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[DerBademeister]

Direkt ändern -> dagegen
Direkt antworten -> Von mir aus; da ich meistens ohnehin zitiere, stehe ich dem sehr emotionsfrei gegenüber

Und warum bist Du "Dagegen"? Ich glaube mich zu erinnern dass Du mal den zitieren mit dem bearbeiten Button verwechselt hast.

Das sollte aber eigentlich nicht passieren wenn man genau hinsieht. Ich erinnere mich dass Dir 2 oder 3 mal bei meinen Beiträgen vor ein paar Jahren dasselbe passiert ist, und das war noch vb3.

Deshalb wurde wenn ich mich richtig erinnere der "ändern" Button mit einem roten Rand markiert von Ghettomaster.

Ich denke daher die beste Lösung wäre hier dasselbe zu machen und den Button entweder farblich zu markieren oder ihn nach links zu versetzen so dass er nicht mit dem Zitatebutton zusammensteckt.

@Brain: Das sind aus meiner Sicht keine Nachteile, da man nach wie vor beide Optionen nutzen kann. Ich ziehe z.B. die Direktfunktionen die wohlgemerkt bereits im vb3 eingebaut waren und dort meines Wissens keinen gestört haben der vb2 Version für alles eine neue Seite laden zu müssen vor. Es spricht also für mich nichts dagegen Beides anzubieten, wer direkt mag nutzt direkt, wer den ausführlichen Editor benutzen will nutzt eben diesen.

[Dr.BrainFister]

Und warum bist Du "Dagegen"? Ich glaube mich zu erinnern dass Du mal den zitieren mit dem bearbeiten Button verwechselt hast.

Das sollte aber eigentlich nicht passieren wenn man genau hinsieht. Ich erinnere mich dass Dir 2 oder 3 mal bei meinen Beiträgen vor ein paar Jahren dasselbe passiert ist, und das war noch vb3.

Deshalb wurde wenn ich mich richtig erinnere der "ändern" Button mit einem roten Rand markiert von Ghettomaster.

Ich denke daher die beste Lösung wäre hier dasselbe zu machen und den Button entweder farblich zu markieren oder ihn nach links zu versetzen so dass er nicht mit dem Zitatebutton zusammensteckt.

Viele Dinge würden nicht passieren, wenn man genau hinsieht. Wozu gibt es eine Straßenverkehrsordnung? Weil "genau hinsehen" scheinbar nicht immer reicht. Mir (und anderen KollegInnen) ist das mit dem Bearbeiten-Button auch schon mehrmals passiert, obwohl ich nun schon jahrelang hier unterwegs bin. Es kann selbst dann mal aus Versehen passieren, wenn der Button rot hervorgehoben wird. Gegen "Berufsblindheit" ist niemand immun. Fakt ist, dass die Direkt-Bearbeiten-Funktion gerade in diesem Fall ein großes Problem darstellt. Denn der Text, den man als Moderator/Admin gerade versehentlich editiert hat, ist dann auch durch die Zurück-Taste nicht mehr wiederherstellbar.

Es gibt aber sicherlich auch noch andere Anwendungsbeispiele, in denen die fehlende Zwischenablage zum Problem werden kann. Wenn man z.B. einen Beitrag schreibt und, warum auch immer, ausgeloggt wird. Oder der Browser hängt sich auf. Oftmals ist es in solchen Fällen möglich, den Text aus der Zwischenablage zu retten. Wenn die Direkt-Funktionen verwendet werden, ist das komplette Posting allerdings auf Nimmerwiedersehen verschwunden.

