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Thema: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Grad reingestolpert Avatar von Nakat-Arjuna
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Sers, nachdem ich hier vorher lediglich gelesen hatte ohne zu schreiben, habe ich mich in diesem Sci-Fi-umfangreicheren Forum angemeldet.

    Eine gute und teilweise schwer verdauliche Folge - nicht weil sie mir nicht gefiele, sondern weil sie Veränderungen bringt die man nicht erwartet hätte.
    Brother Cavil - herrlich gespielt von Dean Stockwell an den ich mich gerne aus Quantum Leap erinnere - war als Cylon jedoch nicht die Überraschung, ebensowenig wie die Wahl von Baltar, dessen Kampagne für die flüchtenden Menschen zu verlockend war.
    Schwer verdaulich ist für mich aber der Sprung in der Zeit, der solche Veränderungen der Personen und ihrer Konstellationen nach sich zieht, die man vorher schon gewöhnt hatte.
    Zu was führt uns das und was könnte es aussagen.
    Mir erscheint es, dass Baltar die Versuchung der Demokratie ist. Die Führung, also Bill und Laura, hätten die gefälschte Wahl durchziehen können. Gaeta hätte einfach auf Befehl hin Schweigen können. Jedoch sind sie bestrebt ihr Menschsein und ihren Glauben an den rechten Weg weiterhin zu verfolgen.
    Nun sind sie also auf New Caprica. Die Anzahl der Bürger auf dem Planeten, besser der Stadt wird mit 39.192 angegeben, zu Beginn der Folge und damit vor einem Jahr waren es noch 49.550. Ein Kampfstern hat die ungefähre Besatzung von 1.752, wenn man die Anzahl der Überlebenden zwischen "Pegasus" und "Flight of the Phoenix" dank des hinzukommens der Pegasus nehmen kann. Zwei Kampfsterne bedeuteten eine Besatzung von 3.504 Personen, jedoch sind nach einem Jahr nur noch Rumpfcrews auf den BS. Dass ignorierend fehlen 6.800 Personen die in einem Jahr verschwunden sind, was wohl der Zoll an die harten Umweltbedingungen dieser Welt zu sein scheint. Dann haben wir den Tyrol als gewählten Gewerkschaftsvorsitzenden der sich darüber beschwert, dass die Maschinen die man mit Fleiß gebaut hat pervertiert genutzt werden. Die Arbeiter sind unzufrieden, da ihnen anscheinend Rationen zu strikt rationiert werden und sie zuwenig bekommen, obwohl ihre Arbeit wichtig wäre. Die Stelle fand ich etwas schwierig genau zu verstehen, daher ist das das, was ich verstanden habe. *g*
    In der nachfolgenden Szene meint Laura, dass dies Baltars Problem wäre. Baltar meinte zu Anfang, dass die Gewerkschafter ihre Arbeit verrichten sollten.
    Ich glaube aus Baltar wird der klassische Tyrann einer Polis. Zwar demokratisch gewählt, aber tatsächlich nur ein Demagoge der die Masse mit geschickter Lenkung dahin brachte wohin er wollte - sie sich in 's Amt heben lassen. Harrsche Lebensbedingungen, Probleme in der Ad-Hoc Wirtschaft dieser Kolonie und bald vielleicht ein Streik - sprich: Wie wird die Bürgerschaft den Tyrannen wieder los?
    Da kommen dann die Cylons. Keine Probleme wenn ihr keinen Widerstand leistet. Wogegen? Zumindestens wurde beim Einflug kein Schuss abgefeuert, beim Einmarsch ebenso wenig. Sanfter Druck um die Frauen vielleicht nachwievor in eine Farm zu kriegen? Warum wurde sonst nach Starbuck gefragt, die doch noch ein Schicksal habe. Aber sie gehen (noch) nicht mit brutaler Gewalt vor. Ich glaube da auch an eine geteilte Cylon Gesellschaft.
    Ich denke, dass sie zuerst doch etwas fürsorglicher für ihre Eltern pflegen wollen, jedenfalls werden sie das wohl vorgeben wenn sie Baltar als ihre Marionette weiterregieren lassen. Und er wird die Cylons brauchen, als sein starker Arm gegen den Streik und die eventuell unzufriedene Masse.
    Mit und mit werden die Cylons jedoch herausfinden, was angeblich mit dem Hybrid geschah und sie werden wieder an ihrem neuen Pfad zweifeln, zumal die Menschen doch Widerstand leisten.
    Inzwischen wird die tiefe Liebe zwischen Six und Gaius wohl weiterhin halten und ihn veranlassen sich an der Seite der an den Menschen zweifelnden Cylons wiederzufinden.
    Ich denke mal, ein Teil der nächsten Staffel wird sich um diesen Konflikt drehen. Ich hatte Läuten hören, angeblich seien fünf Staffeln gedacht. Falls so, dann wäre hier vielleicht der klassische, griechische Aufbau des Dramas - was es ist - gegeben. Die gute alte Wiki gibt als dritten Akt die Umkehrung des Glückszustands des Helden an.
    Leute, ich glaub unsere Helden sind in den nächsten Folgen in einigen dicken Schwierigkeiten. Ich freue mich jedenfalls irrsinnig auf die nächste Staffel.
    Das Große ist nicht, dies oder das zu sein, sondern man selbst zu sein."
    --- Søren Kierkegaard

  2. #2
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Zitat Zitat von Nakat-Arjuna
    Dass ignorierend fehlen 6.800 Personen die in einem Jahr verschwunden sind, was wohl der Zoll an die harten Umweltbedingungen dieser Welt zu sein scheint.
    Das wär dann doch ein wenig übertrieben. Du darfst nicht vergessen, dass die Flotte im Orbit nicht nur aus den Kampfsternen besteht. Am Ende springen ja auch zivile Schiffe.

