Ich hab keine Lust mehr auf Islam ...

[greeen]

"War ja klar ..." (Egar aus Men In Black, nachdem ein Ufo auf seinen Pickup gestürzt ist)

Naja, scheinbar hast du aber die Zeit, den anderen Postern eine Moralpredigt zu halten, weil sie von Reiner schlimmerweise erwartet haben, dass er auf ihre Fragen eingeht bzw. dass er hier keinen Monolog, sondern einen Dialog führt.

Habe ich seine Meinung unterstützen wollen, nicht seinen Postingstil. Den mir bitte nicht in die Schuhe schieben. Muss ich mich mit meinen Unzulänglichkeiten schon genug herumschlagen.
Aber: Hatte ich das Gefühl, dass von Reiner nur Fakten und Quellen verlangt wurden, und eine Meinung zu haben als "nicht ausreichend" hingestellt wurde. Die "Beweispflicht" nur auf einen abzuwälzen erscheint mir auch nicht als die feine Englische. Space Pub, nicht Wahrheitsfindungs-Board.

Na, diejenigen, die hier deiner Meinung nach auf verlorenem Posten stehen. Hast du ja selbst geschrieben.

Ja. Aber das war nur ein Leut. (Frei nach Heinz Erhardt)

OK, du vertrittst also Reiners Standpunkt: Für die Kriminalität der Jugendlichen ist der Islam (mit)verantwortlich.

Jepp.

Wenn ich demnächst mal einem Skinhead oder einem Links-Autonomen Prügelknaben begegne, werde ich sie davor warnen, den Koran zu lesen. Könnte ja sein, dass diese braven deutschen Kriminellen dadurch noch krimineller werden.

Äpfel und Birnen. Auch sehr gerne genommen bei diesem Thema.

...Und eine Ehre für mich, wenn mir diese Großherzigkeit auch zuteil wird...

Da ich leider (zum grossen Teil) smiley-Legastheniker bin, weiss ich diesen Kommentar nicht einzuordnen.

schade, dass du die extremen Islamisten mit den gemäßigten Gläubigen damit in einen Topf wirfst, aber zumindest beziehst du dich hier konkret auf diejenigen, die einen "Herrschafts- und Alleingültigkeitsanspruch" vertreten. Mit denen kann ich auch nix anfangen. Aber diejenigen allein machen eine Relgion auch nicht aus. Schließlich gibt es auch in der Politik, Wissenschaft, Industrie und Gesellschaft viele Leute mit "Herrschafts- und Alleingültigkeitsanspruch". Trotzdem würde man ja nicht sagen, dass deshalb all diese Systeme grundsätzlich menschenfeindlich oder "absoluter Käse" sind.

PS:
Außerdem ist das mit dem Käse gar nicht nett gegenüber all den "heiligen" Kühen, die sich dafür ihre Milch abzapfen lassen...
:cow12:

Ich habe die Menschen extra rausgenommen. Jeder Jeck is anders. Wenn man aber das allgemeingültige "System" Islam als Basis nimmt und etwas anderes darauf aufzubauen versucht, kann es nicht besser werden als es die unveränderliche Basis je war. Das ist bei den anderen Systemen (Wissenschaft ist das beste Beispiel), die Du erwähnst, nicht so.

P.S.: Kaffee ohne Milch ist fürchterlich. Auch habe ich Cornflakes neu entdeckt.

Warum gibts denn dann ein Forum, wenn sich keiner traut, seine Meinung zu vertreten...?

Glaube es kommt wirklich auf die Meinung an. Einige trauen sich durchaus ihre zu vertreten, andere eher nicht mehr. Das das so ist habe ich in den letzten zwei Jahren mehrfach deutlich zu spüren bekommen - und unverhältnismässig. Deutete ich oben an. Wenn ich noch finde, kann ich gerne ein paar Auszüge posten. "Ich bin wahrhaftig nicht Ihrer Meinung. Aber ich werde mich bis zuletzt dafür schlagen, dass Sie sie vertreten können" gilt für viele Foristen nicht. Auch die "Foren-Dynamischen" Nachwirkungen für einige hatte ich kurz erwähnt. Ist alles insgesamt ein bisschen abschreckend.

Und nur weil ich in der Vergangenheit zu inaktiv war, sprichst du mir jetzt die Freiheit ab, meinen Senf dazuzugeben?

Spreche ich Dir nichts ab. Schau mal auf meine Beitragszahl. Zeigte ich nur das Muster auf, das mir desöfteren begegnet ist - das ging nicht persönlich gegen Dich, auch wenn Du Dich jetzt allein angesprochen fühlst. Die (passende) Vorlage war einfach zu verlockend.

