Star Trek vs. Alien

[Codehunter]

Das Tarnfeld ist Technologie, während ein Alien maximal genetische Merkmale vom Wirt übernehmen könnte....

Da bin ich nicht so sicher. In einigen Szenen kam das durchaus so rüber als wäre das eine biologische Fähigkeit. Da gabs glaub ich auch noch eine Unterscheidung zwischen der optischen Tarnung und der vor den Sensoren.

Mich würde außerdem mal interessieren was passiert wenn ein Alien einen Weyoun assimiliert. Oder einen Gründer, na das wär doch was. Ein Flüssig-Alien. Bisher haben die nur gesabbert aber dann könnten die komplett durch die Gitterroste am Fußboden glibbern ohne daß sie dafür einen Artgenossen als Ätzlaugenquelle mißbrauchen müßten.

@Centurio: Das Dateisystem interessiert Viren in der Tat nicht sonderlich. Deine Vorstellung von Viren stammt anscheinend noch aus der DOS-Zeit. Inzwischen haben Viren mehr Interesse an den Adressbüchern von Outlook als an dem Inhalt der Festplatte.

[Gilgamesh]

Bisschen ausholen.....

Win95 unterstützt das Dateisystem FAT16
Win98 FAT16 UND FAT32
WinNT4 FAT16 und NTFS4
Win2000 FAT16, FAT32, NTFS4, NTFS5 (ab SP2 oder 3)
WinXP FAT16, FAT32, NTFS4, NTFS5

Glaubst Du wirklich, dass ein Virus, Trojaner,…. Welcher auf Win95 zuschlagen würde, dies auch bei WinXP schafft?
Das selbe FAT-System (FA16) würden sie ja unterstützen...
Oder, warum „funktioniert“ ein Virus, Trojaner,... sowohl auf einem WinXP mit FAT32 UND einem WinXP mit NTFS5?

Abgesehen davon, dass die letzten mehr das Mailprogramm „nützen“....

Ergo, wichtig ist die Systemkompatibilität (Betriebssystem)und nicht, wie ich Daten auf der Festplatte verwalte (FAT-System).....


Danke für das Kompliment.....
Hast natürlich recht mit der Definition von Gilgamesh.....
Ich stehe irgendwie auf das Gilgamesch-Epos, auch wenn es lückenhaft ist.....


Edit:

Mein 666 Beitrag...... ^^

[Kaff]

Um nochmal auf die Ripley-Aliens zurück zu kommen. Wenn ich mich recht entsinne gehen die doch mit ihren Wirten eine gewisse genetische Symbiose ein. In Alien 3 war doch mal ein Schäferhund der Wirt und raus kam ein köterähnliches Alien.

Kommt drauf an, welche Version man sieht. In der restaurierten, ursprünglichen Version kam es aus einem toten Ochsen. Da es also in einem toten Wesen entwickelt hat, ist anzunehmen, dass dies auch auf die Entwicklung des Alien einfluss genommen hat. In der Version sehe ich es mehr als durch eine gestörte Entwicklung "psychopathisches" Alien, was einfach nur tötet, an.

Mich würde außerdem mal interessieren was passiert wenn ein Alien einen Weyoun assimiliert.

Was soll da passieren? Ist doch ein ganz normaler Humanoid. Vielleicht würde es etwas schlechter sehen und dafür besser hören und die Hautfarbe würde etwas gräulicher sein, aber das war es dann schon.

Oder einen Gründer, na das wär doch was. Ein Flüssig-Alien. Bisher haben die nur gesabbert aber dann könnten die komplett durch die Gitterroste am Fußboden glibbern ohne daß sie dafür einen Artgenossen als Ätzlaugenquelle mißbrauchen müßten.

Die Aliens brauchen einen "richtigen" Organismus, um sich zu entwickeln. Würde ein Facehugger einen Wechselbalg in Humanoider/tierischer Form versuchen zu befruchten, würde dieser sich einfach wegmorphen. Wahscheinlich würden ihn erst gar nicht wahrnehmen.

[Gilgamesh]

Die Aliens brauchen einen "richtigen" Organismus, um sich zu entwickeln. Würde ein Facehugger einen Wechselbalg in Humanoider/tierischer Form versuchen zu befruchten, würde dieser sich einfach wegmorphen. Wahscheinlich würden ihn erst gar nicht wahrnehmen.

Vor allem, wo platziert es sein „Ei“?
Es gibt keine Speiseröhre, keinen Magen, oder andere Organe....
Nur wabbelige Flüssigkeit...

