B5 | 2.16 | Das Geheimnis von Z'ha'dum (In the Shadow of Z'ha'dum)

[cornholio1980]

Als Morden mal wieder auf B5 auftauchte, dachte ich mir schon, dass das eine interessante Folgen werden würde.
Virr mag Morden nicht und sagt ihm das mehr als deutlich. Sehr mutig von ihm *Respekt*

Jupp, Vir hat sich sichtlich weiterentwickelt, seitdem wir ihn das erste mal gesehen haben.

Morden war auf der Ikarus??

Nicht schlecht die Wendung, gell?

Wenn Morden das Unglück überlebt hat, dann vielleicht auch Sheridans Frau?

Tja, das ist die Frage, die sich eben auch Sheridan stellt.

Die Ikarus ist also auf Z'ha'dum abgestürzt. Dem Planeten, auf dem Schatten geschlafen haben? Und der Absturz hat sie geweckt? Au-weija

Du sagst es. In dieser Hinsicht fand ich auch den Namen des Schiffs passend. Nach den Sternen greifen und sich im Endeffekt die Finger (oder Flügel *g*) verbrennen

Ich hab mir schon fast gedacht, dass Sheridan - wenn er das mit der Ikarus erfährt - andere Seiten aufzieht. Er lief auch lange haarscharf am Abgrund entlang. Am Ende schoß er dann mit Morden übers Ziel hinaus, so dass Garibaldi sich gezwungen sah, den Dienst zu quittieren. Aber dank Mordens Aufenthalts in der Zelle hat Sheridan die Schatten sehen können.

es gibt so vieles an dieser Folge, dass mir gefällt. Genau genommen finde ich die ganze Folge genial . Aber Sheridan's Dilemma steht für mich ganz oben auf der liste. Auch der Monolog über Coventry. Generell passiert in der Folge so viel und man erhält so viele neue Informationen...

Gemein war auch wie er Morden und Talia sich wie zufällig begegnen lässt. Die Ohrfeige war da ergo mehr als verdient. Und Talia scheint eine sehr kräftige "Handschrift" zu haben

Im O-Ton klingt das glaub ich noch heftiger. Ja, die hatte es in sich.

Nur um das nochmal klar zu stellen: Die Schatten sind immer da wo Morden ist?

Ja. Wie Delenn oder Kosh sagten: Morden ist nie allein. hat man ja auch am Ende der 1. Staffel schon kurz gesehen.

Talia sieht sie weil sie da sind und nicht, weil die Schatten mit Morden in Verbindung stehen?

Genau. Sie sieht sie, weil sie auch wirklich da sind.

Das ganze war mir allerdings etwas zu ... mythisch

He, das sind die Minbari. war das mit der Flarn-Zubereitung schon? Was soll man sich von solch einem Volk schon erwarten?

Holla ... Kosh ist einer dieser Ältesten? Und wohl auch der Letzte von ihnen.

Achtung, Synchrofehler! Die Vorlonen sind die letzten der Allerersten! Nicht Kosh allein!

Könnte Kosh die Schatten sehen, wenn er Morden trifft?

Nun, er HAT Morden ja schon getroffen, wenn du dich erinnerst. In "Visionen des Schreckens". Ich denke jedenfalls: Ja.

Sheridan bittet Kosh darum, ihn zu unterweisen, wie man die Schatten töten kann. Ich frage mich, ob Kosh das überhaupt kann. Und wenn ja, warum greift er dann nicht schon ein?

Du bist ganz schön scharfsinnig! Auf so einen Gedanken wär' ich beim ersten Ansehen noch nicht gekommen. Du stellst hier die 1 Millionen Euro Frage... Behalt sie dir im Hinterkopf!

Dieses Nightwatch klingt mir sehr stark nach Spitzeldienst ... gefällt mir nicht.

Soll es auch nicht. Mir gefällt aber trotzdem, wie harmlos alles anfängt. Nur ein bisschen genauer aufpassen, zum Wohle der Allgemeinheit...

Franklin hat ein interessantes Zitat gebracht: "Warum wir noch an Gott glauben, wo er doch nicht mehr an uns glaubt."

Den ganzen Dialog mit ihm und Ivanova würde ich übrigens an deiner Stelle mal bei Gelegenheit im O-Ton schauen.

Fazit: 4 von 5.

