B5 | 1.05 | Angriff auf G’Kar (The Parliament of Dreams)

[cornholio1980]

Hi,

erst mal Danke an cornholio für das Gimmick - mir machen diese Gimmicks Spaß, und ich hatte sie schon vermißt.

Oh, danke. Leider werde ich bestimmt nicht zu jeder Folge irgendwas auftreiben, aber ich geb mir Mühe. Und ansonsten gibts ja immer noch die Guide-Seite mit den hoffentlich ebenfalls interessanten Produktionsnotizen

Google sagt, das dies nicht das letzte Gedicht von Tennyson war, das man in B5 zu hören bekommt

Echt? Ich wusste bisher nur von Ulysses - das kam dafür gleich mehrmals vor

Zum Thema Toleranz auf der Erde:

Du hast nicht unrecht, wenn man sich ansieht, wie viel auf der Erde noch falsch läuft, ist diese Abschlussszene schon fast wieder unrealistisch optimistisch. Aber ich denke, bei aller Skepsis, bei allem Zukunftspessimismus, bei allem "selbst wenn wir in die Sterne aufbrechen werden wir immer noch unsere Probleme und Schwächen mitnehmen" wollte er doch zumindest gelegentlich einen Funken Hoffnung setzen, und zeigen, dass nicht ALLES gleich bleibt, sondern es auch ein paar dinge gibt, die sich bessern. Vor allem wollte er damit aber wohl die Message setzen, dass alle Religionen gleich viel wert sind und wir uns daher nicht deshalb bekämpfen sollten. Es war also hier wohl - für B5 ungewöhlich - wohl weniger ein visionärer Blick in die Zukunft als der Wunschtraum des Autors...

Sie ist für mich vor allem anderen ein Ausdruck der Hoffnung, wie es ein könnte und kein Abbild der Wirklichkeit.

Ich finde es immer wieder faszienierend, wie ich unzählige Worte zu einem Thema schreiben kann, und dann kommt jemand und schafft es mit einem Satz, genau das auszudrücken wofür ich ganze Romane brauche *lol*. Aber ja, genau so sehe ich das auch.

Was ich mich gefragt habe: Warum ist es den Minbari verboten, Mitglieder des Grauen Rates anzusehen?

Wie nevermore denke auch ich, dass es weniger ein Verbot ist als ein Zeichen des Respekts bzw. der Unterordnung.

Offensichtlich sind die Mitglieder des Grauen Rates doch unter den Minbari öffentlich bekannt.

Woraus schließt du das?

Zwei Details am Rande: Auf B5 scheint ein Treffen der Trenchcoatfreunde Terra stattzufinden. Achtet mal bei der Begrüßung Lenniers durch Delenn darauf, wie oft der Mann im Trenchcoat durchs Bild läuft

Das ist mir noch nie aufgefallen - werde beim nächsten Mal darauf achten

hat jemand mal die Psi-Corps-Bücher gelesen?

Jupp, ging auch mir ziemlich nahe. Wenngleich ich sagen muss, dass ich die dort geschilderte Entwicklung leider sehr realistisch fand und glaube, falls sich jemals Telepathen zu erkennen geben würden, würde es genau so ablaufen.

[idaho]

Hi,

Wie nevermore denke auch ich, dass es weniger ein Verbot ist als ein Zeichen des Respekts bzw. der Unterordnung.

das mit dem Respekt ist natürlich das erste, an das man denkt. Mir kam nur seltsam vor, daß Lennier ausdrücklich sagt, es sei verboten.

Woraus schließt du das?

Mein Gedankengang war in etwa folgender: Wenn sogar ein völlig weltfremder Klosterschüler wie Lennier Delenn auf Anhieb als Mitglied des Grauen Rates erkennt, liegt das wohl daran, daß die neun Grauen eben bekannt wie bunte Hunde sind, so 'ne Art Minbari-Pop-Stars . Es hätte natürlich auch sein können, das man ihm vor seiner Abreise sagt, wem er zugeteilt wird. Wenn aber Delenns Status als Mitglied des Rates geheim bleiben sollte, wäre es ausreichend gewesen, Lennier zu sagen, er diene der Botschafterin - was ja nicht gelogen ist, denn bekanntlich lügen Minbari nicht.

Ciao
Ralf

[cornholio1980]

Na ja, verboten für einen "Lehrling" wie Lennier vielleicht...

Ich bin mir sicher, dass man Lennier vorher gesagt hat, wem er zugeteilt wird, und dass sie ein Mitglied des grauen Rates ist. Warum sollte man das ja auch nicht tun? Es geht ihnen ja nur darum, dass die anderen auf B5 nichts von ihrer Verbindung zum Rat erfahren. Als ihr zugeteilter Minbari darf man das aber natürlich wissen. Schon allein, weil es auch für seine Aufgabe dort relevant sein könnte...

[BabylonLion]

Diese gehört zu mein Libigs Fogen, wiel sie die erste B5Foge war und schült ist das ich B5-Fan bin. Hautgrünt war, wiel Reiligion ein Tema in der Fogen war und sogar mit Respekt zudiesen.

