B5 | 3.17 | Tausend Jahre durch die Zeit (War Without End, Part 2)

[Simara]

Sheridan ist in der Zukunft in einer Gefängniszelle von Imperator Londo. Sehr interessant, was er dort erfährt. Er und Delenn werden einen Sohn haben!
Delenn spricht allerdings auch von einer furchtbaren Vergangenheit. Das klingt nicht gut.

Zukunfts-Londo hat so eine komische Zecke am Hals. Ein Wächter der Schatten. Ja pfui *schauder* Aber er kann es mit Alkohol betäuben
Und wieder erstaunt mich Londo. Denn er lässt Delenn und Sheridan frei. Mit den Worten, sie wären die letzte Chance für seinen Planeten und seine Rehabilitation.
Ich schreib das hier so auf, dass ich es mir merken kann. Das wird bestimmt noch wichtig werden.
Zukunfts-Delenn bittet John nicht nach Zahadum zu fliegen. Ist er etwa geflogen und deshalb die furchtbare Zukunft?

G'Kar ist ebenfalls in Londos Palast. Er trägt ein Band übers Auge Und Londo nennt ihn "Alter Freund. ... Was geht? Sehr mysteriös.
Und dann bittet Londo G'Kar darum, ihn zu töten. Genau wie in seiner Todesvision!
Als G'Kar und Londo beide tot vor dem Thron liegen - wobei mir jetzt entfallen ist, wieso auch G'Kar stirbt - kommt Vir und hebt die Königskette auf. So wird er also Imperator. Wenn es so bleibt. Kommt mir das nur so vor, oder sieht Vir im Verhältnis wieder recht jung aus?
Ich hoffe Vir bekommt nicht auch so eine Zecke ... äh Wächter.
Ich bin bass erstaunt, wie sehr sich alles zusammenfügt.

In der damaligen Episode hätte ich mein letztes Hemd verwettet, dass der Typ im blauen Anzug Sinclair selbst ist. Dann hab ich geglaubt, es ist Sheridan, der da munter durch die Zeit hopst. Und dann stellt sich raus, es ist Delenn!
Das war doch nicht von Anfang an geplant, oder? Das wurde doch umgemodelt, als Michael O'Hare ausstieg, oder?

Zathras darf das Orakel geben: Drei, die eins sind. Das erinnert mich an die Dreieinigkeit Gottes. Schon wieder so eine religiöse Anspielung. Ist JMS nicht Atheist?
Ich kann mir nicht helfen, aber ich habe das Gefühl, dass Bruce Boxleitner sich bei dieser Szene das Lachen verkneifen muss.

Die Synchro macht aus "Home" "zurück" .... "Home" ist doch was anderes als "zurück"!

Aber der absolute Knaller kommt zum Schluss:
So wie Delenn einst zum Minbari-Mensch wurde, wird Sinclair zu einem Minbari. Und nicht nur einem x-beliebigen Minbari. Nein, zu

Achtung Spoiler!

Valan!!

:eek2:
Mitsamt einer Garde von zwei Engeln (Vorlonen).
Meine Herren, wenn das die Kriegerkaste erfährt.
Es gibt also doch eine Verbindung zwischen Minbari und Menschen.

Ich finds klasse.

Und nach all dem verwirrenden Rumgehopse in der Zeit, wo dann doch so viele Fäden zusammengeführt werden, kommt so ein Ende. Das gibt den Jackpot.

5 von 5 und

Edit:Ich hab mal Spoilertags gesetzt.
.

[cornholio1980]

Sheridan ist in der Zukunft in einer Gefängniszelle von Imperator Londo. Sehr interessant, was er dort erfährt. Er und Delenn werden einen Sohn haben!