Och. Versteh mich nicht falsch, ist eh ne gute Wertung, aber da dies eine meiner absoluten Lieblingsfolgen ist, finde ich halt schon alles unter 5 für ungerecht

[Simara]

Nicht schlecht die Wendung, gell?

Jou, die ist krass. Da ergeben sich Möglichkeiten. Möglichkeiten!

Tja, das ist die Frage, die sich eben auch Sheridan stellt.

Ich überlege jetzt schon, ob es mir gefallen würde, sollte Mrs. Sheridan noch leben

Du sagst es. In dieser Hinsicht fand ich auch den Namen des Schiffs passend. Nach den Sternen greifen und sich im Endeffekt die Finger (oder Flügel *g*) verbrennen

Die Schiffsnamen allgemein bei B5 sind gut gewählt. In einer der letzten Folgen wird eine Schiff namens Heyerdahl erwähnt. Mal was originelleres als "Enterprise" und Co.

es gibt so vieles an dieser Folge, dass mir gefällt. Genau genommen finde ich die ganze Folge genial . Aber Sheridan's Dilemma steht für mich ganz oben auf der liste. Auch der Monolog über Coventry. Generell passiert in der Folge so viel und man erhält so viele neue Informationen...

Du hast recht. Ich hab noch überlegt, ob ich das mit Coventry schreiben soll, habs dann aber gelassen. Das wusste ich jetzt z. B. nicht. *schluck*

Im O-Ton klingt das glaub ich noch heftiger. Ja, die hatte es in sich.

Ich habs mir im O-Ton angeschaut ... Das klatscht vielleicht. Und kommt so unerwartet, dass ich richtig erschrocken bin. Ich hatte fast den Eindruck Boxleitner hatte das nicht kommen sehen.
Und wie Talia dann hoch erhobenen Hauptes von dannen schreitet.*platt ist*

Genau. Sie sieht sie, weil sie auch wirklich da sind.

Da hat B5 aber ein ziemliches Ungeziefer-Problem

He, das sind die Minbari. war das mit der Flarn-Zubereitung schon? Was soll man sich von solch einem Volk schon erwarten?

Also in 2x18 war Sheridan zu einer Mahlzeit eingeladen und da gehörte es dazu, dass er den Flarn an einen leeren Ehrenplatz weitergibt ... meinst du das?
Viel schlimmer fand ich ja, dass man nach dem ersten Bissen meditieren muss

Achtung, Synchrofehler! Die Vorlonen sind die letzten der Allerersten! Nicht Kosh allein!

Ah okay. Habs inzwischen gelesen.
Das ist ja wirklich ein böser Fehler. Kosh allein kann - meine ich - gegen die Schatten wohl nicht viel ausrichten, aber die Vorlonen als ganzes hoffentlich.

Nun, er HAT Morden ja schon getroffen, wenn du dich erinnerst. In "Visionen des Schreckens". Ich denke jedenfalls: Ja.

Dann frag ich mich allerdings, warum der Kerl so gar nichts unternimmt?

Du bist ganz schön scharfsinnig! Auf so einen Gedanken wär' ich beim ersten Ansehen noch nicht gekommen. Du stellst hier die 1 Millionen Euro Frage... Behalt sie dir im Hinterkopf!

Waaaaa .... Die 1-Mio-EUR-Frage? Welche von den Dreien? Du willst mich doch jetzt nicht so ahnungslos und angepiekst zurücklassen, oder?

Soll es auch nicht. Mir gefällt aber trotzdem, wie harmlos alles anfängt. Nur ein bisschen genauer aufpassen, zum Wohle der Allgemeinheit...

Aha. Dachte ich's mir doch, dass das noch Auswüchse haben wird. Um Franklin zu zitieren: Es ändert sich nichts.

Den ganzen Dialog mit ihm und Ivanova würde ich übrigens an deiner Stelle mal bei Gelegenheit im O-Ton schauen.

Okay. Danke für den Tipp

Och. Versteh mich nicht falsch, ist eh ne gute Wertung, aber da dies eine meiner absoluten Lieblingsfolgen ist, finde ich halt schon alles unter 5 für ungerecht

Ich bin bei Jackpot-Vergaben immer etwas knauserig ... das weißt du. *überleg* ... Naja und eigentlich war es ja eine 4,5 die ich abgerundet habe ... *überleg* ....

