Comics vs. Mangas

[Sheila]

Da dies ja nicht nur ein reiner Animethread ist sondern auch Themen mit amerikanischen und frankeglobischen Comics beinhalten soll, frage ich mich was den einen anspricht und den anderen nicht.

Ich beschäftige mich mehr mit Mangas, obwohl mir Asterix und Lucky Luke auch gefallen haben und es heute auch noch tuen. Aber ich habe das Gefühl die Comics aus Amerika sind irgendwie lasch. Meistens gibt es ja nur das gut und böse Thema, was bei Mangas natürlich auch so ist, aber mit Sicherheit wie ich glaube nicht so oft vorkommt wie bei anderen.

Zudem sind die Geschichten der Mangas für mich bunter, erfrischender und irgendwie sprechen mich die Schwarz Weiß Zeichnungen mit den vielen Graustufen mehr an, als die farbigen heftchen aus Amerika und die Mangas sind auch günstiger im Preisvergleich.

Ich hoffe ich konnte meinen Standpunkt klar machen.

[Octantis]

naja manchmal finde ich es schade das Mangas S/W sind, denn coloriert wirkt schon irgendwie besser, aber dafür gefällt mir einfach der Zeichstil besser als bei US-Comix oder anderen Comics

[BLOODTHIRST]

was mir bei comics im allgemeinen gefällt ist das meistens die welt vereinfacht ist, sie wird teilweise auf ein paar blocks um den haupcharakter gekürzt. ebenso muss ich zugeben schlummert in mir immernoch der kindertraum wie spiderman von einer radioaktiven spinne gebissen zu werden und nicht zu sterben sondern plötzlich an wänden hochklettern zu können. durch die comics lebeich meine eigenen wünsche aus, zu sehen wie total durchschnittliche menschen einfach weil sie zur richtigen zeit am richtigen ort waren zu helden werden die ihre stadt oder gar die welt retten, und von allen bewundert werden.

so sind meine lieblingshelden eben auch die ursprünglich einfachen leute die durch zufall nun "super"kräfte haben. z.b green lantern (hal jordan, aber kyle raynor ist auch ok).

s/w mag ja ab und zu mal ganz nett sein, aber ich bin dann doch schon für coloration.

@21stangel: auch bei us comics gibt es unterschiedliche zeichenstiele. bei den beiden großen verlagen sind sie schon von serie zu serie leicht unterschiedlich, aber wenn man mal bei den "kleineren" schaut gibt es auch dort andere stiele. vergleich mal superman mit spawn als beispiel

[Capt.Korbus]

Damals, als ich noch jung war, gabs auch so eine Phase wo ich sehr gerne Comics durchschmökerte. Vor allem Asterix, Spirou und Fantasio (und Marsupilami), Lucky Luke und Donald Duck & Co haben mir besonders gut gefallen. Zum meinem Glück war eine Bibliothek mit einer recht guten Auswahl direkt in der Nähe wo ich mich immer wieder mit Nachschub eindecken konnte, bis ich alle für mich interessanten durch hatte. Seitdem hat mein Interesse an Comics stark nachgelassen. Bis die Animewelle Deutschland und mich erfasste. Irgendwann stand ich dann in einer Buchhandlung vor einem Regal mit Mangas, leider konnte ich mit keinem irgendwas anfangen, und bevor ich mich dazu durchringen konnte einfach irgendeines zu kaufen siegte mein Geiz und ich schlenderte wieder aus dem Laden raus.
Tja, das sind meine Erfahrungen mit Comics, an Vorlieben für bestimmte Genre kann ich mich nicht errinnern. Ich lasse mich immer von meinem Geschmack leiten und lese das was mir gefällt, aus welchem Genre es kommt ist mir so ziemlich egal.

[Octantis]

Originally posted by BLOODTHIRST@04.09.2003, 17:48


s/w mag ja ab und zu mal ganz nett sein, aber ich bin dann doch schon für coloration.

Das ist auch der Grund warum wir Animesmeistens lieber sind als Mangas, das sie coloriert wird (und wegen Szenen mit Musikuntermalung dir mir in Filmen und Serie ziemlich wichtig ist)

[Armitage]

also ich finde gute mangas sind um meilen besser als andere comics aber es gibt auch wirklich gute art comics die einen super stil haben und gute geschichten aufzuweisen haben

aber mein lieblings zeichner ist definitiv mangazeichner: Masamune Shirow

lieblings mangas ghost in the shell,besonders Gits 2,appleseed,u.v.m

[Trek]

Also früher stand ich auf Comics heut lese ich ab und zu Mangas.

