. die Reste könnten sich da reinsetzen und im nächsten Abwasch wieder lösen und auf neuem Geschirr absetzen...

    Aber wie gesagt, ich denke halt, ich brauche dazu eine Aussage von jemandem, der sich mit solchen Stoffen auskennt. Spekulation nützt da nicht viel.

  3. #3
    Administrator Avatar von Dr.BrainFister
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    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Zitat Zitat von Hmpf Beitrag anzeigen
    ...
    Und wer sagt denn, daß die Antwort auf meine Frage von Fachleuten so unentschieden ausfallen muß? ...
    ich. geh mal mit einem bestimmten beschwerdebild zu mehreren ärzten. da hast du am ende auch unterschiedliche diagnosen, von denen du dir eine aussuchen kannst. fachwissen ist oft von persönlicher meinung, erfahrung u.a. getrübt. außerdem, warum sollte gerade ein chemiker genau wissen, was die richtige vorgehensweise ist? eigentlich bräuchtest du für diesen fall mehrere fachrichtungen: lebensmittelchemiker, toxikologe und mediziner.

    all dieses geballte expertenwissen wurde bisher nur in folgener wissenschaftsdoku zusammengefasst, die vielleicht die ultimative lösung für euer problem bieten könnte:
    http://www.youtube.com/watch?v=Qd_rg1GRwoY
    (enthält eventuell auch wichtige tipps zum umgang mit schweinegrippe)

    jedenfalls beneide ich dich immer wieder darum, wie kreativ du dabei bist, dich erfolgreich vom studium abzulenken.


    .
    "Wissen sie woraus der Leberkäs gemacht wird? Aus den Resten der Knackwurst. Und die Knackwurst? Aus den Resten vom Leberkäs. So geht das ewig weiter: Leberkäs, Knackwurst, Leberkäs, Knackwurst..." - Simon Brenner (Josef Hader) in "Silentium"

  4. #4
    Moderator Avatar von Khaanara
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    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Ich bin zwar nur Chemikant und kein Chemiker, aber kräftiges Spülen mit laufenden, heissen Wasser und Spülmittel sollte eigentlich gehen. Meist ist das Gift nicht wasserlöslich und sollte dann ohne Probleme und Rückstände abgewaschen sein, die Lauge tut dann ihr übriges. Zur Not bei einem Bekannten das Zeug in die Spülmaschine und dort kochen.

    Eventuell die Oberflächen zusätzlich mit reinen Ethanol abwaschen !

    Lagern von Giften ausserhalb des Küchenbereiches wirkt auch manchmal Wunder !

    Meine Bibliothek (im Aufbau): http://www.lovelybooks.de/bibliothek/Khaanara/

  5. #5
    Plaudertasche Avatar von Cuspid
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    518

    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Blutgerinnungsmittel wirken auf alle Wirbeltiere. Die Wirkung des Rattengiftes steht aber im Bezug Wirkstoffmege zu Körpermase/gewicht (und auch Stoffwechsel).

    Im Forum von Neudorff wurde auf die Frage zur Wirkungskraft von Sugan Rattenköder auf einen Hund folgende Rrechnung aufgetan:
    für einen etwa 10 kg schweren Hund können 20 – 40 g Rattenköder lebensbedrohlich sein
    Eine Ratte wird bereits durch 1,3 g Rattenköder (ungefähr ein halber KöderHappen, bzw. 15 RattenköderPellets) getötet.
    Wenn du weißt um was für ein Gift es sich handelt könntest du HIER entsprechende Sicherheitsblätter finden, die eigentlich auch bei dem Gift selbst dabei sein sollten.

    Mein Rat:
    + ansässigen Schädlichsbekämpfungsdienst um Rat fragen (!!oder am besten die Herstellerfirma!!)
    + das indische Gift auf jeden Fall zum nächsten Sondermüll bringen
    Living on Earth may be expensive, but it includes an annual free trip around the Sun.

    Bei gutem Wetter bin ich eh nicht online...

  6. #6

    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Mit meinem Studium hat das nu nix zu tun, Brainy. Was kann ich dafür, daß gestern, während ich weg war, irgendjemand in der WG mit dem Gift hantiert hat? Und soll ich jetzt, nur weil gerade Abschlußprüfungen sind und ich eigentlich keine Zeit für Erkundigungen habe, beim Essen mein Leben aufs Spiel setzen? Da finde ich's doch irgendwie sinnvoller, Informationen einzuholen.

    Danke, Khaanara und Cuspid. Gute Idee, das mit dem Schädlingsbekämpfer. Wir versuchen auch gerade, den Mitbewohner aufzutreiben, der das Gift gekauft hatte, um zu fragen, ob er noch weiß, was das war, und vielleicht noch die Schachtel hat - es war ja, wie gesagt, glücklicherweise nicht das indische. :-)

  7. #7
    Moderator Avatar von wu-chi
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    Standard AW: Irgendwelche Chemiker hier?

    Meines Wissens sollten die Ratschläge von Khaanara ausreichen, aber da du nicht weißt um welches Gift es sich genau handelt und du über die Art der Kontamination zu wenig Auskunft gibst, solltest du dich unbedingt vergewissern, ob dies auch ausreicht.

    Du wohnst doch in Frankfurt. Da würde ich z.B. hier anrufen: http://www.frankfurt.de/sixcms/detai..._inhalt]=58097

    Die geben dir entweder sofort Auskunft oder leiten dich an sachkundige Personen weiter.
    "Any given man sees only a tiny portion of the total truth, and very often, in fact almost perpetually, he deliberately deceives himself about that little precious fragment as well. A portion of him turns against him and acts like another person, defeating him from inside. A man inside a man. Which is no man at all."
    Philip K. Dick (A Scanner Darkly, 1977)

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