Kill Bill

[Falcon]

Originally posted by Kaff@21.07.2003, 13:49
Quentin Tarantino ist ja seit "Pulp Fiction" der wohl überbewertetste Regisseur aller Zeiten. "Pulp Fiction" war aufgrund seiner Erzählstruktur und seiner Charaktere genial. Der darauf folgende böse Vampirfilm mit Herrn Clooney war hingegen, naja, ganz nett. Beim ersten Ansehen war die plötzliche Wandlung vom Roadmovie zum Metzelstreifen ganz überraschend, aber zweiten mal fehlte dem Film etwas, dass man sagen konnte, dass Herr Tarantino ein aussergewöhnlicher Regisseur ist. Mit "Jackie Brown" wollte er es mal wieder etwas anspruchsvoller und reifer versuchen. Dummerweise hat er vergessen, dem ganzen etwas Spannung hinzuzufügen, so daß am Ende eine zweistündige Schlaftablette rauskam.

Tarantino als den überbewertesten Regisseur aller Zeiten zu bezeichnen, finde ich doch übertrieben. Pulp Fiction war sicherlich ein Meisterstück, dass er bis jetzt nicht wieder erreichen bzw. wiederholen konnte. Jackie Brown fand ich zwar recht gut, aber Pulp Fiction konnte er nicht das Wasser reichen, dafür war er etwas zu langatmig. Trotzdem hat Tarantino bis jetzt sehr beachtliche Filme gemacht und er steht ja (hoffentlich) noch ziemlich am Anfang seiner Karriere. Man sollte nämlich bedenken, dass Tarantino erst bei 3 kompletten Kinofilmen die Regie inne hatte. Ist ja nicht gerade viel. Da ist also noch jede Menge Raum sich zu entwickeln, zugegebenermaßen sowohl zum guten hin als auch zum schlechten hin.

Wo ich gerade bei 3 Filmen bin. Besagter Vampirstreifen ist gar nicht von Tarantino. Natürlich hat er bei dem Film mitgewirkt (Schauspieler, ausführender Produzent und Mit-Autor), aber Regie geführt hat er nicht. Seine drei Filme bisher waren:
- Reservoir Dogs
- Pulp Fiction
- Jackie Brown

Und soweit ich weiss hat sich die Sache mit der Zweiteilung erledigt. Bei imdb gibts auch nur einen Eintrag - anders gäbe es zwei, besonders wenn man bedenkt, dass der Film bereits im Oktober rauskommt.

Tja, das dachte ich bis vor kurzem auch, aber allem Anschein nach, ist da wohl doch etwas ernstes dran. Was 100 Prozent verlässliches, wie z.B. die Starttermine, gibt's zwar noch nicht, aber diversen Artikeln und Interviews ist zu entnehmen, dass der Film wohl zweigeteilt wird. Wobei ich aber weiterhin hoffe, dass es nicht so kommt (zumindest nicht unter den jetzigen Vorraussetzungen).

CU Falcon

[Kaff]

Okay, ich hab da was durcheinander gebracht. Reservoir Dogs hatte ich vergessen und ihn dafür als Regisseur von FDTD angesehen. Wobei er da dennoch viel dazu beigetragen hat. Ich muss auch gestehen, dass ich Reservoir Dogs noch nicht gesehn habe. Aber im September kommt ja hierzulande wohl mal eine anständige DVD, so dass ich das dann nachholen werde. Und vielleicht ändert das ja auch meine Meinung über ihn. Aber bis dahin kann ihn ich nicht als den "Kultregisseur", wie er ja von einigen Leuten bezeichnet wird, sehen.

Aber dennoch, in einem muss ich dir zustimmen - falls der Film drei Stunden lang ist und zweigeteilt wird, wäre das wieder ein Beweis für die Geldgier der Filmindustrie. (Aber immer noch keine "Abzocke", denn falls es jemanden stört, brauch er es sich ja nicht anzusehen und kann dennoch ein erfülltes und langes Leben führen...)

[Loser]

Falcon: Warum "darf" Kill Bill das?!?

Tarantino darf das. Der Name bedeutet für das Studio Prestige, nicht mehr, nicht weniger. Bei Tarantino geht es nicht darum wie viel sein Film einspielt, der wird niemals mit den Großen mithalten, aber der Ruf, damit auch der Preis von Miramax, wird dadurch gesteigert.