[Dr.BrainFister]

...
Aber: Hatte ich das Gefühl, dass von Reiner nur Fakten und Quellen verlangt wurden, und eine Meinung zu haben als "nicht ausreichend" hingestellt wurde.

Wer seine Beiträge mit einem Zitat wie "Das sind die Fakten und sie sind unwidersprochen." (Eine Frage der Ehre; USA; 1992) untermauert, sollte eben auch genau diese Fakten liefern können. Oder was würdest du von einem Bäcker halten, der zwar immer erzählt wie toll er eigentlich Brötchen backen kann, aber dir letztlich nur die Aufbackdinger von Aldi verkauft?

Die "Beweispflicht" nur auf einen abzuwälzen erscheint mir auch nicht als die feine Englische. Space Pub, nicht Wahrheitsfindungs-Board.

Auch in einem Pub darf man anspruchsvolle Diskussionen führen. Vor allem, wenn man mit jemandem spricht, der sich als Faktenkenner präsentiert. Außerdem heißt dieser Forenbereich "Kultur, Politik und Gesellschaft" und nicht "Quatsch mit Soße".

Jepp.

Jupp.

Äpfel und Birnen. Auch sehr gerne genommen bei diesem Thema.

Eine Banane bitte!

Da ich leider (zum grossen Teil) smiley-Legastheniker bin, weiss ich diesen Kommentar nicht einzuordnen.

Der Kommentar bezog sich auf das vorherige Jesus-Zitat. Das war übrigens komplett unverfälscht (genauso wie BabylonLions heilige Bücher und die päpstlichen Regeln zur Position von Frauen in der Kirche ). Ich war damals nämlich höchstpersönlich dabei und hab die Bergpredigt auf meinem prayPod aufgenommen.

Ich habe die Menschen extra rausgenommen. Jeder Jeck is anders. Wenn man aber das allgemeingültige "System" Islam als Basis nimmt und etwas anderes darauf aufzubauen versucht, kann es nicht besser werden als es die unveränderliche Basis je war. Das ist bei den anderen Systemen (Wissenschaft ist das beste Beispiel), die Du erwähnst, nicht so.

Natürlich kann es besser werden. Das ist alles Sache der Auslegung der "Heiligen Schriften". Wenn der Islam nicht besser praktiziert werden könnte als von den Extremisten, würde es auch keine gemäßigten Gläubigen geben. Aber die gibt es (ziemlich viele sogar). Und man erweist ihnen nicht gerade Respekt, wenn man ihren Glauben als prinzipiell gewaltverherrlichend und menschenfeindlich bezeichnet.

P.S.: Kaffee ohne Milch ist fürchterlich. Auch habe ich Cornflakes neu entdeckt.

Hmmm, fast so lecker wie Wein und Oblaten.

Glaube es kommt wirklich auf die Meinung an. Einige trauen sich durchaus ihre zu vertreten, andere eher nicht mehr. Das das so ist habe ich in den letzten zwei Jahren mehrfach deutlich zu spüren bekommen - und unverhältnismässig. Deutete ich oben an. Wenn ich noch finde, kann ich gerne ein paar Auszüge posten. "Ich bin wahrhaftig nicht Ihrer Meinung. Aber ich werde mich bis zuletzt dafür schlagen, dass Sie sie vertreten können" gilt für viele Foristen nicht. Auch die "Foren-Dynamischen" Nachwirkungen für einige hatte ich kurz erwähnt. Ist alles insgesamt ein bisschen abschreckend.

Spreche ich Dir nichts ab. Schau mal auf meine Beitragszahl. Zeigte ich nur das Muster auf, das mir desöfteren begegnet ist - das ging nicht persönlich gegen Dich, auch wenn Du Dich jetzt allein angesprochen fühlst. Die (passende) Vorlage war einfach zu verlockend.

Ich weiß nicht, was du in anderen Foren erlebt hast. Aber hier hat sich noch niemand auf dich gestürzt und deine Postings zerfleddert. Auch sonst wurde niemand wegen seiner Meinung ans Kreuz genagelt. Allein die Tatsache, dass man FaktenFaktenFakten verlangt, ist noch kein Bashing. Du wirst wahrscheinlich kaum ein Politik-Forum finden, in dem nicht zumindest ein kleiner Beleg für bestimmte provokante Standpunkte erwartet wird. Reiner hat diesen Thread mit einem polemischen Artikel gestartet. Wer provoziert/polemisiert, wird immer kontroverse Reaktionen hervorrufen. Das liegt in der Natur der Sache. Gerade bei einem so emotional aufgeladenen Thema wie der persönlichen Glaubenseinstellung.