  3. #3
    Grad reingestolpert Avatar von Nakat-Arjuna
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Frak, das fiel mir dann im Bett auch ein.
    Etwas hochgegriffene Zahl bei den Schiffen in Orbit, richtig.
    Aber die Zahl von über 5k Menschen, die dann vielleicht an Bord der Schiffe sind, erinnern mich an die Zahl der Überlebenden der alten Serie. *sich so zu erinnern meint*
    Ob das was zu bedeuten hat? ^_^
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    --- Søren Kierkegaard

  4. #4
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Zitat Zitat von Nakat-Arjuna
    Aber die Zahl von über 5k Menschen, die dann vielleicht an Bord der Schiffe sind, erinnern mich an die Zahl der Überlebenden der alten Serie. *sich so zu erinnern meint*
    Das fände ich auch bei der alten Serie irgendwie zu wenig. Allerdings ist es schon Jahre her, seit ich die Serie zuletzt geguckt habe.

  5. #5
    Dauerschreiber Avatar von Litchi
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Zitat Zitat von Nakat-Arjuna
    Dass ignorierend fehlen 6.800 Personen die in einem Jahr verschwunden sind, was wohl der Zoll an die harten Umweltbedingungen dieser Welt zu sein scheint.
    ich dachte, dass so viele auf der cloud 9 gestorben sind, bei der atom-bomben explosion
    "Those that would give up essential liberty in pursuit of a little temporary security deserve neither liberty nor security." - Benjamin Franklin

  6. #6
    Moderator Avatar von Amujan
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    49,550 Menschen lebten zu Beginn von Lay Down Your Burdens, Pt. 2, Gina zündet den Sprengkopf, dabei wird Cloud 9, der wahrscheinlich größte zivile Transport vernichtet ebenso 3 weitere Schiffe. Auf New Caprica sind 39,192 Menschen. 10,358 Menschen "fehlen", sagen wir grob 5000 sind durch die Bombe drauf gegangen, der Rest verteilt sich auf die Restflotte im Orbit. Das geht schon. Leider hat Gaius die Zahlentafel durch sein Portrait ersetzt, so dass man es nich genau weiss

  7. #7
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Naja, zur Not wird halt ein Brutprogramm eingesetzt, dass in optimierter Form männlein und weiblein zusammen führt, um einen möglichst gesunden Genpool zu garantieren.

  8. #8
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Die Zylonen haben keine Blutgruppe. Wäre also eher negativ für den Genpool.

  9. #9
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Wir dürfen ja nicht vergessen, dass die Six in Baltars Kopf nicht der tatsächlichen Caprica-Six entspricht, und der Baltar in Caprica-Six Kopf ja auch nicht dem wirklichen.

    Es ist also davon auszugehen, dass nicht wirklich Judgement Day ist, sondern die Besatzer eine andere Agenda haben.

  10. #10
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Übrigens möchte ich hier mal eine Theorie posten, mit der ich hoffentlich wieder recht haben werde:

    Da in den finalen Szenen auf New Caprica Six so bedrückt dreinschaut, bin ich überzeugt das es sich nicht um Caprica Six handelt, sondern tatsächlich um Gina. Es wäre für mich nicht überraschend, wenn die Zylinen nach Resurrection Ship auch irgendwann Ersatz für eben jenes gefunden hätten.

  11. #11
    Forum-Aktivist Avatar von mort
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Oder es ist Nr. Six aus 2x18, Downloaded, bei der man bei der Kapitulationserklärung den imaginären balter weggelassen hat.
    Jaja, i'm a cylon and saw you never on a meeting... the best ever...

  12. #12
    Moderator Avatar von Amujan
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Zitat Zitat von Peter von Frosta
    Da in den finalen Szenen auf New Caprica Six so bedrückt dreinschaut, bin ich überzeugt das es sich nicht um Caprica Six handelt, sondern tatsächlich um Gina.
    Dem wiederspreche ich. a) Ressurrection Ship ist zerstört, es exitiert keine Möglichkeit für Gina wiedergeboeen zu werden und viel schwerwiegender b) hätte Gina nach ihrer sofortigen Wiedergeburt den Cylonen die Position der Flotte verraten und die hätten nicht ein Jahr auf den Strahlungsblitz der Explosion warten müssen.