Sowohl Pulp Fiction, als auch Jackie Brown haben beide ein vielfaches ihrer Produktionskosten wieder eingespielt. Ein finanzieller Flop war keiner der beiden Filme.

Aber eben auch kein großer Erfolg. Und darum geht es nun einmal in Hollywood, soviel Geld wie möglich einzuspielen. Samstag auf vox war mal von den magischen 100 Mio. $ die Rede, die Zahl ist wohl auch nicht mehr so ganz sota.

Nach dieser These, könnten sie den Film dann ja aber ruhig am Stück lassen, da sie das Geld sowieso woanders reinholen. Etwas widersprüchlich das ganze.

Yep, könnte man. Ich habe zwar gar nicht erwähnt was ich von der Zweiteilung halte, aber nein, ich verstehe sie auch nicht. Da hat wahrscheinlich jemand kalte Füße bekommen und will dem Mob was zum Fraß vorwerfen. Warum, das weiß wahrscheinlich ganz allein der Wind oder so ...

Davon habe ich bisher noch nichts gelesen und kann mir's eigentlich auch kaum vorstellen. Insbesondere da die Amis sich an Gewalt ja sowieso wenig stören, dann eher an der Sprache usw.

Du kannst doch bestimmt in dem Artikel gelesen was da über Filmblut und Erwartungen steht. Und in den USA ist halt doch nicht alles erlaubt. Tarantino wird nicht kürzen. Und jeder weiß doch das eine zu schlechte Alterfreigabe in den USA Kassengift ist.

Kaff: also ist dieses Abzockegejammer überflüssig wie ein Kropf. Und ebenso nervig.

Aber auch spaßig, da nervig für dich. Ich werde dir jetzt mal erklären warum das Wort Abzocke eben doch stimmt.

Die EU hat jetzt verboten das Lebensmittel mit falschen Versprechungen beworben werden dürfen. Tja, mit Hollywoodpornos machen die dasselbe. Letztens habe ich mal was passendes gehört, da war von Eventfilmen die Rede. Stimmt, es geht nicht mehr um Filme, sondern den Hype den Pornos wie Matrix und HdR verursachen. HdR kann noch schlechter sein, er werden trotzdem Millionen in die Kinos strömen. Weil man der Werbung halt nicht entkommen kann. Und die Werbung ist natürlich nicht ohne. Sie verspricht einem einen grandiosen Film, etwas das man noch nie gesehen hat, fehlt nur noch das man in den 120 Minuten 10 kg abnimmt.

Den Schmarn muss man natürlich nicht glauben. Trotzdem kaufen genug Menschen die Milch die einen angeblich vital durch die Gegend hüpfen lässt. Natürlich glauben auch viele das sie mit ihrer tollen, neuen Milch glücklich sind. Das ist halt das tragische an der Gesamtsituation.

Was Tarantino angeht ...

Ich bin ja froh das der überhaupt ´nen Film dreht. Cameron z. B. scheint sich ja irgendwo versteckt zu habe. Ich weiß nich´ 3 Filme sind zu wenig um ordentlich über ich herzuziehen, auch wenn man den „Pulp Fiction“ Bonus übersieht, noch dazu gefällt mir „Jackie Brown“.

[Falcon]

Originally posted by Loser@22.07.2003, 01:00
Du kannst doch bestimmt in dem Artikel gelesen was da über Filmblut und Erwartungen steht. Und in den USA ist halt doch nicht alles erlaubt. Tarantino wird nicht kürzen. Und jeder weiß doch das eine zu schlechte Alterfreigabe in den USA Kassengift ist.

Natürlich wird der Film ein hohes Rating bekommen, war ja bei Tarantino schon immer so und Du hast natürlich recht, dass so was nicht gerade zuträglich für die Einnahmen ist. Trotzdem wird der Film aber kaum, wie von Dir prognostiziert, nur in wenigen Kinos laufen. Mehr als R-Rated wird's sehr wahrscheinlich nicht werden und daran stören sich die Kinos normalerweise nicht.