[Sheila]

@trek warum standest du auf comics?
warum liest du denn heute ab und zu mangas?

das ist ein Diskussionsthread also etwas mehr text.

[Octantis]

möglicherweise weil Mangas früher nicht so bekannt waren wie jetzt, und mehr Comics für Kinder sind als Mangas (obwohl sich darüber ihmo auch streiten läßt)

Aber ich hab selber auch nur Comics gelesen, wußte erst dank Internet das es Mangas und Animes gibt

[Trek]

Also warum ich früher auf Comics stand na ja weiß nicht also von der Seite hab ich das noch nicht betracht aber ich denke ich hab einfach keine Zeit mehr mir Comics zu holen oder zu lesen bin mit anderen Dingen beschäftigt und Mangas na ja ich hab nen Kumpel den gehört nen Manga Laden und wenn ich bei den ab und zu bin zieh ich mir ein paar Mangas rein aber das ist auch selten.

Also ich würd gern mal wieder nen Comic lesen wenn Zeit da wäre.

[Folkyn]

Also ich hab wie ich so 7, 8 war mit comics angefangen, carl barks etc

weil gaanz gaanz früher waren die nämlich noch echt gut und spannend, war gar nicht leicht die hefte zu kriegen; nicht mehr das was heute so als LTB erscheint.. (glaub hier gabs eh schon mal nen thread dazu)

Und seit ein paar Jahren auch Mangas, so viele Zeichner hab ich da aber noch nicht vor die Nase bekommen, also noch kein erklärter Favorit.

Was mir dran gefällt sind vor allem die großen Handlungsbögen, die, wenn die ganze Geschichte gut gemacht ist, auch nach 14, 15 Bänden nicht fad werden.

[Last_Gunslinger]

Also ich kann mit den meisten Mangas überhaupt nichts anfangen.
Ich finde die Superhelden aus den normalen Comics irgendwie charismatischer.
Am liebsten lese ich da Spiderman und Batman.
Von den Humor-Comics mag ich Lucky Luke und Häger ganz gerne, aber Garfield ist mit großen Abstand der beste ist für mich .

[Folkyn]

Jup, Garfield

Der hat aber mit der Zeit auch abgebaut =/

[Trek]

Also früher hab ich X-Man Comics gelesen und die gibts heut auch noch aber na ja heut hab ich keine Böcke mehr dazu denn lieber nen Manga wie Blame oder X-Clamp oder ehhh die anderen diversen Mangas die es noch so gibt.

[Sheila]

Folkyn hat da etwas erwähnt was mich auch sehr ansprach, nämlich das in einem Band nie Geschichten abgeschlossen waren, sondern es immer wieder Fortsetzungsbände gab. Es ist eben wie ein Mehrteiler der erst nach langer Zeit zu Ende geht. Ich rede da jetzt nicht von den Serien die allabendlich über den Äther flimmern, sondern eher solche Miniserienwie Fantaghiro oder Merlin.

Die Mangas sind ja auch wie eine Art Storyboard für Filme aufgebaut. Und das gefällt mir sehr. Ich kann in meiner Fantasie oft genug vorstellen wie sie sprechen, laufen weinen usw. .

[Trek]

Das coole an Mangas sind ja das die alle gezeichnet sind.

Aber es gibt auch Mangas die sehr kompliziert sind die man nicht wirklich versteht.

Ich hab so ein schwieriges Manga aber ich stech langsam durch weil ich wollte nicht so ein einfaches was man so einfach liest sondern worüber man auch nachdenkt.

[Lightshade]

Ich lese nur Comics, obwohl ich auch ein, zwei mangas hab (das rechtfertigt das Wort 'nur' nicht mehr, oder?*gg*)

Naja, ich mag Farbe einfach besser, wobei mich teilweise der Zeichenstil von diversen Künstlern doch arg zurückschrecken lässt.

Hab zB am WE eine Neuauflage eines Comics von '88 gelesen. Erschreckend. Eine seite in kompletten grüntönen, die nächste komplett in rot (auch die charaktere) *schauder* DA hätte ich ne menge für s/w gegeben ^_^

[Whyme]

Ich sehe da nichtmal ein "vs" (lat. versus, gegen. Beschreibt einen Entweder-Oder-Konflikt). Mangas und Comics sind so unterschiedlich von der Machart, dass sie zumindest bei mir völlig unterschiedliche Bedürfnisse befriedigen und daher gleichberechitigt nebeneinander existieren können. Ich kaufe nur deshlab derzeit eher Mangas als Comics, weil ich meine Manga-Serien auch über den Buchhandel bekomme und keinen Zugriff auf einen Comic-Shop habe.

