Die WM der trööötenden Tröten

[Demona]

@ Teylen

Selbst die englischen Fans und die englische Presse hat ausgesagt, dass ihre Mannschaft grottenschlecht war und die bessere Mannschaft gewonnen hat.
Da hätte auch das nicht gegebene Tor nichts mehr ausgemacht.

[nevermore]

@Teylen
Ich weiß nicht, in welchem Umfeld du dich aufhältst und was für Medien du liest, aber ich habe fast allen deutschen Fans, denen ich begegnet bin gehört, dass nach ihrer Ansicht das Tor hätte gezählt werden müssen, und dass es ihnen leid tut, wie das gelaufen ist.

[Dr.BrainFister]

@Teylen
Ich weiß nicht, in welchem Umfeld du dich aufhältst und was für Medien du liest...

das frag ich mich auch des öfteren.

... aber ich habe von praktisch allen deutschen Fans gehört, dass nach ihrer Ansicht das Tor hätte gezählt werden müssen, und dass es ihnen leid tut, wie das gelaufen ist.

kann ich genauso bestätigen. sowohl die (seriöse) berichterstattung als auch die deutschen fußballer waren sich einig darüber, dass das tor hätte gezählt werden müssen. das wurde schon kurz nach dem spiel so gesagt. von häme war da nicht viel zu spüren. natürlich gab es den ironischen vergleich mit dem englischen tor aus den 60ern, aber der würde nicht spöttisch formuliert. hauptthema war, wie man derartige fehleinschätzungen künftig vermeiden kann. deshalb wird inzwischen ja offen darüber diskutiert, ob man z.b. diesen fußball mit kontroll-chip einführt.

das ändert aber nichts an der tatsache, dass die engländer schlecht gespielt haben. doch nicht mal darüber wurde in deutschland viel gespöttelt, schließlich hat das die englische presse selbst eingesehen. dass das spiel wesentlich anders verlaufen wäre, wenn man das tor anerkannt hätte, bezweifle ich. wenn eine mannschaft gewinnen will und auch die richtige strategie dafür hat, lässt sie sich davon nicht beirren. die engländer hatten nach diesem nicht-gezählten tor noch mehr als genug zeit, um das spiel zu drehen. schließlich sind die deutschen nach dem ersten englischen tor auch nicht eingeknickt, sondern haben kontinuierlich weitergekämpft.


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[Teylen]

@Teylen
Ich weiß nicht, in welchem Umfeld du dich aufhältst

Z.B. dem SF Comm Chat, Freundeskreis...

und was für Medien du liest

Pro7, ARD und WDR.

Und ich ging nur von deutschen aus.
Ich sage nicht das sie nicht der Ansicht gewesen waeren das das Tor haette gezaehlt werden muessen, sondern nur das man sich offen haemisch einen Keks freute das es nicht gezaehlt wurde. Selbst in der Tagesschau.

In der Tagesschau sah ich dann auch zum ersten mal die huebsche Bildmanipulation bei welcher der Verlauf der Torlinie an den Ball Aufschlagsort angepasst wurde. Da kam auch nicht viel an Kritik oder Aenderungswille hinsichtlich der Regeln rueber ausser das man den Plan eines Chips im Ball erwaehnte..

[DerBademeister]

Manche nehmen den Sport leider wirklich viel zu Ernst:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/...terne-1.970783

[DerBademeister]

Jemand sollte den Geographiegranaten bei ZDF und ARD mal erklären dass Holland und die Niederlande nicht dasselbe sind!

Das hier ist Holland:


Da könnte man genauso sagen dass Morgen Spanien gegen Bayern spielt.

[nevermore]

Du meinst, weil da in der Überschrift "Netherlands (Holland)" steht?

Umgangsprachlich versteht man Niederlande als Holland. Nicht aber Bayern als Deutschland. Auch wenn du das als Bayer vllt gern so hättest.

Aber du kannst mir gerne eine Karte zeigen, über der "Deutschland (Bayern)" steht

[DerBademeister]

Du meinst, weil da in der Überschrift "Netherlands (Holland)" steht?

Umgangsprachlich versteht man Niederlande als Holland. Nicht aber Bayern als Deutschland. Auch wenn du das als Bayer vllt gern so hättest.