[Centurio81]

Danke für das Kompliment.....
Hast natürlich recht mit der Definition von Gilgamesh.....
Ich stehe irgendwie auf das Gilgamesch-Epos, auch wenn es lückenhaft ist.....


Edit:

Mein 666 Beitrag...... ^^

Ja, mich interessiert die sumerische Kultur auch ziemlich.
Zumal man in vielen Filmen wie "Königin der Verdammten" Filme darauf findet.
Dort heißt doch der König von Akasha auch Enki(L) und soll auch uralt sein.
Oder bei "Blade Trinity" finden sie Dracula im Irak, früher Mesopotamien, der brühmten "Wiege der Menschheit" und auch noch in einer Pyramide..
Und Star Gate baut ja eh auf diese ganzen Mythen auf, zuletzt auch Atlantis.
Finde die ganze Materie interessant..!
Auch wenns jetzt Off-Topic war..

666. Beitrag, sehr schön..!

Schon mal nen paar Inschriften gesehen, wo ein Hubschrauber abgebildet ist?
Hab ich welche..
Findet man im Tempel von Abydos in Ägypten..!

[Gilgamesh]

Schon mal nen paar Inschriften gesehen, wo ein Hubschrauber abgebildet ist?
Hab ich welche..
Findet man im Tempel von Abydos in Ägypten..!

Nein, mach mal einen neuen Thread auf bei "OFFTOPIC"....

Sonst, werden wir bald, zu recht, Schimpfer bekommen für das Spammen...

[Lars]

Gut erkannt, Gilgamesh.

Zur Tarnfeld-Fähigkeit/Technologie der Jem'Hadar:
Die Daystrom Institute Technical Library (www.ditl.org) sagt über dieses Thema in diesem Bericht, daß "all Jem'Hadar have an inbuilt ability to 'shroud' themselves, a form of camouflage which effectively hides them from both sensors and the naked eye".
Für mich klingt "inbuilt ability" weniger nach einem Stück Technologie als nach einer biologisch bedingten Fähigkeit. Das wird durch die Folge "The Abandoned" (einer der ersten Folgen der dritten Staffel) noch bekräftigt, wo ein Jem'Hadar-Junge auf DS9 aufwächst und auch die Fähigkeit zum Tarnen zeigt, ohne zwischenzeitlich mit den Jem'Hadar in Kontakt getreten zu sein (wenn man einmal ausschließt, daß diese Technologie bereits im Säugling implantiert gewesen ist, wobei man sich dann fragen müsste, warum diese Dr. Bashir nicht bei der Untersuchung aufgefallen ist).

Im Übrigen scheint diese genetische Veränderung nicht unüblich zu sein, wenn man einmal an die Suliban denkt. Ob ein zuküntiges Dominion hinter den temporalen Geschehnissen der NX-01-Epoche steckt? Ich glaube, jetzt gerate ich ins thematische Abseits ...

Somit könnte diese genetische Veranlagung theoretisch auch auf das Alien übergehen.

[Codehunter]

Ja so hatte ich das auch verstanden mit der Tarnfähigkeit. Das wäre dann wirklich mal ein interessantes Alien. Dann dürfen die Facehugger nur keinen Schluckauf kriegen vom Cetracell White

Allerdings was die temporalen Kriegstreiber bei ENT angeht so kamen die nicht aus der (aus Sicht von Archer) Zukunft sondern der Vergangenheit. Ich habe dabei mehr auf die Frühromulaner getippt kurz nach der Abspaltung von den vulkaniern. Allerdings hatten die wohl noch keine Zeitreisetechnologie.

Aber wenn ich Chancen sehe für ein Cross-Franchise mit ST-Anteil, dann eher unspektakulär. Die besten Aussichten bestehen wohl darin, daß JMS tatsächlich mal einen Produzentenvertrag bekommt und dann ein wenig B5-Flair einfließen läßt.