[DerBademeister]

Das sind alles keine Argumente die Direktfunktion nicht als Option anzubieten. Wie gesagt: Diese Direktfunktion haben wir bereits im vb3 jahrelang eingesetzt, das was wir jetzt haben ist ein Rückfall auf vb2 Zeiten. Ich nutze die Funktion jedenfalls gern und dass ich mal ausgeloggt wegen disconnect werde passiert vielleicht alle paar Monate mal. Ist für mich jedenfalls kein Grund eine Funktion komplett zu deaktivieren. Wer auf "Nummer Sicher" gehen will kann ja weiterhin den ausführlichen Antwort-Editor benutzen, für denjenigen ändert sich durch die Direktfunktion damit nullkommanix. Warum anderen etwas wegnehmen nur weil man es selber nicht nutzt?

Bez. dem Ändern-Button kann ich einfach mal beim vb Support nachfragen ob es möglich ist das so zu ändern:


So war der Button in unserem vb3 auch angeordnet. Sofern man nicht 2 Promille intus hat sollte damit eine Verwechslung mit dem Zitatebutton ausgeschlossen sein.

[Dr.BrainFister]

Das sind alles keine Argumente die Direktfunktion nicht als Option anzubieten. ...

Du hast bisher allerdings auch noch keine Argumente geboten, die diese Option so weit stärken, dass die Nachteile davon ausgeglichen werden können. Deine Argumentation beruht darauf, dass jeder Nutzer die Nachteile immer im Hinterkopf behalten muss (und auch bereits kennen muss -> klarer Nachteil für Neulinge), um dann zu entscheiden ob er lieber die Direkt-Funktion oder doch den Antwort-Editor nutzen will.

Wenn vbulletin die beschriebenen Probleme irgendwann behebt und dieses Feature endlich ausgereift ist, kann man es auch nutzen. Momentan ist es aber nur ein schick glänzendes neues Auto, bei dem im Motor einige wichtige Schrauben fehlen.

Kannst du mir eigentlich erklären, warum so viele Communties diese Funktion bisher nicht nutzen?

[Uliamos]

Und warum bist Du "Dagegen"? Ich glaube mich zu erinnern dass Du mal den zitieren mit dem bearbeiten Button verwechselt hast.

Also wenn du von jedem ne Rechtfertigung erwartest, warum man sich gegen etwas entscheidet, was du befürwortest, dann würds mich net wundern, wenn die Anzahl an Rückmeldungen sich sehr gering hält...

Mir persönlich isses recht wurscht. Ich meine mich zu erinnern, dass ich die "Direkt bearbeiten"-Funktion früher durchaus benutzt habe, aber sicher bin ich mir net. Bleibt nur zu hoffen, dass Übersichtlichkeit gewahrt bleibt, wenn man alles gewissermaßen doppelt (Bearbeiten/Direkt Bearbeiten; Antworten/Direkt Antworten) zur Verfügung hat, obwohl es wahrscheinlich einmal auch tut.

[DerBademeister]

Also wenn du von jedem ne Rechtfertigung erwartest, warum man sich gegen etwas entscheidet, was du befürwortest, dann würds mich net wundern, wenn die Anzahl an Rückmeldungen sich sehr gering hält...

Mir persönlich isses recht wurscht. Ich meine mich zu erinnern, dass ich die "Direkt bearbeiten"-Funktion früher durchaus benutzt habe, aber sicher bin ich mir net. Bleibt nur zu hoffen, dass Übersichtlichkeit gewahrt bleibt, wenn man alles gewissermaßen doppelt (Bearbeiten/Direkt Bearbeiten; Antworten/Direkt Antworten) zur Verfügung hat, obwohl es wahrscheinlich einmal auch tut.

Ohne Begründung wieso es so ist kann ich mit einer Aussage wie "Dagegen" eben wenig anfangen um ein mögliches Problem zu lösen. Ich mache ein praktisches Feature lieber passend statt es komplett zu deaktivieren. Soweit ich es sehe ist das Prob hier die Verwechslungsgefahr die wir im alten Forum eben so gelöst haben wie ich es jetzt auch für das neue Forum vorschlage. Dann sollten die Verwechslungen von Bearbeiten und Zitieren nicht mehr passieren.

