SF/Fantasy & Traum/Rausch/das Unbewußte

[Hmpf]

Hm... ähnlich wie mein Geschmack sind wohl auch meine Topics zu abgehoben, als daß die breite Masse was damit anfangen könnte... ;-)

[Uschi]

Hm... ähnlich wie mein Geschmack sind wohl auch meine Topics zu abgehoben, als daß die breite Masse was damit anfangen könnte... ;-)

ääiii .... vielleicht im Gegenteil. Hab dein "Werk" gestern schon mit Interesse gelesen. Da steckt so viel Stoff drin, das man gar nicht weiß, wo hman zuerst ansetzten soll.
Deine Auflistung ist beeindruckend und plastisch und .... ich muß gestehen, nicht ganz ohne Sogwirkung, wenn man sich auf die Visualisierungen einläßt. Auch die Zusammenschau verschiedener Medien von Comic bis Film in diesem Zusammenhang nicht schlecht .....
Also ganz ehrlich, ich fand deinen Beitrag .... ok, vielleicht ein klitzekleinwenig abgehoben ;-), aber auch sehr anregend und erfrischend strapaziös ;-)

[the Corinthian]

Hm... ähnlich wie mein Geschmack sind wohl auch meine Topics zu abgehoben, als daß die breite Masse was damit anfangen könnte... ;-)

zwinkersmilie mal beiseite: ein wenig zeit sollte man den leuten schon lassen. du steckst viel mühe in deine threads und sie sind thematisch eben auch nichts zum "blubbern", d.h. nichts wo man in minutenschnelle dutzende postings hinklatscht... (durchaus okay so.)

Wie sieht es bei Euch aus? Könnt Ihr diese Faszination nachvollziehen?

jupp. absolut.

Teilt Ihr sie?

schätze schon, auch wenn ich nie diese faszination gegenüber dem surrealismus verspürt habe - eher gegenüber bestimmten bildern von M.C. Escher...
ich überlege, ob das interesse an surrealistischen elementen nicht auch ähnlich einzuordnen ist wie das interesse der menschen an optischen täuschungen, paradoxien und rätseln... wir können sie zwar wissenschaftlich, linguistisch etc. erklären und analysieren, aber bestimmte widersprüche trotzdem nicht auflösen und kehren deshalb immer wieder zum ausgangspunkt zurück. (was man gelöst hat, legt man zu den akten - nicht oder nur schwer lösbares beschäftigt einen länger.) und speziell traumähnliche sequenzen laden dazu ein, sich darüber die köpfe heißzudiskutieren: was war das jetzt? wie war es gemeint? (man muß das natürlich nicht, man kann es auch einfach so auf sich wirken lassen. dennoch: viele leute haben einfach enormen spaß an der interpretation, am was-wäre-wenn und könnte-vielleicht-nicht.)
und nicht umsonst hat man manchmal das gefühl, sofern man über eines dieser seltsamen geschehnisse mehr erfährt, daß eine regelrechte entzauberung stattgefunden hat...

zu meiner persönlichen faszination: diese liegt speziell bei filmen auch einfach in der visuellen ausdruckskraft begründet. The Cell ist so ein beispiel, oder der trailer zu Nochnoi Dozor, zu dem ich mich in einem anderen thread ausgelassen habe. ich reagiere sehr stark und unmittelbar auf visuelle reize und manchmal hauen die mich regelrecht weg. weitere beispiele wären Jacob's ladder, Stadt der Verlorenen Kinder und in der literatur sehr viele bücher von Clive Barker, weil der einfach so "im vorbeischreiben" dutzende von ideen, exotischen namen und bildern verstreut, an denen man sich festbeißen kann. [edit: Oh Gott, und AEON FLUX! wie konnt ich die vergessen...]

Oder schreckt Euch sowas eher ab?

wenn das traumhafte zum alptraumhaften wird, dann ja. beeindruckbarkeit kann auch nachteile haben.
auch abschreckend sind geschichten, die einfach nur noch zerfasern und keine struktur mehr aufweisen. da helfen mir auf dauer auch keine hübschen bilder mehr.

Und würde Ihr sagen, daß SF und Fantasy an sich eine Menge mit dem Unbewußten zu tun haben?

ich gehe so weit, zu behaupten, daß jeglicher kreativer prozeß was mit dem Unbewußten zu tun hat (wie auch immer man das U-wort nun definieren will, die psychologie ist ja auch nicht mehr das was sie mal war). kollektive mythen, ängste, sehnsüchte, einzelne individuelle veranlagung des schöpfers dieser geschichten, referenzen zur eigenen kultur... spielt alles mit rein. und je mehr freiheiten das medium bzw. genre läßt, umso eher werden diese anteile verstärkt. [nicht abschweifen, Corinthian. amerikanischer heldenmythos muß woanders hin, und daß Aliens auf xenophobie und verquerer gebär-angst beruht, weiß auch jeder. mach' punkt.]

*punkt mach*
-[C.]-

[Hmpf]

Interessantes Fundstück aus einer Kritik eines Comics, den ich gestern entdeckt habe (No. 5 von Taiyo Matsumoto):

"SF writer Brian Aldiss recently stated that science fiction should be classified as 'surrealism'."

Schön zu wissen, daß ich eine Meinung mit Brian Aldiss teile. *g*

Leider zu müde für weitere Beteiligung heute...

[Nager]

Bis heute sprechen mich Motive und Elemente in der SF und Fantasy besonders stark an, die einen traumartigen Charakter haben. D.h. z.B. verblüffende, nicht unmittelbar logisch nachvollziehbare Verbindungen für sich genommen 'normal' erscheinender Gegenstände/Situationen/Personen/Eigenschaften; (scheinbare) Unendlichkeit; extreme Vergrößerung oder Verkleinerung; 'künstlich' wirkende Umgebungen; Dinge, die unbegreiflich scheinen aber dennoch einer inneren Logik zu folgen scheinen - alles, was dazu beiträgt, eine traumartige oder rauschartige Atmosphäre zu erzeugen.

Ich könnte es nicht besser in Worte fassen, versuche es auch gar nicht erst. Ja, ich teile diese Faszination. Solche Bilder und Momente lösen in mir ein ähnliches Gefühl aus, wie es der Nachklang einer dieser Träume hinterlässt, in denen man sich in fremdartigen surrealen Umgebungen und Situationen verliert, die keinen herkömmlichen Gesetzen folgen.

Wenige Beispiele, die mir noch einfallen:

- Im Film Magnolia regnet es auf einmal Frösche.

- Eine gewisse Hotelzimmerszene in 2001- Odyssee im Weltraum

- Die Darstellungen der Städte in Ghost in the Shell und Casshern zusammen mit der Musik...

- Der Song "Larks' Tongues In Aspic, Part One" vom gleichnamigen Album von King Crimson. Das Stück klingt so völlig fremdartig und anders als alles, was ich zuvor kannte, dass es wirklich von Aliens eingespielt worden sein muss.

- Das Yes-Album Tales From Topographic Oceans, insbesondere der "Song" 'The Ancient' (Giants Under The Sun)

Mehr außer dem schon von Hmpf genannten fällt mir gerade nicht ein.