[SLASH]

wollte mal kurz auf die tarntechnik der jem´hadar zurückkommen. ich erinnere mich an eine folge ds9 als ein sturmtrupp jem´hadar in eine höle gebeamt wurde. gleich nach der materialisierung tippten sie sich an den oberarm und wurden unsichtbar... das hat für mich eher einen technischen nachgeschmack. oder zumindest technisch / biologisch (ähnlich der borg). kann auch sein, dass mir meine phantasie einen streichspielt ... aber ich bin eigentlich immer davon ausgegangen, dass die fähigkeit der jem´hadar zur tarnung, technologisch begründet ist.

sollte das tatsächlich nicht so sein würde sie das teoretisch noch gefährlicher machen.

mein senf zum eigentlichen thema:
ganz klar - födis 1 - alien 0. technik besiegt diese biester. die kraftfelder, scanner und phaser wären ihr untergang.

eine denkbare möglichkeit wäre nur, wenn die aliens sich einen planeten aussuchen der verhindert (durch natürliche phänomene), dass die föderation ihre technologie zum einsatz bringt. dann wären die angesprochenen redshirts dem tode geweiht!

[Codehunter]

Ich denke das mit der Tarnfähigkeit werden wir nicht vollständig klären können. Sicher wieder eine dieser vielen Ungereimtheiten. Was den Knopf am Arm betrifft könnte das auch der Schalter für die Cetracell White Pumpe gewesen sein. Sobald die so richtig schön turkey sind werden sie unsichtbar

Was die Überlegenheit der Födis angeht: Das hat denen auch nicht viel genützt als die in der TNG von diesen kleinen Goa'Uld-ähnlichen Krabbelviechern infiltriert wurden. Vielleicht braucht es mal ein "Brain-Alien" analog zum "Brain-Bug" in Starship Troopers. Spezies 8472 war schon so nah dran ein netter Gegner zu werden. Leider von Janeway mit Kaffeekonzentrat weichgespült

[Lars]

Vielleicht handelt es sich bei diesen ja auch um die ach so überlegenen Alpha-Jem'Hadar ...

Gut, die Föderation/Sternenflotte ab TOS/TNG sollte keine größeren Probleme mit dem Alien haben (wenn nicht die Drehbuchautoren 'mal wieder einen schlechten Tag haben). Und was ist mit der NX-01 und ihrer Crew? Keine Kraftfelder (oder nur Prototypen), Antipathie gegen den Teleporter, die Technik und Medizin generell auf niedrigerem Stand ... da könnte ein Alien doch einiges "ausfressen".

[SLASH]

wie immer sollten wir die drehbuchautoren bei dieser art der spekulation außen vor lassen:

dann stimmt es, dass die aliens auf der NX-01 wesentlich mehr schaden anrichten könnten! gibt es dort noch keine kraftfeld-technik?

t´pols scanner würden die dinger vermutlich trotzdem aufspühren. somit wäre ein immenser vorteil (unsichtbar bleiben) der aliens dahin.

trotz allem geb ich dir recht. auf der NX wäre das ganze nicht so einfach für die födis.

[Codehunter]

da könnte ein Alien doch einiges "ausfressen".

Jupp, allein in Phloxens Krankenstation steht genug Lebendfutter für 3 Aliens und 2 Monate Aufenthalt an Board der NX-01

auf der NX wäre das ganze nicht so einfach für die födis.

Falsch! Auf der NX-01 gäbs überhaupt keine Födis. Die hat nämlich erst Riker auf dem Holodeck erfunden...

[Lars]

Jupp, allein in Phloxens Krankenstation steht genug Lebendfutter für 3 Aliens und 2 Monate Aufenthalt an Board der NX-01

Hast Du Phlox schon darin mit eingerechnet?

@SLASH
Ich glaube, in der Folge "Vox Sola" wurde einmal ein Kraftfeld eingesetzt, allerdings war die ganze Einrichtung - wie üblich - experimenteller Natur. Der Handscanner ist sicherlich hilfreich beim Aufspüren, selbst wenn die internen Sensoren versagen. Eine Gegenfrage: Besaß die Nostromo keine internen Sensoren?
Ob dies beim daraufolgenden Feuergefecht in den engen Korridoren der NX-01 von Vorteil ist, ist noch die Frage ...

[SLASH]

Ob dies beim daraufolgenden Feuergefecht in den engen Korridoren der NX-01 von Vorteil ist, ist noch die Frage ...