Bei best will, aber Toleranz oder Respekt als Glauben zu anzusehen ist absurd.
Mein Respekt zu Ander kommt aus mein glaube an GOTT und das ich dadoch diesen den Liebesgebote verpflichtet bin.
Aber ich glaube nicht an Toleranz, wie ich nicht an Außerirdische glaube. (beides religiöich gesehen)
Ich meine/vermuten/(denke) das Respekt eine gute Sache ist und das wahrscheinlich Außerirdische biebt,
aber ich vertrauen nicht darf diese
und über überhaubt nicht, das ich mich an diesen mit meinen Sein und Herzen festbinde.
So wenn ein kommt wüde und meint das ich an Toleranz glauben soll, dann ist es für mein geschmack Vergötterung und dann gehen das 1ste Liebesgebot.

Allerdings ist das ja auch immer eine Frage der Prioritäten. Toleranz ist schließlich auch nur eine gewisse Form der Gleichgültigkeit.

Wenn das nur were...
Ich kann nicht mehr die Rede von Toleransein hören, weil die viele die von Toleran reden, verstecken ihr Untolerans vor Ander. Nach den motto: "Das ist nicht aber Toleran." das ist heute ein Totschageargument für unbequeme Meinhnung.

Vielleicht ist die Religion ja insgesamt so unbedeutend geworden, dass sie einfach niemanden mehr interessiert. Dann ist es natürlich auch einfach, sie zu tolerieren, in welcher Form auch immer.

Nur das wirt wo nicht so mücklich sein, denn die noch religiös-leben Menschen würen Mansche in ihren Weldbild stören, weil sie es sind und diese haben kein Tolerans zu den Religiösen dadoch.
Und dann konnt noch, das Minderheiten meisten wieso am liebsten zu Suchenbock gemacht weden wenn man wleche braucht...

[Simara]

Mit G'Kar selbst bin ich in dieser Folge weniger zufrieden. Dieses "Aufgescheuchtes-Huhn-Verhalten", das er hier an den Tag legt, wirkt völlig überdreht und wenig realistisch. Hier wäre weniger eindeutig mehr gewesen.

"Aufgescheuchtes Huhn" ... das trifft es genau.

Was ich mich gefragt habe: Warum ist es den Minbari verboten, Mitglieder des Grauen Rates anzusehen? Offensichtlich sind die Mitglieder des Grauen Rates doch unter den Minbari öffentlich bekannt.

Hierzu haben ja schon nevermore und Cornholio was geschrieben und dem kann ich mich anschließen. Ich habe das als Zeichen der Ehrerbietung verstanden. Delenn ist ja auch als Botschafterin ein hohes Tier - zumindest bekommt man den Eindruck. Und dann ist da ja noch die Sache mit dem Grauen Rat.

das mit dem Respekt ist natürlich das erste, an das man denkt. Mir kam nur seltsam vor, daß Lennier ausdrücklich sagt, es sei verboten.

Mir fiel bei der Szene "Anna und der König von Siam" ein. Dort war es den Untertanen ja auch verboten in Augenhöhe mit dem König zu sein. Delenn ist zwar keine Königin, aber ich hab das irgendwie gleichgesetzt.

Mein Gedankengang war in etwa folgender: Wenn sogar ein völlig weltfremder Klosterschüler wie Lennier Delenn auf Anhieb als Mitglied des Grauen Rates erkennt, liegt das wohl daran, daß die neun Grauen eben bekannt wie bunte Hunde sind, so 'ne Art Minbari-Pop-Stars . Es hätte natürlich auch sein können, das man ihm vor seiner Abreise sagt, wem er zugeteilt wird. Wenn aber Delenns Status als Mitglied des Rates geheim bleiben sollte, wäre es ausreichend gewesen, Lennier zu sagen, er diene der Botschafterin - was ja nicht gelogen ist, denn bekanntlich lügen Minbari nicht. [/QUOTE]

Ich glaube nicht, dass die Mitglieder des Grauen Rates bekannt sind wie bunte Hunde, denn dann wüssten das auch bald Nicht-Minbari.
Aber wenn Lenier Delenn als Assistent zugeteilt worden ist, dann sollte er über das nette Detail Bescheid wissen, damit er seine Arbeit richtig machen kann. Lenier könnte sonst evtl. gegenüber Delenn misstrauisch werden.

Ich weiß zwar noch nicht, was es genau mit dem Grauen Rat auf sich hat, aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass es nicht die offizielle Minbari-Regierung ist.

Eine nettes Detail während der Minbari-Zeremonie:
Im Hintergrund sieht man, wie G'Kar seine "Beere" mit der von Ivanova vertauscht. Da war wirklich jemand etwas paranoid.

Schade. Ich hatte gedacht ... gehofft, ich bin die einzige, der das aufgefallen ist

Was die Synchopatzer angeht .... mein ich das nur, oder werden die weniger?

Die Szene mit Garibaldi und dem Dolch. Ich fand das "Schicksal" genauso passend wie "Glauben". Es hätte für Garibaldi schon zur Schicksalsfrage werden können, dass er dem Alien den Dolch abnimmt. Aber das wäre Stoff für eine andere Folge gewesen

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