Kill Bill wird sicherlich keinen Einspielrekord aufstellen, aber wie bereits gesagt, sein Geld wird er sicherlich wieder reinholen.

CU Falcon

[Glottisfly]

Miramax ist vermutlich sauer, dass sie sich die LotR-Trilogie durch die Lappen haben gehen lassen und müssen jetzt auch einen Zweiteiler liefern. Außerdem ist das gerade "in".

Also, Trailer und Story reissen mich bis jetzt mal überhaupt nicht vom Hocker. "Jackie Brown" fand ich sehr gut, ehrlich gesagt besser als "Pulp Fiction", den ich gerade in der Retrospektive ziemlich langweilig und für seine Prämisse zu übertrieben finde. Das mag damit zusammenhängen, dass Tarantino nicht gerade zu den intelligentesten Regisseuren gehört und in erster Linie doch auf Kosten der Glaubwürdigkeit "neue" Bahnen betreten wollte. Das ist ihm wohl gelungen, aber jetzt, wo's jeder macht, ist es nicht mehr eindrucksvoll. "Jackie Brown" war wieder mehr back to basics und überzeugte durch witzige Charaktäre und eine schicke Story.
Die Produktionskosten spielt der neue Film, bzw. die Filme, gerade im Zeitalter der DVD, locker wieder ein.

@Loser:
Dein Posting klingt ein bisschen danach, dass Eventfilme grundsätzlich was schlechtes sind. Hier kommt es aber meiner Ansicht nach auf den Film an. Während ich den zweiten Matrix-Teil relativ enttäuschend fand, hat mich der zweite LotR-Teil (die LotR-Verfilmung ist für mich der einzige Eventfilm, der es verdient, zum Event gemacht zu werden) aus den Latschen gehauen. Hier hat mich die Werbung zum Beispiel nicht enttäuscht. Falsche Versprechungen macht die Werbung bei Filmen eh' in den seltesten Fällen. Was hat den Werbung von z.B. Matrix versprochen, was sie nicht gehalten hat? "Rasant" war der Film doch. In keiner Werbung stand, dass er anspruchsvoll oder gar künstlerisch wertvoll sei.

Natürlich glauben auch viele das sie mit ihrer tollen, neuen Milch glücklich sind. Das ist halt das tragische an der Gesamtsituation.

Ohne den Vergleich zwischen Lebensmitteln und Filmen ernst zu nehmen:
Ich will hier mal ketzerisch einwerfen: Was ist denn so tragisch daran, dass sie glauben, dass sie glücklich sind? Fakt ist, sie sind glücklich. Happy Happening!
Tragisch finde ich das auch nicht. Wenn die Massen zu den Eventfilmen nicht ins Kino strömen würden, zum Beispiel, weil sie sich besser informieren würden, ohne sich nur auf die Werbung zu verlassen, oder, noch besser, sich die Filme einfach saugen würden (was ja bedauerlicherweise noch nicht mal mehr ansatzweise im Gewissen als Delikt aufgefasst wird), wäre es auf langer Sicht nicht nur mit den Eventfilmen vorbei, sondern man würde den kleinen, vielleicht nicht so publikumswirksamen Filmen kaum noch eine Chance geben.
Dann lieber drei, vier Eventfilme im Jahr, die ordentlich Kohle machen, um Ausfälle zu kompensieren.

Was Cameron angeht: Der hat gerade den Dokustreifen "Ghosts of the Abyss" beendet und arbeitet an einem 3D-Film.

[Litchi]

okay, ich will nur eines wissen, sagt mir die wahrheit, ich kann sie schon vertragen!



Wird Lucy Liu im Film von Uma T umgebracht?

HAHA, ich finde, dass der film schon allein vom optischen (also Sets, Kleidung, etc.) genial aussieht.
Ich denke, der film wird ein kult movie.

2teile finde ich schade, ich hätt es auch lieber in einem...

[Firestorm]

Miramax hat nun bekanntgegeben, dass der zweite Teil von Quentin Tarantinos "Kill Bill" doch erst 2004 in die Kinos kommen werde.