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?

auch wenn man so etwas wie eine militärische struktur erkennen kann, ist die besatzung einfach zu blöd ihre vorteile zu nutzen. bsp ein entertrupp dockt an einer der aussenschleusen an. die herren und damen der sicherhiet warten sauber bis die feindlichen kräfte im schiff sind und eröffnen bzw erwiedern dann das feuer!? hallo??? in dem moment, wenn sich das schleusentor öffnet oder aufgesprengt wird, muss sperrfeuer auf die pos. des feindes geleget werden.

genausowenig habe ich jemals etwas wie granaten der sternenflottensicherheit gesehen. es muss ja kein explosivkörper sein (chemische explosion mit splitterwirkung), dennoch sollte es doch möglich sein so etwas wie eine impulsgranate mit schockwirkung zu generieren. gerade "granaten" sind in "engen korridoren" effektive waffen! um die eckeschiessen birkt immmer gefahr ein granate kann um jede ecke geworfen werden. haftmienen sind ebenfalls äusserst effektiv. warum sind die korridore die zu aussenschleusen führen nicht mit versteckten ladungen gesichert. wie gesagt, keine explosievkörper, eher etwas in die schock richtung. fakt ist einfach, dass jede spezialeinheit unserer zeit mit ihren taktiken erfolgreicher wären als dieser kindergarten namens sicherheit der sternenflotte. taktisches vorgehen sowie das richtige equipment vermisse ich einfach.

zum ersten mal bei star trek habe ich soetwas wie ein funktionierende spezialeinheit gesehen, als die "marines" an bord der enterprise nx-01 kamen. perimetersicherung, koordinierter angriff sowie geordneter rückzuck unter feindfeuer, das wurde mit hilfe der marines zum ersten mal gezeigt - es geht also doch...

in den alienfilmen wird deutlich gezeigt, dass die autocannon die biester gut bekämpfen kann (wenn die mun. nicht gleich alle ist). ich vermute, dass die sicherheit der NX-01 mit ihren lächerlichen strahlenwaffen sich umgucken wird wenn ein rudel aliens sich direkt auf ihre position zu bewegt und in den schmalen korridoren ihre achterbahnfahrten veranstallten. ein schwerer phaser auf einer mobielen standvorichtung, gesteuert von einem zielcomputer, ähnlich der marinwaffen aus alien 2, wäre auf jedenfall treffsicherer.

ich vermute ohne kraftfeldtechnik, so dass "fischen im wasserglas" möglich wird, werden die jungs und mädels eine nette zwischenmahlzeit für die aliens (was natürlich von deren anzahl abhängt).

[Thunderfire]

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?

Die Voyager wurde ja auch oft genug überallen. Auch bei TOS und TNG ist sowas öfters vorgekommen. Speziell seit Nemesis muss man bei der TNG crew größte Zweifel an ihrer kompetenz in solchen dingen haben.

[SLASH]

Die Voyager wurde ja auch oft genug überallen. Auch bei TOS und TNG ist sowas öfters vorgekommen.

klar kam das vor! jedoch ist es mir bei ENT sehr aufgefallen...
ich finde auch, dass sich die crew aus TNG nicht ganz so blöd angestellt hat.
irgendwie nutzten sie die möglichkeit besser. das ist aber lediglich ein eindruck den ich von dem ganzen habe.

Speziell seit Nemesis muss man bei der TNG crew größte Zweifel an ihrer kompetenz in solchen dingen haben.

ääähhh??? was meinst du? hab nemesis eine weile nicht mehr angeschaut aber außer bei first contact ist es mir nicht bewusst, dass die TNG enterprise in den filmen je überfallen wurde...

[Gilgamesh]

...und hier sind wir bei einem punkt wo ich mich bei star trek jedesmal auf neue aufrege. ich glaube kein schiffe der sternenflotte (@ codehuner - nicht der föderation ), ist so oft überfallen worden wie die NX-01. ich frage mich jedesmal warum? die sind einfach nicht im stande ihr schiff wirkungsvoll zu verteidigen?

Na ja, die NX-01 ist das erste ernstzunehmende Raumschiff der Erde. Ansonsten gurken nur Transporter herum.
Nun treffen diese Chaoten permanent auf neue Rassen und diese sind eben besser Ausgerüstet, dementsprechend schwach ist die Verteidigung der Enterprise....

Alleine diese Schlacht gegen die Jem’Hadar, als Nok sein Bein verliert...
Die Föderations-Heinis haben sich hinter Felsen versteckt, die hatten sogar die selben Uniformen an, wie an Board eines Raumschiffes....
Die verhalten sich völlig passiv....

