Integration in Deutschland - Top oder Flop?

[Reiner]

Wer nun nicht das Buch selbst lesen will, sollte wenigstens diese ausführliche Analyse dazu lesen (vollständig):

"Es ist hilfreich, um wirklich zu verstehen, was auf dem Spiel steht."

http://m.faz.net/Rub9B4326FE2669456B...l~Scontent.xml

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2 Mio wollen sich nicht integrieren:

http://www.welt.de/die-welt/politik/...tegrieren.html

http://www.shortnews.de/id/847707/Fo...ekuerzt-werden

... nur kürzen?
Wer hier nicht leben will, ... sollte die Koffer packen. punkt. (bzw. wie die verstorbene Fr. Heisig ergänzte ... "wir können gerne noch beim Kofferpacken helfen".)

[Dr.BrainFister]

Wer nun nicht das Buch selbst lesen will, sollte wenigstens diese ausführliche Analyse dazu lesen (vollständig):

"Es ist hilfreich, um wirklich zu verstehen, was auf dem Spiel steht."

http://m.faz.net/Rub9B4326FE2669456B...l~Scontent.xml

die analyse, die du uns hier anbietest, ist nur eine von vielen. es gibt auch genügend experten, die bei dem buch auf wesentlich kritischere ergebnisse kommen. warum postest du diese nicht auch?

kriegst du eigentlich wenigstens ein honorar für diese fleißige produktwerbung?

... nur kürzen?
Wer hier nicht leben will, ... sollte die Koffer packen. punkt. (bzw. wie die verstorbene Fr. Heisig ergänzte ... "wir können gerne noch beim Kofferpacken helfen".)

mit solchen plumpen sprüchen stellst du frau heisigs worte sehr einseitig dar. sie hat das nicht als einzige konsequenz oder lösung vorgeschlagen. gerade an den sozialen netzwerken, die sie in berlin etabliert hatte, sieht man, dass auch sie das problem etwas differenzierter anging anstatt nur mit dem rauswurf zu drohen.


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[Loser]

die analyse, die du uns hier anbietest, ist nur eine von vielen. es gibt auch genügend experten, die bei dem buch auf wesentlich kritischere ergebnisse kommen. warum postest du diese nicht auch?

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Bitte. Mal ein bisschen was gegen die Schwarzmalerei:

SPIEGEL ONLINE: Wer trägt Ihrer Meinung nach die Schuld an der Integrationsmisere?

Bade: Ich sehe keine Integrationsmisere in Deutschland. Wie der Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration in seinem aktuellen Jahresgutachten gezeigt hat, verläuft Integration in Deutschland sehr viel erfolgreicher, als es die Desintegrationspublizistik glauben machen will, auch im internationalen Vergleich. Ausnahmen bestätigen die Regel. In den letzten zehn Jahren ist in Sachen Integrationspolitik mehr geschehen als in den vier Jahrzehnten zuvor. Die in Deutschland geborene Zuwandererbevölkerung der zweiten und dritten Generation erzielt in fast allen Bereichen, sei es Bildung oder Arbeitsmarkt, deutlich bessere Ergebnisse als ihre Eltern und Großeltern. Dieser Effekt lässt sich für nahezu alle Herkunftsgruppen beobachten.

interview

Reiner: Es geht im Kern also um das „Hochschätzen der eigenen Kultur“ und nicht um das Geringschätzen von Menschen!

Wo bitte beachten Migranten nicht unsere Kultur? Und komm jetzt nicht mit Ehrenmorden. Es gibt genug Männer in Deutschland die ihre Familie getötet haben, weil die Frau sie verlassen wollte.

Eigentlich ist der Satz eine Unverschämtheit. Das Hochschätzen der eigenen Kultur klingt widerlich arrogant. Vor allem heißt es, das man vergleicht. Man findet seine Kultur besser. Die anderen sind dann halt schlechter.

Aber das ist ja auch das interessante bei Sarrazin, er grenzt aus und schürt Angst. Allein der Buchtitel spricht da ja schon Bände. Ich bin nach wie vor erstaunt wie viele die Ansicht teilen. Abends lassen sie sich von RTL und Co. stundelang verdummen, aber jammern rum das die deutsche Kultur ausstirbt. Das passt nicht ganz zusammen.