Wenn Du bestimmte Buttons unklar beschriftet findest müsste sich das auch in der Forensprachdatei ändern lassen, dieser Forenstyle hier ist ja einer der ohne Grafikbuttons auskommt.

Mit einem grafischen Style haben wir später ohnehin die Möglichkeit die wichtigen Buttons und Funktionen stärker hervorzuheben. Ich habe mir auch schon überlegt bestimmte Dinge wie den Fontsize-Button und den Twitterbutton der in der Mitte unter den Beiträgen ist, wieder auszublenden, da diese vielleicht mehr Verwirrung stiften als Nutzen bringen.

Wenn vbulletin die beschriebenen Probleme irgendwann behebt und dieses Feature endlich ausgereift ist, kann man es auch nutzen. Momentan ist es aber nur ein schick glänzendes neues Auto, bei dem im Motor einige wichtige Schrauben fehlen.

Kannst du mir eigentlich erklären, warum so viele Communties diese Funktion bisher nicht nutzen?

Es gibt hier kein Problem von vbulletin, wie wir doch selber schon in Erfahrung gebracht haben. Browser scheinen generell in solchen Formularen nicht immer Beiträge zwischenzuspeichern wenn man zurückgeht, das ist aber nicht nur hier im Forum so. Ich kenne auch genug Seiten ohne irgendeine Ajaxfunktion wo das nicht geht, vermutlich gibt es auch diverse Browserkombinationen wo selbst beim ausführlichen Antworteditor nicht gecacht wird.

Ich sehe einfach nicht wieso man eine Funktion deaktivieren sollte weil man in einem absolut exotischen Ausnahmefall, nämlich wenn zufällig genau in dem Augenblick wo man einen Beiträg über die Direkt Antworten Funktion abschicken will die Internetverbindung weggeht. Und selbst wenn man hier auf Nr Sicher gehen will kann man die ausführliche Antwort Funktion immer noch nutzen, oder man macht einfach kurz Strg A und Strg C zum speichern usw.

[Uliamos]

Ohne Begründung wieso es so ist kann ich mit einer Aussage wie "Dagegen" eben wenig anfangen um ein mögliches Problem zu lösen.

Dann könntest du aber deine Fragen auch entsprechend formulieren. Für mich wirkte es wie eine simple Ja/Nein-(Um-)Frage, ohne ein im Anschluss erfolgendes Kreuzverhör.

Ich mein, dass du dich darum kümmerst, dass das Board möglichst effektiv und für die User zufriedenstellend genutzt wird, ist natürlich super und in allen Ehren, aber ich hab so ein bisschen das Gefühl, dass du dieses Feature unbedingt einbauen willst, und Gegenstimmen einfach abgeschmettert werden. Entweder weil sie keine Begründung haben, oder weil die gegebene Begründung für dich kein Argument ist.

[Falcon]

Ich hab die "direkt antworten" Funktion in den letzten Wochen schon öfters vermisst. Ich bin dafür das wieder zu aktivieren.

[cornholio1980]

Ich hab direkt ändern so verstanden, dass er mir dann alle editierbaren Threads gleich in einer Art Editor anzeigt. Da ich eben eh dazu tendiere dass mir da mal was passiert hätte ich das überhaupt nicht gut gefunden . Trotzdem gefällt mir aber auch das direkt ändern nicht - lässt sich aus meiner sicht zu leicht mit direkt antworten verwechseln. Für "normale" User mag das nicht von belang sein, für Mod's stellts aus meiner Sicht eine Gefahr da.

Im übrigen bin ich nach wie vor dafür, den bearbeiten-Button stärker hervorzuheben und ihn wieder nach links zu stellen

Ach ja, und danke für die vorwurfsvollen Erinnerungen von Ereignissen, die rechtlich gesehen längst verjährt sind, mein Herr mit dem Elefantengedächtnis