Erhöht SF die Aufmerksamkeit?

[Lars]

Moin!

Verzeiht mir - mir ist auch nach einigem Grübeln kein besserer Titel eingefallen. Um was es mir geht, ist folgendes:

Ist Euch auch aufgefallen, daß die Fans von "erfundenen" Welten, also aus den Bereichen Science-Fiction und Fantasy, scheinbar aufmerksamer und kritischer/nörgeliger sind, was ihre Welt angeht? Am auffallendsten ist es m.E. sicherlich bei den Star-Trek-Fans, die mittlerweile schon eine Art Sechsten Sinn für logische Fehler und dergleichen entwickelt haben (und offenbar mit Freude über solche herfallen). Aber auch für Fans anderer SF-Welten scheint dies zu gelten - auch SW-Anhänger reagieren allergisch auf Fehler im EU, und selbst Scaper entdecken Patzer in ihrer angebeteten Serie ('mal sehen, was das TBFC-Treffen in dieser Hinsicht erbringt).

In Sachen Fantasy bin ich nicht sonderlich bewandert, aber da kennen sich hier sicherlich andere Leute besser aus.

Woran liegt das? Sind die Anhänger solcher Genres grundsätzlich im Besitz "geschärfter" Sinne? Oder schärft das "Neue" der jeweiligen Welt die Sinne und weckt die Aufmerksamkeit, sodaß diesen Leuten einfach mehr auffallen muss? Bieten die im "echten Leben" plazierten Serien weniger Möglichkeit für (offensichtliche) Fehler in Kontinuität und Logik? Oder liegt es an der Art und Weise der Produktion solcher Serien aus SF und F (viele verschiedene Autoren und wenig Absprache)?

Vielleicht beziehe ich mich auch zu sehr auf Film und Fernsehen - oder mich täuscht das alles nur ...

Was denkt Ihr?

[Thandor]

Ich bin da echt pingelig.
Natürlich regen mich total sinnlose Fehler auf, eben reine Falschangaben oder gar seltsame orakelei die man nicht nachvollziehen kann.

Aber bei StarWars muss man sowieso vorsichtig sein: Es ist ein Märchen.
Und in Märchen von einem bereits verstorbenen Brüderpaar gibt es sprechende Wölfe und Schweine, eine gute Fee die Mäuse in Pferde verwandelt und so weiter. Von daher muss man bei "Logik"-Fehelrn immer gut aufpassen.
Also bei SW muss man MEINER MEINUNG NACH (*g*) differenzieren zwischen "falsch" und "geht ja garnicht".

Irgendwie steig ich durch meine Argumentation selbst nicht durch.

Aber ich muss dir Recht geben, Lars. Ich seh alles irgendwie kritischer als manch anderer. Jedenfalls kommts mir so vor.

[Whyme]

Ich denke, dass ist ein allgemeines Phänomen von Fans.

Einem Soap-Fan flllt fehlende Kontinuität in seiner Serie genau so auf. Das ist eine Folge der ständigen Beschäftigung mit dem Thema. Wenn da einer die ganzen Beziehungen mitverfolgt, dann wird ihm auffallen, dass Dr X mit Krankenschwester Y in Folge 205 schonmal geknutscht haben und nicht zum ersten Mal in Folge 371.

Wenn man sich kontinuierlich mit einem Thema befasst, dann hat man sowas im Blick. Als Gelegenheitszuschauer interessieren einen solche Dinge einfach nicht und man bemerkt sie dementsprechend nicht.

Whyme

[greenslob]

Lustigerweise war das bei mir genau der Grund, warum ich überhaupt erst richtig SF-TV-Serien-Fan geworden bin:

Mein Erweckungserlebnis war der fallengelassene und diskret aus dem Kamerablickwinkel entfernte Phaser von Kirk/Pille in der TOS-Folge mit Khan... (wovon mir irgendwann mal jemand auf einer Party erzählt hatte).

Danach bin ich dann fanatischer Nitpicker geworden...


Das hat auch weniger etwas mit Kritik an der Serie zu tun, sondern ist eher eine Art Sport. Eigentlich machen IMHO oft gerade die Blooper eine Serie charmant. Zumindest dann, wenn man ansonsten merkt, dass die Macher einer Serie sich die Mühe geben, solche Fehler zu vermeiden oder nachträglich zu erklären. (Das gilt natürlich nicht, wenn man merkt, dass die Fehler den Machern komplett egal waren bzw. diese ihr Publikum sowieso für beschränkt halten).

[Litchi]

Originally posted by Whyme@10.09.2004, 14:06
Wenn man sich kontinuierlich mit einem Thema befasst, dann hat man sowas im Blick. Als Gelegenheitszuschauer interessieren einen solche Dinge einfach nicht und man bemerkt sie dementsprechend nicht.

Whyme

ich schließe mich da whymes meinung an. wenn man sich 24/7 mit einem thema beschäftigt dann fällt einem mit der zeit einiges auf. zB immerwieder eine episode oder film angucken.

ich bin da aber sehr schlecht. die logik- und kontinuitätsfehler müssen schon in den himmel schreien, damit ich sie bemerke.
also wenn ich da so nachlese, eben die fehler in den ganzen millionen produktionen wie SW oder Spiderman, dann denk ich mir, da habe ich aber gar nicht aufgepasst...

[Lars]

Ich ticke da wohl etwas anders: Mir ist an TNG trotz mehrfachen Sehens nichts aufgefallen, bis mir ein Buch über Fehler in TNG in die Hände gefallen ist. Da sind mir dann förmlich die Augen aufgetan worden, und seitdem bin ich wesentlich aufmerksamer geworden.