Kultur fängt mit dem selbstständigen Denken an. Leider verlernen das immer mehr Deutsche. Immerhin das hat Sarrazin bewiesen. Das hat aber mit Migranten wenig zu tun. Aber mit Sündenböcken lebt es sich halt leichter.

[DerBademeister]

... nur kürzen?
Wer hier nicht leben will, ... sollte die Koffer packen. punkt. (bzw. wie die verstorbene Fr. Heisig ergänzte ... "wir können gerne noch beim Kofferpacken helfen".)

Und wie stellst Du Dir das vor?

Selbst Gaddafi dem wir immerhin einige hundert Millionen Euro Steuergelder dafür bezahlen dass er die Schwarzafrikaner die an unseren Küsten landen, zurücknimmt und in Konzentrationslager sperrt, wäre ob der Aussicht, zwei Millionen "Integrationsverweigerer" aufzunehmen, wohl nicht eben begeistert. So viele neue KZ kann der Wüstendiktator gar nicht bauen.

Neben der Tatsache dass die meisten dieser Integrationsverweigerer entweder den deutschen Pass haben oder schon seit mehreren Generationen hier leben, stellt sich auch die Frage welches Land uns eigentlich diesen kriminellen und ungebildeten Pöbel abnehmen will. Die Türkei dürfte z.B. eher wenig Interesse haben Deutschtürken aufzunehmen die kein Türkisch können, keine Ausbildung haben und ein Vorstrafenregister so lang wie die Gebetsreihen in der Hagia Sophia. Auch der Libanon hat vermutlich eher keine Lust, die kriminellen Mafiaclans zurückzunehmen die den Berliner Drogenhandel kontrollieren.

Faktisch lassen sich von diesen "Integrationsverweigern" also nur ein Bruchteil in Herkunftsländer zurückführen. Der weit überwiegende Teil wird in Deutschland bleiben, und es braucht stichhaltige Konzepte um diese Menschen vom Rand der Gesellschaft wegzuholen, damit nicht noch weitere Generationen in diesem Dunstkreis aus Arbeitslosigkeit, Desinteresse und Kriminalität aufwachsen.

Eine biologistische Argumentation à la Sarrazin (die Muslime sind halt dumm weil's in deren muslimischen Genen steckt) schiebt aber letztlich sowohl die Verantwortung des Einzelnen als auch der Gesellschaft ab - auf ein unabänderliches Abstellgleis der mangelhaften Erbgesundheit unserer Migranten. Dies ist auch nicht mehr als eine bequeme Ausrede um nicht das notwendige Geld in die Hand nehmen zu müssen dass eben notwendig ist, wenn man den wachsenden Rand unserer Gesellschaft wieder einer produktiven Teilnahme zuführen will. Menschen wie Sarrazin können die Konsequenzen dieser Strohmanndiskussion auch egal sein, da Herr Sarrazin weder öffentliche Verkehrsmittel benutzen, noch in den Problemstadtteilen leben muss wo er mit den kriminellen Elementen in Kontakt kommen könnte die das Resultat dieser Politik sind.

Übrigens ist es, wenn man das ganze Gewäsch um einseitig interpretierte oder gleich frei erfundene Statistiken einmal weglässt, ziemlich genau dasselbe Argumentationsmuster der Eugenik welches auch Alfred Rosenberg und andere Begründer des modernen Antisemitismus im frühen 20. Jahrhundert schon einmal verwendet haben. Sarrazins Buch liest sich dann auch verblüffend ähnlich verglichen mit den Werken Rosenbergs und Co.