Teil 1 wird in den USA am 10.10.03 starten, Teil 2 soll erst am 20.02.04 folgen. Laut "Variety" sollte Teil 2 zunächst im Dezember starten, da dann aber nur ein Teil für die "Oscar"-Nominierungen zulässig sei, werde man den zweiten Teil erst kommendes Jahr starten. Teil 2 sei dann für die "Oscars" 2005 zulässig.

Quelle: Phantastik.de

[Falcon]

Originally posted by Firestorm@05.09.2003, 12:10
Miramax hat nun bekanntgegeben, dass der zweite Teil von Quentin Tarantinos "Kill Bill" doch erst 2004 in die Kinos kommen werde.

Teil 1 wird in den USA am 10.10.03 starten, Teil 2 soll erst am 20.02.04 folgen. Laut "Variety" sollte Teil 2 zunächst im Dezember starten, da dann aber nur ein Teil für die "Oscar"-Nominierungen zulässig sei, werde man den zweiten Teil erst kommendes Jahr starten. Teil 2 sei dann für die "Oscars" 2005 zulässig.

Ich finde, dass ist so ziemlich die dümmste Lösung, die Ihnen einfallen konnte.

CU Falcon

[wu-chi]

Bei Yahoo!Movies gibt es einen neuen Trailer, sowie ein Uma-Thurman-Interview und eine Slideshow zu Kill Bill.
[Quelle: moviegod.de]

Hier klicken

Viele Grüße
wu-chi

[Octantis]

meint ihr eigentlich der Film wird heftig geschnitten?

(gott ich hätte nie gedacht das ich das mal bei nem Kinofilm fragen muß)

[Falcon]

meint ihr eigentlich der Film wird heftig geschnitten?

Der Film hat in Deutschland "Keine Jugendfreigabe" (FSK18) bekommen und dies so wie's aussieht ungekürzt.

CU Falcon

[Octantis]

mhm bei uns läuft er ab 16, aber dazu muß man auch sagen das das ein andere System ist und es ab 18 bei uns gar nicht gibt

[Agamemnon]

Originally posted by Falcon@15.10.2003, 20:54
Der Film hat in Deutschland "Keine Jugendfreigabe" (FSK18) bekommen und dies so wie's aussieht ungekürzt.

Kann ich bestätigen. Wer also u. A. in Hannover leben sollte, hat nichts zu befürchten.

P.S. Werde ihn mir heute ansehen.

[Folkyn]

Komm grad aus dem Kino, und muß sagen, der Film kann was!

Klar, wenn man an den Film herangeht, und etwas konventionell Sinnvolles erwartet, wird man wohl enttäuscht werden, aber darum gehts auch irgendwie nicht. Auch kamen mir dir die Hektoliter Blut beeindruckend nebensächlich vor.

Tarentino als "Kaiser der Postmoderne"(diepresse.at) hat in dem Film gezeigt, was er kann und einen Trashfilm produziert, der sich im Gegensatz zu schlechten Vertretern des Genres dadurch abhebt, dass er sich nicht in irgendwelche Höhen versucht zu erheben. Ich sah in dem Film einerseits eine Huldigung an japanische Action- und Samuraifilme und Anime, was mir aber noch viel mehr gefallen hat war der Wahnsinn typisch für Quentin Tarentino, der in dem Film wirklcih einen beträchtlichen Stellenwert einnimmt. Neben dem Plot ist der Film auch in seinen Metzeleien kein einziges Mal ernst, aber auch nie lustig. Neben dem wirklich schönen Bild und traumhaften Soundtrack treibt Tarentino nichts zu wirklicher technischer Perfektion. Die Samuraikämpfe sind schön, weil sie nicht aus einer Serie von Slowmotion-Effekten bestehen. Uma Thurman als Heldin ist gerade deshalb wie gemacht für die Rolle weil sie weder muskelbepackt noch vollbusig ist, und auch wegen ihrer Statur und Bewegung manchmal unpassend rüberkommt.
Aber für den zweiten Teil darf Tarentino ruhig etwas Substanz nachfolgen lassen. Ein Film als gigantischer Talent-Showoff von Tarentino ist beeindruckend, wenn der zweite Teil genauso ist würde mir aber etwas fehlen.