Ergo, eine Mischung aus Technologie und EInstellung...

auch wenn man so etwas wie eine militärische struktur erkennen kann, ist die besatzung einfach zu blöd ihre vorteile zu nutzen. bsp ein entertrupp dockt an einer der aussenschleusen an. die herren und damen der sicherhiet warten sauber bis die feindlichen kräfte im schiff sind und eröffnen bzw erwiedern dann das feuer!? hallo??? in dem moment, wenn sich das schleusentor öffnet oder aufgesprengt wird, muss sperrfeuer auf die pos. des feindes geleget werden.

genausowenig habe ich jemals etwas wie granaten der sternenflottensicherheit gesehen. es muss ja kein explosivkörper sein (chemische explosion mit splitterwirkung), dennoch sollte es doch möglich sein so etwas wie eine impulsgranate mit schockwirkung zu generieren. gerade "granaten" sind in "engen korridoren" effektive waffen! um die eckeschiessen birkt immmer gefahr ein granate kann um jede ecke geworfen werden. haftmienen sind ebenfalls äusserst effektiv. warum sind die korridore die zu aussenschleusen führen nicht mit versteckten ladungen gesichert. wie gesagt, keine explosievkörper, eher etwas in die schock richtung. fakt ist einfach, dass jede spezialeinheit unserer zeit mit ihren taktiken erfolgreicher wären als dieser kindergarten namens sicherheit der sternenflotte. taktisches vorgehen sowie das richtige equipment vermisse ich einfach.

Ich denke, da die Menschen glauben einen evolutionären Schritt gemacht zu haben und somit das „böse Erbe“ ihrer Vorfahren, die Gewalt abgeschüttelt haben, gehen diese Nasen davon aus, dass alle so sind.
Schon alleine die Szene, als man in DS9 auf Cardassia stand und General Martok mit dem Blutwein anstoßen wollte, sagt einiges aus. Was haben Sisco & Co von einem Klingonen erwartet? Dass er in Trauer verfällt??

Zu den Granaten....
Es sieht so aus, als ob keine Rasse welche verwendet.
Die Deppen jagen doch alle lieber ihre Handphaser/-disruptoren in die Luft.....

Ich gehe auch davon aus, dass irgendeine Direktive es verbieten würde die Aliens zu beseitigen.
Ich denke, Aliens in Star Trek, wenn sie eventuell sogar auf die Erde gelangen, wären weit schlimmer, als die Wraith von Stargate Atlantis, mit unserer Einstellung und unserer Vorgangsweise.....

Zuweilen frage ich mich wirklich, wie die es geschafft haben das größte Sternenimperium aufzubauen.....

Da ist Star Wars eindeutig überlegen....

Der Imperator würde wahrscheinlich jeden kontaminierten Planeten aus dieser Dimension blasen lassen.....

[SLASH]

SORRY LARS, dass wir jetzt vom thema abweichen...
vielleicht möchtest du den thread splitten...?

@Gilgamesh - bitte keine neue star trek vs. star wars diskusion...
ich weiss, du konntest dir diesen imperatorspruch nicht verkneifen

dein argument, dass die enterprise eine haufen rookies darstellt, begründet noch mehr die tatsache, dass sie sich besser rüsten müssen.

Zu den Granaten....
Es sieht so aus, als ob keine Rasse welche verwendet.
Die Deppen jagen doch alle lieber ihre Handphaser/-disruptoren in die Luft...

no sir! ich bin 100 % sicher, dass ich bei enterprise in einer folge etwas wie eine granate gesehen habe. natürlich nicht von der sternenflotte.

Alleine diese Schlacht gegen die Jem’Hadar, als Nok sein Bein verliert...
Die Föderations-Heinis haben sich hinter Felsen versteckt, die hatten sogar die selben Uniformen an, wie an Board eines Raumschiffes....
Die verhalten sich völlig passiv....

genau an diese schlacht musste ich auch denken als ich mich mal wieder über die nahkampffähikeiten der sternenflotte aufgeregt habe. diese lutscher sind einfach kein bisschen auf einen konflikt mit "konvensionellen waffensystemen" vorbereitet. das design der sternenflotten waffen ist ein witz! jeder klingone lacht sich einen ab wenn ein offz. der st.fl. seine "fernbedienung" auf ihn richtet.

deinem punkt mit der passivität muss ich leider beipflichten. ich vermute diese einstellung ist der grund für diesen "misstand" im punkto nahkampfwaffen.

[Thunderfire]

ääähhh??? was meinst du? hab nemesis eine weile nicht mehr angeschaut aber außer bei first contact ist es mir nicht bewusst, dass die TNG enterprise in den filmen je überfallen wurde...

Die Remaner entern die Enterprise ja am Ende des Films. BW Rekruten nach einer Woche Grundausbildung haetten sich in diesem Gefecht besser angestellt als die Enterprise Crew.