[Dr.BrainFister]

Und wie stellst Du Dir das vor?
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ich befürchte, Reiner hat über diese frage nie nachgedacht. genauso wie die meisten anderen, die thilos buch als eine wichtige sache sehen. warum sollten diese leute auch durchdachte lösungen parat haben? wie schon gesagt: in wenigen wochen treiben sie schon wieder eine andere sau durch´s mediendorf. da darf man sich also nicht zu ernsthaft mit der aktuellen sau beschäftigen, sonst würde man vielleicht tatsächlich noch zum mündigen bürger anstatt zum blinden medienkonsumenten heranwachsen. letzteres ist nunmal der bequemere lifestyle.


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[DerBademeister]

ich befürchte, Reiner hat über diese frage nie nachgedacht. genauso wie die meisten anderen, die thilos buch als eine wichtige sache sehen. warum sollten diese leute auch durchdachte lösungen parat haben? wie schon gesagt: in wenigen wochen treiben sie schon wieder eine andere sau durch´s mediendorf. da darf man sich also nicht zu ernsthaft mit der aktuellen sau beschäftigen, sonst würde man vielleicht tatsächlich noch zum mündigen bürger anstatt zum blinden medienkonsumenten heranwachsen. letzteres ist nunmal der bequemere lifestyle.


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Ich glaube dass sich Heute wesentlich mehr Menschen um die Integration von Migranten Gedanken machen als vor 20 Jahren. Allerdings gibt es wie überall im sozialen Bereich eben auch extreme Budgetknappheit. Kriminelle Clans zu bekämpfen kostet Geld und Personal in Justiz und Polizei, die Ausbildung zu verbessern kostet Geld und Personal beim Lehrkörper, Psychologen an den Schulen kosten Geld, Sozialarbeiter die in die Familien gehen kosten Geld, Streetworker kosten Geld.

Leider leben wir in einem Land in dem die Überbezahlung von Bankern (wie Sarrazin) eine höhere Priorität hat als solche Jobs, die entweder gar nicht bezahlt werden (also von Ehrenamtlichen gemacht werden müssen), oder nur schlecht bis durchschnittlich. Die 15 Streetworker die wir Steuerzahler von dem Geld anheuern könnten dass Sarrazin von uns fürs Nichtstun bekommt (denn Kompetenzen hat er bei der Bundesbank keine mehr), dürften wesentlich mehr zur Integration beitragen als der Eugenik-Fan aus Berlin.

Eine bessere Integration zum Nulltarif wird es ebenso wenig geben wie die Abschiebung von Millionen angeblicher Taugenichtse in ungenannte Zielländer.

[Squirrel]

ich befürchte, Reiner hat über diese frage nie nachgedacht. genauso wie die meisten anderen, die thilos buch als eine wichtige sache sehen. warum sollten diese leute auch durchdachte lösungen parat haben? wie schon gesagt: in wenigen wochen treiben sie schon wieder eine andere sau durch´s mediendorf. da darf man sich also nicht zu ernsthaft mit der aktuellen sau beschäftigen, sonst würde man vielleicht tatsächlich noch zum mündigen bürger anstatt zum blinden medienkonsumenten heranwachsen. letzteres ist nunmal der bequemere lifestyle.

Was Lösungsvorschläge angeht, war Volksgenosse Landowsky (CDU) 1997 schon wesentlich weiter als Herr Sarrazin:
Panorama vom 13. März 1997: "Abschaum, Gesindel, Ratten, Müll"

Jawoll, Herr Landowsky! Wie Herr Sarrazin sagen würde:
"Das wird man ja wohl noch sagen dürfen."

Und damit niemand meint, ich würde doch nur die Nazikeule schwingen wollen, hänge ich jetzt pflichbewußt an:
Nein, Herr Landowsky ist selbstverständlich kein Nazi, egal was er von sich gibt.
Sarrazin auch nicht.
Niemand ist ein Nazi.
Es gibt keine Nazis - es gibt nur Menschen, die "unbequeme Wahrheiten" aussprechen.
Und es gibt Menschen, die aus diesen "unbequemen Wahrheiten" "unbequeme Schlüsse" ziehen und dann eben "unbequem handeln".

Das Leben ist eben nicht immer bequem.

[Khaanara]

Jetzt haben wir den Schuldigen ! Sarrazzin und die Gene : http://www.sueddeutsche.de/kultur/sa...igenz-1.997567