[Agamemnon]

Kill Bill ist der abso- verdammte scheiße -lut beste Tarantino Streifen. Ähnlich wie in Pulp Fiction nicht ganz linear, verläuft er jedoch bei weitem nicht so kompliziert. Der Zuschauer wird keine Probs haben, der Handlung des Films folgen zu können. Und wer Kill Bill mal ungeschnitten im TV sehen will, kann das vergessen. Es gab sowohl harte Ausdrücke zu hören, als auch literweise Blut zu sehen. Ist also zurecht ab 18.
Die Musik erinnert an alte Sergio Leone Western. Wirklich sehr gelungen. Aber auch der Humor kam nicht zu kurz. In der Tat überwog er fast die Gewaltszenen, die teilweise in s/w dargestellt werden mussten.
Ach ja, zwischendurch gibt es den am genialsten gemachten Anime, den ich je gesehen habe.

Fazit: Die perfekte Verschmelzung von Italo-Western und Kung Fu untermalter Rachegeschichte.
Nicht nur für Tarantino Fans ein Muss, siehe mich.

Oh, P.S. Bringt eure Lesebrille mit! Es sei denn, ihr könnt japanisch. Und achtet auf den letzten, ja geradezu spoilermäßigen Satz des Films (gesprochen von Bill).

[Octantis]

Originally posted by Agamemnon@17.10.2003, 09:11

Ach ja, zwischendurch gibt es den am genialsten gemachten Anime, den ich je gesehen habe.

Fazit: Die perfekte Verschmelzung von Italo-Western und Kung Fu untermalter Rachegeschichte.
Nicht nur für Tarantino Fans ein Muss, siehe mich.

Oh, P.S. Bringt eure Lesebrille mit! Es sei denn, ihr könnt japanisch. Und achtet auf den letzten, ja geradezu spoilermäßigen Satz des Films (gesprochen von Bill).

nunja die Vorgeschichte von Ore als Anime war zwar gut gemacht, aber mir konnten der animationsstil nicht recht gefallen

der film ingesamt war trotzdem extrem gut, auch wenn ich mich bis Kapitel 5 gefragt habe warum der so brutal sein soll :unsure:

[Agamemnon]

Originally posted by 21stAngel@17.10.2003, 12:50
nunja die Vorgeschichte von Ore als Anime war zwar gut gemacht, aber mir konnten der animationsstil nicht recht gefallen

Mir gefiel die Kamerafahrt. Das kam irgendwie realistischer rüber.

[Octantis]

ich meinte mit animatiosnstil eher, die figuren und deren Bewegungen, ich weiß zwar das das absicht war, aber das wirkte irgendwie schlecht gezeichnet

[KrazyKraut]

O-Ren Ishii - I love you
Tarantino is back...

...endlich, er ist wieder unter uns mit seinem neusten Streifen Kill Bill und was war das für ein genialer Film!

Rache ist ein Gericht, dass am besten kalt serviert wird.

Ein Film voll poetischer Bilder, endlosen Anspielungen, genialen Kampfkunsteinlagen, witzigen Momenten und einer bombastischen Musikuntermahlung machen diesen Streifen zu dem Highlight dieses Jahres.

Und das erste Bild, was man von dem Film sieht ist schwarzweiß. Eine Braut blutüberströmend auf dem Boden niederliegend und um Gnade bittend, neben ihr stehend Bill, der um den sich der ganze Film dreht und endet mit einem Schuss. Und mit dieser Szene beginnt der Film, wieder mit einer für Tarantino schon so typischen Erzählstruktur.

