Elysium (2013)

[Twin-Trekkie]

ne, den kannt ich noch nicht
werd ich mal googlen!

[Dr.BrainFister]

Nach dem Kinostart letzte Woche sind inzwischen jede Menge Kritiken online. Es ist die übliche Mischung aus Begeisterung und Enttäuschung. Bei fictionBOX hat "Elysium" z.B. gerade mal 4 von 10 Punkten bekommen: fictionBOX.de | Elysium. Die Kollegen von Robots&Dragons hingegen hielten sogar die Höchstwertung für angemessen: Kritik zu Elysium: Heilung und Seelenheil | Robots & Dragons.

Bin gespannt, wie die Meinungen hier im Forum ausfallen. Hat sich von euch schon jemand den Film angeschaut?

[cornholio1980]

Also die Kritik von Robots & Dragons kann ich absolut nicht nachvollziehen. Dafür hat der Film zu viele Probleme. Liege da eher auf einer Linie mit nosferatu, leider. Mir hat ja "District 9" schon nicht so zugesagt, "Elysium" würde ich aber noch einmal deutlich darunter ansiedeln. Der Film will angeblich soooo tiefsinnig sein - ich finde ihn einfach nur plakativ und auch längst nicht so clever wie er gern sein würde, da alles so überzeichnet ist, dass ich die Welt nie wirklich ernst nehmen konnte. Von Logiklöchern wie z.B. welche Reichen bauen sich solch ein Resort ohne eingebaute Verteidigungsanlage? ganz zu schweigen. Zudem verlief mir die Linie zwischen Gut und Böse auch viel zu glatt. Die Figuren sind sehr schwarz/weiß gezeichnet, und verkommen teilweise richtiggehend zu Karikaturen (vor allen Jodie Foster). Und auch was die Unsinnigkeit des Plots von Delacourt betrifft, hat nosferatu in seiner Kritik recht. Das war einfach nur... ne. Was bleibt, sind beeindruckende Aufnahmen von Elysium, die eine oder andere packende Actionszene und der (trotz der unheimlichen Vorhersehbarkeit dieser Wendung) gefällige Ausklang. Das reicht mit viel gutem Willen gerade noch für 5/10.

[DerBademeister]

Ich hatte ursprünglich vor mir den Film im Kino anzusehen, bei den mäßigen Kritiken scheint es mir jedoch eher ein Streifen zu sein den ich mir genauso gut auch in vier Monaten ausleihen kann. Am box office scheint sich "Elysium" auch eher als Flop zu erweisen.

[cornholio1980]

Ich hatte ursprünglich vor mir den Film im Kino anzusehen, bei den mäßigen Kritiken scheint es mir jedoch eher ein Streifen zu sein den ich mir genauso gut auch in vier Monaten ausleihen kann. Am box office scheint sich "Elysium" auch eher als Flop zu erweisen.

Wobei ich grundsätzlich niemand bin, der anderen von einem Kinobesuch abrät. Also zumindest solange sich die Wertung nicht im 1-2er-Bereich befindet *gg*, dann halte ich den Film nämlich wirklich für reine Zeitverschwendung. Die Kritiken von Robots & Dragons und dem Wortvogel zeigen aber, dass man "Elysium" auch anders sehen kann, als Björn und meine Wenigkeit.

[DerBademeister]

Wobei ich grundsätzlich niemand bin, der anderen von einem Kinobesuch abrät. Also zumindest solange sich die Wertung nicht im 1-2er-Bereich befindet *gg*, dann halte ich den Film nämlich wirklich für reine Zeitverschwendung. Die Kritiken von Robots & Dragons und dem Wortvogel zeigen aber, dass man "Elysium" auch anders sehen kann, als Björn und meine Wenigkeit.

Du weißt aus eigener "schmerzvoller" Erfahrung dass ich kein Fan von Jubelperser-Wertungen bin. Volle Punktzahl impliziert für mich einen in jeder Hinsicht perfekten Film, deshalb vergebe ich selbst diese Wertung nur für Meilensteine. Steht zu erwarten dass man in 40 Jahren noch von Elysium sprechen wird, so wie Heute von 2001: A Space Odyssey? Wohl kaum!

Die Kritiken von Elysium liegen im Median bei durchschnittlich bis leicht überdurchschnittlich, das deckt sich meiner Erfahrung nach auch meistens mit meinem eigenen Eindruck. Im besten Falle erwarte ich also ordentliche Unterhaltung wie bei Oblivion im Frühjahr, kein Reinfall aber auch kein "Must See" im teuren Kino - solide Scifi Kost ohne großartige Stärken und Schwächen. Kann ich mir auf der großen Leinwand ansehen, muss ich aber nicht. Zu Zeiten als ich 50 Mal im Jahr ins Kino ging war mir das Wurst, Heute wo ich nur noch 10 Mal gehe selektiere ich einfach mehr. Die Sommerblockbuster wie Wolverine, Man of Steel oder Lone Ranger sind in diesem Jahr größtenteils an mir vorübergegangen, einfach weil die Filme einen eher durchwachsenen Eindruck machten.