Na gut, runde auf 5 auf.

Geht das noch nachträglich?

.

[cornholio1980]

Jou, die ist krass. Da ergeben sich Möglichkeiten. Möglichkeiten!

Ich möchte ja nciht zu viel versprechen, aber mit dieser Episode geht das mit den Schatten ja eigentlich erst so richtig los...

Die Schiffsnamen allgemein bei B5 sind gut gewählt. In einer der letzten Folgen wird eine Schiff namens Heyerdahl erwähnt. Mal was originelleres als "Enterprise" und Co.

Jupp. Hier geht JMS mit Bedacht vor und bedient sich immer wieder aus Mythologien. Wirkt damit um einiges origineller als bei anderen SF-Serien.

Ich habs mir im O-Ton angeschaut ... Das klatscht vielleicht. Und kommt so unerwartet, dass ich richtig erschrocken bin. Ich hatte fast den Eindruck Boxleitner hatte das nicht kommen sehen.

Er wusste natürlich, dass er eine gesemmelt bekommt, aber ich glaube die Heftigkeit hat selbst ihn überrascht. Um so beachtlicher, dass er in der Rolle geblieben und die Szene weitergespielt hat

Also in 2x18 war Sheridan zu einer Mahlzeit eingeladen und da gehörte es dazu, dass er den Flarn an einen leeren Ehrenplatz weitergibt ... meinst du das?

Ja, genau, das meinte ich.

Viel schlimmer fand ich ja, dass man nach dem ersten Bissen meditieren muss

Generell diese ganze Prozedur. Insofern passt solch ein geschwollener Ausdruck wie der von dir beschriebene auch perfekt

Ah okay. Habs inzwischen gelesen. Das ist ja wirklich ein böser Fehler.

Allerdings. Zumal wir ja bereits Schiffe der Vorlonen gesehen haben, was andeutet, dass Kosh wohl kaum allein sein kann. Gut, ok, das hätten auch automatische Drohnen sein können, aber jetzt mal ehrlich... war das im O-Ton wirklich so schwer zu verstehen?!?!

Kosh allein kann - meine ich - gegen die Schatten wohl nicht viel ausrichten, aber die Vorlonen als ganzes hoffentlich.

Angesichts der Bedrohlichkeit der Schattenschiffe wäre das zu hoffen, nicht?

Waaaaa .... Die 1-Mio-EUR-Frage? Welche von den Dreien? Du willst mich doch jetzt nicht so ahnungslos und angepiekst zurücklassen, oder?

Was, wer, iiiich? Das würd ich doch niiiieeee tun!

Um dich zu zitieren:
:idea: feiff: :Heiligenschein:

Okay. Danke für den Tipp

Gern geschehen.

Ich bin bei Jackpot-Vergaben immer etwas knauserig ... das weißt du. *überleg* ... Naja und eigentlich war es ja eine 4,5 die ich abgerundet habe ... *überleg* ....

Na gut, runde auf 5 auf.

Geht das noch nachträglich?

Ich habs hiermit hochoffiziell notiert

[Demona]

Zitat:
Zitat von cornholio1980 Beitrag anzeigen
Achtung, Synchrofehler! Die Vorlonen sind die letzten der Allerersten! Nicht Kosh allein!

Ah okay. Habs inzwischen gelesen.
Das ist ja wirklich ein böser Fehler. Kosh allein kann - meine ich - gegen die Schatten wohl nicht viel ausrichten, aber die Vorlonen als ganzes hoffentlich.

Ehrlich gesagt, hat mich die falsche Synchro nicht gestört, da ich nie davon ausgegangen bin, dass Kosh der einzige Vorlone ist. Hätte da einen ziemlich guten Grund geben müssen, warum er Botschafter für ein Volk ist, das außer ihm nicht mehr existiert, oder?

Nicht abgestürzt. Die Ikarus war auf einer Forschungsexpedition und ist dort ganz normal gelandet.

Ah, Falcon war schneller... Ne Bruchlandung war es nicht gewesen, das stimmt, sondern eine bewusste Landung.
Hatte sie (Anna) das nicht auch in der Botschaft an John erwähnt, oder?