Außerdem sollte man die Komplexität und Tiefe von US-Comics nicht unterschätzen. Die US-Comicverlage mußten sich ein wenig neu orientieren nachdem die Amis auch zu echten Manga-Freaks geworden sind und haben nachgezogen...

Whyme

[Spaceball]

Also ich kann mit Comics oder Mangas reichlich wenig anfangen. Das einzige das was unter Comic fällt und von dem ich begeistert bin ist das Williams MAD und das US MAD. Das Dino MAD ist nur dann so richtig gut wenn gute Künstler wie Ralf Ruthe oder Sergio Aragones die Feder führen und die werden nur leider immer seltener.

Was ich früher sehr gerne gelesen habe war Clever & Smart, Asterix und gelegentlich mal Mickey Maus.

cu, Spaceball

[Hmpf]

Spannender Thread... ungefähr so einen wollte ich auch schon posten, da, ich gesteh's, ich mich bisher eher zu Comics der amerikanischen und europäischen Tradition hingezogen gefühlt habe. Das heißt, genaugenommen bin ich eigentlich für alles offen (ich habe es mir zum Prinzip gemacht, immer wieder Neues zu entdecken - auch radikal Neues), aber zuerst aufmerksam bin ich eben auf amerikanische und francobelgische Sachen geworden, und bei Mangas sind mir Titel und Schöpfer noch nicht so geläufig, ich habe noch keinen guten Überblick über das Feld. Außerdem muß ich auch gestehen, daß einige Aspekte der Manga-Ästhetik - große Augen, spitz zulaufende Gesichter, 'Niedlichkeit' - auch wenn sie durchaus nicht überall vorkommen, mich doch ein wenig abstoßen. Ich brauche keine bishonen - ich will Männer, die wie Männer aussehen. (So zum Beispiel: http://atelierkais.free.fr/atelier/bdillus...ek/z/ebleus.jpg - Oder so: http://www.lightspeedpress.com/issue...ages/15pg1.jpg *g*)

Wie aber bereits anderswo festgestellt bin ich durchaus bereit, auch Manga eine Chance zu geben, und bin gerade dabei, einen geeigneten Einstiegspunkt ausfindig zu machen.

In diesem Thread hier ist tendenziell die Meinung zu spüren, daß Mangas moralisch und erzähltechnisch irgendwie komplexer seien als amerikanische oder europäische Comics. Ich denke, dieses Urteil entspringt einer mangelnden Kenntnis der amerikanischen und europäischen Comicszene. Klar gibt es da die einfachen Schwarz-Weiß-Muster der Superhelden und die ebenfalls nicht besonders anspruchsvollen Funnies. Doch es kann wohl niemand die Comics eines Neil Gaiman oder Alan Moore (im angloamerikanischen Raum) oder eines Enki Bilal (im frankobelgischen) als 'zu einfach gestrickt' bezeichnen. Auch die bereits mehrfach von mir erwähnte Serie 'Finder' - http://forum.spacepub.net/index.php?showtopic=4276 - weist einen hohen Grad von Komplexität im Weltentwurf, der Charakterzeichnung und -entwicklung, den Beziehungen und der Story auf. Und diese Comics stehen keineswegs allein auf weiter Flur.

Zum Weiterrecherchieren für Neugierige (damit nicht nur ich hier über meinen Tellerrand gucken kann ;-)):

Warren Ellis' Artbomb über Enki Bilals 'Nikopol-Trilogie':
http://www.artbomb.net/detail.jsp?idx=1&cid=44&tid=346

Artbomb über Neil Gaimans 'Sandman'-Serie:
http://www.artbomb.net/detail.jsp?idx=2&cid=81&tid=78

Artbomb über Alan Moores 'From Hell':
http://www.artbomb.net/detail.jsp?idx=4&cid=107&tid=99

amazon über Alan Moores 'Watchmen':
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0930...1265934-8288538

Artbomb/Warren Ellis höchstpersönlich über Carla Speed McNeils Finder:
http://www.artbomb.net/detail.jsp?idx=4&cid=8&tid=63

Mehr über Bilal:
http://bilal.enki.free.fr/
http://www.xoomic.de/sites/bilal.html

Mehr über Neil Gaiman:
http://www.holycow.com/dreaming/
http://www.neilgaiman.com/

Mehr über Alan Moore:
http://slate.msn.com/id/2092739/
http://www.alanmoorefansite.com/

Mehr über Carla Speed McNeil:
http://www.strangehorizons.com/2001/...2/finder.shtml
http://www.ninthart.com/display.php?article=254
http://www.lightspeedpress.com