[Amujan]

So halb Spoiler:

Elysium sieht im IMAX fantastisch aus, bis auf die unsäglichen Wackelcamactioneinstellungen, die man schon ab der Mitte der Sesselreihen unmöglich visuell verarbeiten konnte. Furchtbar. Was die Story angeht, seh ich den auch im Mittelfeld, vielleicht bei 6 von 10.

Irgendwie war mir die plakative Gewaltdarstellung ein viel zu starker und überraschender Kontrast zum Rest des Films. Ich muss nich sehen wie jemand zerfetzt wird.

Der Grund für die fehlenden Abwehrmaßnahmen wurde ja angedeutet. Im Grunde ist es nämlich nicht verboten auf Elysium zu landen, Menschenrechte und so, verhaften & abschieben ja, aber nicht abschießen. Kruger & Co. sind ja auch illegal, weswegen Delacourt ins Verhör genommen wird. Delacourt macht den ganzen Plot ja, um das zu ändern und den Dingsbumdyne-Vertrag zu erneuern und Abwehranlagen zu ordern...

[Falcon]

Hab den Film jetzt auch gesehen. Mein Fazit: er ist okay, aber beileibe kein Meisterwerk. Das Hauptproblem des Films ist in meinen Augen, dass bzgl. der gezeigten Welt bzw. Gesellschaft einfach zu viele Fragen offen bleiben, was sich dann in Logiklöchern oder zumindest ungläubigen Fragezeichen im Kopf äußert. Hätte man die Welt detaillierter gestaltet und erläutert, hätte das dem Film in meinen Augen deutlich aufgewertet.

Eine unvollständige Liste von Seltsamkeiten/Unklarheiten:

Achtung Spoiler!

• Man kann den Präsidenten austauschen, indem man einfach einen anderen Namen in den Zentralcomputer eingibt??? Wird die Bevölkerung das einfach so schlucken? Sollte der Computer tatsächlich eine so unstössliche Autorität darstellen, stellt sich gleich die Frage warum?
• Alles um den Programmcode im Kopf war sehr seltsam. Diverse Leute gucken mal kurz auf den Code und erkennen sofort was es damit auf sich hat? Bei den Söldnern ist nicht mal klar, wie sie überhaupt von dem Inhalt Wind bekommen können ohne Matt Damon anzuzapfen. Der Zugriffsschutz der für den Tod des Trägers sorgen soll, fand ich auch merkwürdig. Er verhindert nicht mal, dass man sich das Programm ansehen oder ändern kann, was eigentlich naheliegend wäre.
• Die Station hat scheinbar keine Verteidigungsanlagen. Die Flüchtlinge werden von der Erde abgeschossen. Wie Amu schon schrieb kann man sich zusammen reimen, was vermutlich dahinter steckt. Jedenfalls hab ich das ähnlich wie er interpretiert. Wirklich schlüssig ist das aber auch nicht, auch hier gibt es aus diversen Gründen wieder einige Fragezeichen.
• Das Ende deutet an, dass durch eine simple Änderung einer Variable im Computer (alle Menschen sind jetzt "Bürger") plötzlich alles in Butter ist. Wenig glaubhaft. Naheliegend wäre, das von der Oberschicht den Leuten auf der Erde der Bürgerstatuts mittels einer erneuten Änderung gleich wieder entzogen wird.

[Dr.BrainFister]

@Falcon
Würde mir deine Gedanken zum Film gern durchlesen. Kannst du mir aber vorher noch sagen, ob in der Stichpunktliste Spoiler enthalten sind? Hab "Elysium" nämlich bisher nicht gesehen.

[DerBademeister]

Das wirkt beim vorsichtigen Überfliegen schon sehr spoilerig.

Ich werde auch bis zum BluRay Release warten und dann meine Meinung posten.

[Falcon]

@Falcon
Würde mir deine Gedanken zum Film gern durchlesen. Kannst du mir aber vorher noch sagen, ob in der Stichpunktliste Spoiler enthalten sind? Hab "Elysium" nämlich bisher nicht gesehen.

In der Liste sind schon Spoiler drin, daher besser nicht lesen, wenn man den Film noch gucken will. Hab sie jetzt auch mal sicherheitshalber in Spoiler-Tags gesetzt, daran hatte ich gestern nicht gedacht. Sorry.

[Cuspid]

Wobei ich grundsätzlich niemand bin, der anderen von einem Kinobesuch abrät. Also zumindest solange sich die Wertung nicht im 1-2er-Bereich befindet *gg*, dann halte ich den Film nämlich wirklich für reine Zeitverschwendung.

Ahhh verdammt noch mal... ich hätte auf dich hören sollen. Das waren 106 Minuten pure LEBENSzeitverschwendung!

[DerBademeister]

Vielleicht wollte Bloomkampf einfach zu viel auf einmal. Actionfilm, beißende Sozialkritik? Das hat er schon bei District 9 versucht, wobei es da anscheinend besser geklappt hat - ich habe Elysium noch nicht gesehen, daher kann ich beide Filme nicht vergleichen.

Große Budgets verleiten Blockbuster-unerfahrene Regisseure dann oft dazu, sich ein wenig in den großen Möglichkeiten zu verlieren.