Aber du kannst mir gerne eine Karte zeigen, über der "Deutschland (Bayern)" steht

Ginge es nach den Bayern, stünde dort Königreich Bayern (Bayern).

Das Spiel wurde am Ende ja noch mal richtig spannend, aber die richtige Mannschaft ist schlussendlich ausgeschieden. Diese Niederländer haben sich noch keinen Ausfall geleistet und werden im Finale nicht leicht zu schlagen sein.

[Teylen]

Jop, wobei auch meine belgischen Kollegen zu den Niederländern Holländer sagen und es sich in Deutschland ziemlich eingebürgert hat ^^;

Aber ich mag das sie gewinnen

[Demona]

Mmm, soweit ich weiß, bezeichnen sich die "Niederländer" auch mal selber als Holländer...

Landesname

Der offizielle und auch in der Umgangssprache übliche niederländische Name des Landes lautet Nederland (Singular), während im Standarddeutschen der Landesname Niederlande (Plural) heißt und umgangssprachlich zumeist als Holland benannt wird. Der Name Holland bezieht sich eigentlich nur auf den nordwestlichen Teil des Landes, auf die frühere Provinz Holland als bedeutendste Provinz der Republik der Vereinigten Niederlande. Seit Mitte des 19. Jahrhunderts ist diese Provinz aufgeteilt in die zwei Provinzen Nordholland (Hauptstadt Haarlem) und Südholland (Hauptstadt Den Haag). Im Niederländischen verwendet man den Ausdruck Holland in erster Linie für diese zwei Provinzen. Ansonsten ist Holland eher eine ironische Selbstbezeichnung. Auch beim Fußball lautet die Selbstbezeichnung Holland, zum Beispiel im Schlachtruf Hup Holland Hup.

http://de.wikipedia.org/wiki/Niederlande

[Teylen]

Mmm, soweit ich weiß, bezeichnen sich die "Niederländer" auch mal selber als Holländer...

Es liegt daran das Holland der historisch gesehen eher dominierende Teil der Niederlande war. Heißt früher teilte man die Niederlande im groben nach Holland, Flandern und halt Niederlande. Aus Flandern wurde zum Großteil Belgien, und der Rest zu den Niederlanden zusammen gematscht, das niederländische Wiki ist da recht ausführlich:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland

Voor de Republiek werd in het buitenland steeds meer "Holland" als pars pro toto gebruikt, zoals eerder "Vlaanderen" voor de Nederlanden. Nederland werd nog in de Franse tijd en ook onder koning Willem I vertaald in het Frans als Belgique. In de Franse tijd waren de officiële namen eerst de Bataafse Republiek, daarna het Bataafs Gemenebest en voor de invoeging in het Franse keizerrijk het Koninkrijk Holland.

Na het vertrek van de Fransen in 1813 werden Noord en Zuid verenigd. De naam van het nieuwe land werd "het Koninkrijk der Nederlanden", in het Frans le Royaume des Belgiques. Pas na de Belgische omwenteling van 1830 werd België verengd tot het huidige begrip van de moderne staat. 'Nederland' is sindsdien slechts in gebruik voor de noordelijke staat. De voortdurende dominantie van Holland zorgt er nog steeds voor dat de naam van deze provincies wel wordt gebruikt om geheel Nederland aan te duiden.

Heißt in Bezug auf Deutschland wäre es eventuell damit vergleichbar würde man sowas schreiben wie: Deutschland (Preußen) oder so etwas wie Polen (Schlesien)

[Dr.BrainFister]

Jemand sollte den Geographiegranaten bei ZDF und ARD mal erklären dass Holland und die Niederlande nicht dasselbe sind!
...

das wird ziemlich oft verwechselt. auch mir war das lange zeit nicht bekannt. keine ahnung, wie dieses missverständnis entstanden ist. ist aber kein spezifischer fehler von ard und zdf. wobei es natürlich schon wichtig ist, solche falschinformationen ggf. zu korrigieren. am besten in einer der fußballsendungen, so dass das publikum ebenfalls etwas dazu lernt.


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[Uliamos]

das wird ziemlich oft verwechselt. auch mir war das lange zeit nicht bekannt.