Noch eines zur Theorie, daß andauerndes Sehen die Sinne schärft: Mir ist noch nie ein GZSZ-Fan begegnet, der sich über logische Fehler in dieser Serie aufregt ...

[greenslob]

Mir ist noch nie ein GZSZ-Fan begegnet, der sich über logische Fehler in dieser Serie aufregt .

IIRC ist Max Goldt bekennender GZSZ-Seher (oder war das Marienhof?) und freut sich in einer Kolumne öffentlich darüber, dass bei Party-Szenen immer die gleichen Statisten (aber in verschiedenen Kostümen) in verschiedenen Zimmern im Hintergrund stehen...

[Phelia]

In Sachen Fantasy bin ich nicht sonderlich bewandert, aber da kennen sich hier sicherlich andere Leute besser aus.

Ich habe das bei Fantasy noch nicht so sehr beobachten können. Entweder sind da die Welten so umfangreich, dass eh alles reinpasst (--> Das schwarze Auge, im Rollenspiel diskutiert man eh eher das System als die Welt), oder der Autor ist Gott und daher unfehlbar (ja, ich rede von Tolkien ), oder aber die Welt umfasst nur wenige Bände, und da wären Kontinuitätsfehler so unwahrscheinlich, dass sie eigentlich nie vorkommen.

Als Ausnahme fällt mir - allerdings eine Buchserie und eher "Science Fantasy" als Fantasy - die Darkover-Reihe von Marion Zimmer Bradley ein. Die strotzt vor Logikfehlern, von Kontinuität keine Spur, die Autorin änderte Details, sobald es ihr in den Kram passte. Ich habe noch nie davon gehört, dass Fans sich darüber beschwert hätten. Das mag daran liegen, dass der Reiz der Bücher deutlich mehr auf den Charakteren liegt, und die werden sehr überzeugend entwickelt, ohne Logikfehler.

Was Star Trek und Konsorten angeht, bin ich auch leidenschaftlicher Verfechter der Kontinuität . Da muss alles stimmen. Ich hasse es, wenn in Enterprise plötzlich Ferengi auftauchen, obwohl sie erst in TNG auftauchen dürften, und der Logikfehler dadurch "erklärt" wird, dass der Captain zu verplant ist, die Spezies nach dem Namen zu fragen - ja, klar.

Aber natürlich hasse ich es mit viel Freude daran .

Bei kleineren Fehlern wie vergessenen Phasern ist mir das relativ egal. Dann stürze ich mich lieber auf gewollte Details, wie die in ihrer letzten Szene in die Kamera winkende Tasha Yar oder - mein Favorit - ein Bereich auf Deep Space Nine, der mit "Area 51" markiert ist.

Phelia

[Simara]

Ob jetzt SF die Aufmerksamkeit erhöht oder nicht wage ich nicht zu beurteilen.

Ich für meinen Teil kann allerdings sagen, dass ich durch Farscape Serien jetzt anders schaue.

Früher habe ich mir Folgen angeschaut, Inhalt zur Kenntnis genommen und gut war.
Mit meiner Freundin habe ich zwar damals auch schon über die Folgen geredet, z. B. welche erdliche Sache in einer TNG-Folge wohl gemeint war oder eine lustige/bestimmte Geste (wie Picard sich immer energisch seine Uniform zurecht zog), aber das wars dann auch.
Auf Kontinuitätsfehler im Storyverlauf habe ich nicht geachtet.
Vielleicht sollte ich TNG bezüglich dessen nochmal anschauen.

Seit Farscape achte ich viel mehr auf die Charakterentwicklung. Nie zuvor ist mir die so aufgefallen. Und das schöne ist, sie wiederspricht sich nicht - zumindest ist mir das noch nicht aufgefallen.

[Hmpf]

Originally posted by greenslob@15.09.2004, 16:49

Mir ist noch nie ein GZSZ-Fan begegnet, der sich über logische Fehler in dieser Serie aufregt .

IIRC ist Max Goldt bekennender GZSZ-Seher (oder war das Marienhof?) und freut sich in einer Kolumne öffentlich darüber, dass bei Party-Szenen immer die gleichen Statisten (aber in verschiedenen Kostümen) in verschiedenen Zimmern im Hintergrund stehen...

:o

Max Goldt und deutsche Soaps?!?

Ein Teil meines Weltbildes wurde gerade zerstört.

Andererseits... der Mann hat sich immerhin auch schon ausgiebig über den Grand Prix ausgelassen...

Hm.


Zum Thema SF und das dazugehörige Publikum: Ich glaube weniger, daß SF die Aufmerksamkeit fördert als vielmehr, daß das Genre Zuschauer und Leser anzieht, die eben etwas konzentrierter bei der Sache sind, weil sie von einem Buch oder einer Serie etwas mehr erwarten als bloß ein paar Stündchen schnell wieder vergessene Unterhaltung. Das kann man jetzt natürlich auch nicht verallgemeinern - das gilt sicher nicht für jeden SF-Zuschauer und/oder -Leser. Aber eine Tendenz dieser Art ist da wohl vorhanden.

[Centurio81]

Ich denke, dass man als Sciene Fiction Fan eine größere Offenheit hat gegenüber Theorien oder Fantasien, die andere direkt als unsinn oder unrealitisch ansehen würde.
Aber grade diese Menschen, die ihrer Zeit voraus sind, treiben die Welt voran..