[Dr.BrainFister]

Vielleicht wollte Bloomkampf einfach zu viel auf einmal. Actionfilm, beißende Sozialkritik? Das hat er schon bei District 9 versucht, wobei es da anscheinend besser geklappt hat - ich habe Elysium noch nicht gesehen, daher kann ich beide Filme nicht vergleichen.

Große Budgets verleiten Blockbuster-unerfahrene Regisseure dann oft dazu, sich ein wenig in den großen Möglichkeiten zu verlieren.

Schau dir den Film doch erstmal selbst an und mach dir ein eigenes Bild, bevor du die Mainstream-Meinung dazu nachplapperst.

[DerBademeister]

Ich habe bisher noch keine Mainstreamkritik gelesen, nur unser Forum.

[Cuspid]

Das hat er schon bei District 9 versucht, wobei es da anscheinend besser geklappt hat - ich habe Elysium noch nicht gesehen, daher kann ich beide Filme nicht vergleichen.

Kann man Äpfel mit Biren vergleichen, nur weil sie im selben Korb liegen? Naja.
Die beiden Filme haben drei Gemeinsamkeiten: die Slumoptik auf der Erde, den Schauspieler Sharlto Copley und der krasse Kontrast zwischen zwei Gesellschaftschichten. Alle haben in District 9 super funktioniert ... aber in Elysium?? Fehlanzeige!
Keine Ahnung, aber bei mir ist der Funke bei Elysium überhaupt nicht übergesprungen.
Spar dir den Film, es sei denn du hast zu viel Zeit... aber wenn du müde bist geh lieber schlafen!

[cornholio1980]

Ahhh verdammt noch mal... ich hätte auf dich hören sollen. Das waren 106 Minuten pure LEBENSzeitverschwendung!

Beim nächsten Mal bist du ja klüger

Ne, ernsthaft: Ich war schon immer dafür und bleibe dabei, dass sich jeder von Filmen seine eigene Meinung bilden soll. Wir sind alle Individuen mit unterschiedlichen Geschmäckern. Sieh dir nur meine "Prisoners"-Kritik an, da schwimme ich völlig gegen den Strom, da ich offenbar der einzige bin dem die zahlreichen plotholes etc. aufgefallen sind . Deshalb habe aber nicht ich recht und alle anderen unrecht. Sind einfach nur unterschiedliche Ansichten. Bei "Elysium" hättest du wenn du auf mich und vor allem auch nosferatu gehört hättest vielleicht 106 Minuten deiner Lebenszeit eingespart. Bei einem anderen Film entgeht dir dafür vielleicht wieder etwas, wenn du auf mich/uns hörst . Letztendlich weiß man das immer erst, wenn man sich den Film auch wirklich selbst angeschaut hat.

[DerBademeister]

Beim nächsten Mal bist du ja klüger

Ne, ernsthaft: Ich war schon immer dafür und bleibe dabei, dass sich jeder von Filmen seine eigene Meinung bilden soll. Wir sind alle Individuen mit unterschiedlichen Geschmäckern. Sieh dir nur meine "Prisoners"-Kritik an, da schwimme ich völlig gegen den Strom, da ich offenbar der einzige bin dem die zahlreichen plotholes etc. aufgefallen sind . Deshalb habe aber nicht ich recht und alle anderen unrecht. Sind einfach nur unterschiedliche Ansichten. Bei "Elysium" hättest du wenn du auf mich und vor allem auch nosferatu gehört hättest vielleicht 106 Minuten deiner Lebenszeit eingespart. Bei einem anderen Film entgeht dir dafür vielleicht wieder etwas, wenn du auf mich/uns hörst . Letztendlich weiß man das immer erst, wenn man sich den Film auch wirklich selbst angeschaut hat.

Ein Film kann schlecht sein und trotzdem unterhaltsam.
"Road House" und "Point Break" sind zwei meiner häufig gesehenen Lieblingsfilme, dabei könnte ich ihnen als professioneller Kritiker kaum mehr als 5 von 10 Sternen zugestehen. Deshalb sind mir ehrliche Meinungskritiken lieber als die Pseudoobjektivität von professionellen Feuilletonisten.

[tubbacco]

Gute Action, bis auf wenige Einstellungen sich ins Bild super einfügende CGI, aber inhaltlich so platt, dass die Message allein durch die schiere Ernsthaftigkeit zur Selbstparodie verkommt.

[DerBademeister]

Gute Action, bis auf wenige Einstellungen sich ins Bild super einfügende CGI, aber inhaltlich so platt, dass die Message allein durch die schiere Ernsthaftigkeit zur Selbstparodie verkommt.

Eine kurze und prägnante Zusammenfassung dieses Films - die zahllosen Kritiken waren da durchaus "Spot on". Der Streifen erinnert mich ein wenig an "Sunshine" - spannende Grundidee, gute Schauspieler, tolles production design - und eine planlose zweite Hälfte welche die Vorschusslorbeeren zerpflückt wie ein Wildschwein im Vorgarten.

Schade drum, aber da wollte "District 9" Regisseur Neill Bloomkamp wohl einfach zu viel auf einmal.