Ein paar Jahre später, die Braut, der Star des Films, gespielt von Uma Thurman, arbeitet nun ihre Deathlist ab, um sich an ihren Attentätern zu rächen. Der Zuschauer begleitet sie durch Schießereien, Messerstechereien, Schlägereien, Beißszenen, Kopfabschlagen, Bauchaufschlitzen, Gliederabhacken, Augenausdrücken, Amputationen und eine Prügelszene. Dazu ein paar schmutzige Wörter und so makaber das ganze auch sein mag, es macht riesig Spaß ihr dabei folgen zu dürfen.
Dabei ist eine 15 minütige Szene der Höhepunkt dieses Streifens, in dieser Viertelstunde sieht man unsere Braut gegen 88 Yakuza kämpfen, bei dem das Blut aus Hals- und Armstümpfen hervorspritzt, dabei ist das Blut nicht in Rot zu sehen, sondern in Schwarz. Und das erhebt diese 15 minütige Kampfeinlage zur Kunst, genial gefilmt, mittendrin ein Übergang ins blaue und man sieht plötzlich nur noch schwarze Silhouetten vor blauem Hintergrund bis alles im blutroten Schnee endet. Aber bevor alles im blutroten Schnee endet, sieht man vorher noch Go Go Yubari in Action. Ah Go Go, das kleine niedliche Ding, kommt daher in einer süßen Schuluniform und in Action dürfen wir sie mit ihrer niedlichen Eisenkugel an der Kette beobachten, und Hölle war diese Szene geil. Bis dann endlich der Höhepunkt eintritt, endlich O-Ren Ishii in Action, aber vorher gibt's noch ein paar nette Dialoge und dann einen poetischen Zweikampf im Schnee. O-Ren Ishii wird verkörpert von der wunderbaren Lucy Liu, man ist die süß, Cottenmouth. Liu bringt es dabei fertig dieser Figur mit ihrem Lächeln ein Zauber der Unwiderstehlichkeit abzuringen, das man ihre Figur einfach lieben muss, noch mehr als Uma.

Im Verlauf des Filmes wird einem auch ein wenig die Vergangenheit und der Aufstieg von O-Ren Ishii zur Chefin aller Yakuza Clans erzählt. Dabei bedient sich Tarantino der Kunst des Anime und erzählt uns O-Rens brutale Vergangenheit und dieser Film im Film ist wieder ein genialer Kunstgriff.

Die Kampfeinlagen und die vielen blutigen Szenen, über die immer gesprochen wurde, sind nicht stupide, einfach nur absurd brutal, sondern dermaßen gestaltet, das es nicht einzig brutal wirkt, sondern vielmehr als märchenhafter Samuraiepos verstanden werden sollte, dabei gibt es viel zu lachen. Die Charaktere des Films sind sorgsam ausgesucht und stehen alle symbolisch für verschiedenste Genre: Samurai-Epen, Martial-Arts-Filme, Spaghettiwestern und Road Movies.

Und dann das Ende des Films, wiedereinmal sehen wir Bill, nun nicht ganz, aber man sieht in doch und er gibt einen "dezenten" Hinweis, der in Volume II noch große Bedeutung erhalten wird, geniales Ende, eines genialen Films.

Fazit: Der Film ist ein echter Tarantino und für mich auch sein bester Streifen, man muss sich aber schon mit den absurden Abschlachtszenen anfreunden können und dieses als Tarantinos künstlerisches Stilmittel sehen und dann wirkt der ganze Film einfach herrlich als Satire mit unglaublich genialen Kampfeinlagen, tollen Charakteren und der wirklich gelungenen Musikuntermalung machen diesen Film zum Ereignis. Nur Tarantino kann es sich erlauben, während eines Martial-Arts-Kampfes die Musik eines Italowestern zu spielen und es wirkt. Also, unbedingt ansehen, das Filmhighlight des Jahres.


Kurzinfo: Den gelben Overall den Uma trägt, stammt aus dem letzten Bruce Lee Film "Game of Death". Und unsere japanischen Freunde dürfen sich auf eine spezielle Nippon Version freuen, dabei sollen die Szenen noch brutaler und länger ausfallen, aber eben nur für die japanischen Kinos, leider.


MfG

K.K.

[Octantis]

Originally posted by KrazyKraut@17.10.2003, 15:44
Dabei ist eine 15 minütige Szene der Höhepunkt dieses Streifens, in dieser Viertelstunde sieht man unsere Braut gegen 88 Yakuza kämpfen, bei dem das Blut aus Hals- und Armstümpfen hervorspritzt, dabei ist das Blut nicht in Rot zu sehen, sondern in Schwarz. Und das erhebt diese 15 minütige Kampfeinlage zur Kunst, genial gefilmt, mittendrin ein Übergang ins blaue und man sieht plötzlich nur noch schwarze Silhouetten vor blauem Hintergrund bis alles im blutroten Schnee endet.

ähm also bei mir war das blut bei diesem Kampf schon rot (zumindestens bevor das Licht ausging