Zitat:
Waaaaa .... Die 1-Mio-EUR-Frage? Welche von den Dreien? Du willst mich doch jetzt nicht so ahnungslos und angepiekst zurücklassen, oder?
Was, wer, iiiich? Das würd ich doch niiiieeee tun!

Um dich zu zitieren:

mmm... Das kommt darauf an. Wem ist denn bekannt, dass es die Schatten (noch) gibt?
Die Forschungsgruppe der Ikarus ging ja auch von den RUINEN einer alten Kultur aus. Bedeuten dann Ruinen nicht, dass das Volk ausgestorben ist oder veschwunden?

Gut, Kosh war schon immer kryptisch und sagte nie alles, wie auch die Mimbari. Die Frage, die sich mir stellte war eher, warum hielten sich die Schatten im "Schatten" und schickten andere vor?


Mir gefiel am Besten die Szene zwischen Vir und Morden. Selbst während ich das schreibe, sehe ich Vir an den Stand stehen, mit Mr. Morden reden und dann... winken. Zum Schreien komisch...
Allerdings ist die Frage "What do you want?" schon sehr vielschichtig...

Als ich die Folge zum wiederholten Male sah, stellte sich mir die Frage, was wäre wohl für eine Antwort von G`Kar gekommen, wenn er sich die Zeit genommen hätte und die Frage nicht so "ironisch" beantwortet hätte?

Alles in allem... Ich habe mich verdrückt... wollte eigentlich 5 Sterne geben und bin aber eine Stufe tiefer gerutscht. Kann man das noch ändern? DANKE :kiss:

[cornholio1980]

Hatte sie (Anna) das nicht auch in der Botschaft an John erwähnt, oder?

Nein. Die Nachricht wurde lange vor der Landung abgesetzt. Und die offizielle Sicht der Dinge war immer, dass die Ikarus im Orbit bzw. bei der Landung explodiert sei.

Alles in allem... Ich habe mich verdrückt... wollte eigentlich 5 Sterne geben und bin aber eine Stufe tiefer gerutscht. Kann man das noch ändern? DANKE :kiss:

Auch das ist notiert. Damit hat also nur eine einzige (weitere) Person gewagt, mit weniger als "Genial" zu voten.

Wer bist du? Zeig dich, wenn du dich traust!!!

[Demona]

Nein. Die Nachricht wurde lange vor der Landung abgesetzt. Und die offizielle Sicht der Dinge war immer, dass die Ikarus im Orbit bzw. bei der Landung explodiert sei.

Nicht die Explosion, ich meinte, dass sie zu einer Forschungsreise eingeladen wurde und auch das da Runinen von alten Völkern gefunden wurden.

Auch das ist notiert. Damit hat also nur eine einzige (weitere) Person gewagt, mit weniger als "Genial" zu voten.

Meine 5 Sterne gab es vor allem wegen Vir/Mr. Morden und der Ohrfeige, die Sheridan kassierte.

Garibaldis Verhalten fand ich auch sehr merkwürdig. Ich glaube, der hadert immer noch damit, dass Sinclair gegangen ist und Sheridan kam. So genau hat er es mit den Gesetzen auch nie genommen. Garibaldi ist ja auch einer derjenigen, der sie zu seinen Gunsten auslegt oder wie es gerade bei ihm passt...

[cornholio1980]

Nicht die Explosion, ich meinte, dass sie zu einer Forschungsreise eingeladen wurde und auch das da Runinen von alten Völkern gefunden wurden.

Achso! Ja, klar, damit hast du natürlich völlig recht.

Das mit Garibaldi konnte ich übrigens durchaus nachvollziehen. Als Sicherheitschef ist er unmittelbar dafür verantwortlich, was auch bedeutet, dass im Ernstfall er dafür gradestehn müsste. Für Sinclair hätte er das eventuell auf sich genommen, aber für Sheridan? So weit sind die beiden noch nicht...

[Nikioko]

Gestern erst wieder gesehen. Eine der genialsten Szenen der ganzen Serie, und allein deswegen schon volle Punktzahl von mir:

YouTube - Babylon 5: Vir at his best Part 1

Achtung Spoiler!

Wer hätte gedacht, dass an dieser Stelle Morden mit seiner Frage "What do you want?" sein jahre späteres Schicksal besiegelt... ;-)

YouTube - Babylon 5: Vir gets what he wants

EDIT cornholio1980: Spoilermarkierung hinzugefügt