Mir bis just in diesem Moment ehrlich gesagt auch Man lernt doch immer wieder was dazu...

[Thandor]

4:2!

[DerBademeister]

Mein Gefühl vor dem Spiel ist eher ungut, denn die letzten beiden Male wo einer unserer wichtigen Spieler gelbgesperrt war, haben wir anschließend verloren - 2002 ohne Ballack und 2006 ohne Frings. Wollen wir hoffen dass Müllers Ersatzmann auf der Höhe ist, noch mal gegen die Spanier verlieren geht nicht.

[Dr.BrainFister]

Mein Gefühl vor dem Spiel ist eher ungut, denn die letzten beiden Male wo einer unserer wichtigen Spieler gelbgesperrt war, haben wir anschließend verloren - 2002 ohne Ballack und 2006 ohne Frings. Wollen wir hoffen dass Müllers Ersatzmann auf der Höhe ist, noch mal gegen die Spanier verlieren geht nicht.

dass müller nicht mitspielen darf, ist auch meine größte sorge. er war bisher einer der tormacher dieser WM. ohne ihn wären die ergebnisse gegen england und argentinien wahrscheinlich nicht so hoch ausgefallen.

andererseits hat man unserer mannschaft vor beginn der WM generell nicht viel zugetraut - und sie hat die pessimisten bisher eines besseren belehrt. vielleicht zeigen die jungs uns auch diesmal, dass sie mehr können als wir glauben. außerdem haben wir mit neuer einen sehr guten torwart, der die zahlreichen chancen der argentinier mit bravour abgewehrt hat.

nicht mal mehr 15min bis zum anstoß... die (an)spannung steigt...


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[Demona]

Naja... Das Ende der ersten Halbzeit lässt hoffen, dass unsere Jungs noch einiges inpetto haben.
Allerdings weiß ich noch nicht, was ich von diesem Schiedsrichter halten soll...

[Simara]

Naja... Das Ende der ersten Halbzeit lässt hoffen, dass unsere Jungs noch einiges inpetto haben.
Allerdings weiß ich noch nicht, was ich von diesem Schiedsrichter halten soll...

Gegen Ende haben sie etwas angezogen. Wird ja auch langsam Zeit. Ich habe also noch Hoffnung. Auch wenn meine Daumen langsam weh tun

Was ist mit dem Schiedsrichter?

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[DerBademeister]

dass müller nicht mitspielen darf, ist auch meine größte sorge. er war bisher einer der tormacher dieser WM. ohne ihn wären die ergebnisse gegen england und argentinien wahrscheinlich nicht so hoch ausgefallen.

andererseits hat man unserer mannschaft vor beginn der WM generell nicht viel zugetraut - und sie hat die pessimisten bisher eines besseren belehrt. vielleicht zeigen die jungs uns auch diesmal, dass sie mehr können als wir glauben. außerdem haben wir mit neuer einen sehr guten torwart, der die zahlreichen chancen der argentinier mit bravour abgewehrt hat.

nicht mal mehr 15min bis zum anstoß... die (an)spannung steigt...


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Sagte ich doch.
Den Schuss den Kroos nicht gemacht hat, hätte Müller gemacht - denn für dessen Ersatzmann Trochowski wurde Kroos eingewechselt, wenn ich mich da richtig erinnere. Das kann eben auch schon mal den Unterschied ausmachen.

Alles in Allem waren die Spanier ballsicherer und sind somit auch ein verdienter Sieger. Wie bei der WM 06 kann man sich nun nur wünschen dass unsere Jungs noch ein gutes Spiel mit vielen Toren im Kampf um Platz 3 hinlegen und sich würdig verabschieden. Wenn man bedenkt wie jung dieses Team ist und gegen welche weit erfahreneren Gegner es sich so gut geschlagen hat, kann man sicherlich mit einem Titelkandidaten für die Euro 2012 rechnen.

[Simara]

Ohje, was ist bloß mit der Mannschaft los. Die spielen ja mit angezogener Handbremse.
Respekt vor dem Gegner Spanien ist ja okay, aber das sieht mir nach mehr als Respekt aus.

Jungs, spielt wie gegen Australien oder England oder Argentinien ... ihr seid so knapp davor!

Mein Tipp: Germany 1 : 0 Spanien.

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