    Ich bin der Überzeugung, dass die Sharon und die Six genau die aus Downloaded sind, also ist die Six am Ende der Folge die Wiedergeburt von Natasi, mit der Gaius seine Beziehung hatte. Sie hat einen Teil von ihm im Kopf, er von ihr.

    Da ja gerae die Leoben-Verhör-Folge läuft, denke ich inzwischen auch, dass er deswegen am Ende an Karas Zelt nach ihr fragt. Vielleicht hat der sich während des Verhörs in sie verliebt? Egal, jedenfalls gibs da einen Zusammenhang.

    Gott lass es Oktober werden.

    Amu

  13. #13
    Flinker Finger Avatar von Peter von Frosta
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    Standard AW: 2x20 - Lay Down Your Burdens, Pt. 2 - SPOILER - Season Finale

    Das gabs aber schon in der Mini-Serie als Six zu Baltar sagt, dass sie Aaron Doral niemals auf einem der Meetings gesehen hat.

  14. #14
    Forenjunkie
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    So, gerade die Folge auf RTL2 gesehen. Momentan störe ich mich am großen Zeitsprung, der gefällt mir weniger. Insofern bin ich vom Staffelfinale zur Zeit nicht so überzeugt. Da hat mir der erste Teil des Zweiteilers besser gefallen. Mal abwarten, wie es in Staffel 3 weitergehen wird, vielleicht kann ich mich dann mehr mit dem Zeitsprung anfreunden.

    Wie ich gerade beim Durchlesen dieses Threads erfahren habe, ist in den USA ja scheinbar eine Langfassung der Folge gelaufen. Bei RTL2 hatte die Folge die übliche Länge von knapp 1 Stunde inkl. Werbung. Wer weiß, vielleicht hätte mir die Folge in der Langfassung besser gefallen. Wobei, dass an meinem "Problem" mit dem Zeitsprung natürlich nichts ändert. Ich vermute mal, dass die Schere auch größtenteils nach dem Zeitsprung angesetzt wurde, zumindest wurde hier von einigen Sachen erzählt, die man eben bei RTL2 nicht sehen konnte (Tyrol als Gewerkschafter kam z.B. nicht vor, dass er und Cally zusammen sind, kann man bestenfalls erahnen, man sieht sie lediglich zusammen aus einem Zelt rauskommen).

  15. #15
    Forenjunkie
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Weiß jemand, was für eine Fassung dieser Episode eigentlich auf Premiere lief?

  16. #16
    Moderator Avatar von wu-chi
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Auf Premiere lief meines Wissens die Langfassung, da diese so schon auf Scifi ausgestrahlt wurde. Die durchgehend deutsche Synchro bei dieser Folge auf der DVD ist ein weiteres Indiz. Die Kollegen von Trek-News haben übrigens einen kleinen Schnittbericht erstellt.

    Grüße
    wu-chi
    "Any given man sees only a tiny portion of the total truth, and very often, in fact almost perpetually, he deliberately deceives himself about that little precious fragment as well. A portion of him turns against him and acts like another person, defeating him from inside. A man inside a man. Which is no man at all."
    Philip K. Dick (A Scanner Darkly, 1977)

  17. #17
    Treuer SpacePub-Besucher Avatar von Kumpeljesus
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Bin gerade erst hier angekommen.

    War schon eien Geile Folge, und bin brutals gespant auf den weitergang.
    Ich Glaube die Cylonen wollen sich mit den Menshcen Kruzen das ist meien Jetzige Theorie ohne etwas über die Zukünftigen folgen zu wissen.

    Hoffentlich kommt bald die 3te Staffel auf DvD - das ist ja nicht zum Aushalten.
    Habe jetzt den Pilot + 2 Staffeln in 1 Woche durchgezogen (Krankenstand *g*) und ich kann es kaum Fassen das ich erst so verdammt spät zu der Serie dazugestosen bin.

    MfG
    Kumpel j.

  18. #18
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Gibt es doch schon länger auf DVD. Im UK schon über ein Jahr. Würde allerdings zur RC1 raten, da ist die längere Fassung von "Unfinished Business" dabei, die Folge doch noch etwas interessanter macht. Zudem gibt es Tonn an Extras...

  19. #19
    Treuer SpacePub-Besucher Avatar von Kumpeljesus
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Zitat Zitat von Kaff Beitrag anzeigen
    Gibt es doch schon länger auf DVD. Im UK schon über ein Jahr. Würde allerdings zur RC1 raten, da ist die längere Fassung von "Unfinished Business" dabei, die Folge doch noch etwas interessanter macht. Zudem gibt es Tonn an Extras...
    Kommt für mich leider nicht in Frage da mein English noch schlechter ist als mein Deutsch.


    MfG
    kumpel j.

  20. #20
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    Standard AW: 2x20 - Das neue Caprica, Teil 2 - (Lay Down Your Burdens, Pt. 2) - SPOILER

    Dann ist es gerade ein Grund, es sich auf englisch mit englischen Untertiteln anzuschauen... Das kann sprachlich viel nachbessern und schadet gewiss nix. Nur Mut... durch Weglaufen wird es nämlich auf jeden Fall nicht besser.

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