Alles richtig, eine der wichtigsten Dinge hast du aber gar nicht erwähnt: Den Kuss! JMS gibt uns hier einerseits das, worauf wir schon so lange warten, aber andererseits auf eine Art und Weise, wie wir es NICHT erwarten. Denn es ist nur für Sheridan der erste Kuss, für Delenn sieht es zu diesem Zeitpunkt vielmehr wie der letzte aus. Das fand ich schon immer genial

Und wieder erstaunt mich Londo. Denn er lässt Delenn und Sheridan frei. Mit den Worten, sie wären die letzte Chance für seinen Planeten und seine Rehabilitation.

Das wäre ein guter Zeitpunkt um über Lady Morella's Prophezeiung nochmal nachzudenken

Zukunfts-Delenn bittet John nicht nach Zahadum zu fliegen. Ist er etwa geflogen und deshalb die furchtbare Zukunft?

Vielleicht? Vielleicht gibt es aber auch einen anderen Grund für ihre Bitte...

Als G'Kar und Londo beide tot vor dem Thron liegen - wobei mir jetzt entfallen ist, wieso auch G'Kar stirbt

Die beiden haben sich gegenseitig erwürgt - gegen Londo's Willen. Aber der Wächter der Schatten ist währenddessen aufgewacht, und zwang dann Londo, sich zu wehren.

Kommt mir das nur so vor, oder sieht Vir im Verhältnis wieder recht jung aus?

Kommt dir nur so vor

Ich hoffe Vir bekommt nicht auch so eine Zecke ... äh Wächter.

Wie siehts mit deinen Englisch-Lesekenntnissen aus?

Ich bin bass erstaunt, wie sehr sich alles zusammenfügt.

Das liest man immer gern

In der damaligen Episode hätte ich mein letztes Hemd verwettet, dass der Typ im blauen Anzug Sinclair selbst ist.

Nicht nur du. Und offengestanden glaube ich auch, dass es damals noch so geplant war. Die Erklärung mit den "drei einen" schien mir schon immer etwas verkrampft und konstruiert...

Dann hab ich geglaubt, es ist Sheridan, der da munter durch die Zeit hopst. Und dann stellt sich raus, es ist Delenn!

Jo, wobei, wie oben geschrieben, fand ich das schon fast wieder zu übertrieben. Zumal es in Wahrheit schnurzpiepegal ist, wer da drin steckt, und JMS mit diesem Anzug wechle dich-Spielchen nicht nur etwas zu viel Zeit aufwendet, sondern noch dazu von wichtigeren Dingen und Entwicklungen ablenkt...

Schon wieder so eine religiöse Anspielung. Ist JMS nicht Atheist?

Ja ist er, aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Ich kann mir nicht helfen, aber ich habe das Gefühl, dass Bruce Boxleitner sich bei dieser Szene das Lachen verkneifen muss.

Muss ich beim nächsten Mal drauf achten

Die Synchro macht aus "Home" "zurück" .... "Home" ist doch was anderes als "zurück"!

Ja. Wieder mal ein ziemliches Autsch...

Aber der absolute Knaller kommt zum Schluss:
So wie Delenn einst zum Minbari-Mensch wurde, wird Sinclair zu einem Minbari. Und nicht nur einem x-beliebigen Minbari. Nein, zu

Achtung Spoiler!

Valan!!

Ja, da war ich damals auch richtig baff. Vor allem auch wenn man bedenkt, dass sich damit für die angebliche Seelenwanderung der Minbari auch eine deutlich wissenschaftlichere Erklärung dafür anbietet, warum das Triluminarium bei Sinclair ausgeschlagen hat

Ich finds klasse.

Und ich finds klasse, dass du's klasse findest

Und nach all dem verwirrenden Rumgehopse in der Zeit, wo dann doch so viele Fäden zusammengeführt werden, kommt so ein Ende. Das gibt den Jackpot.

Freut mich

Ohja, ich bin gespannt, wie es dazu kommt. G'Kar hat seine Wandlung ja schon vollzogen. Bin gespannt, wie Molari dazu kommt.

Just wait and see...

Verdammt .... wie peinlich .... Was war ihre Vision noch mal gleich?

tubbacco war ja schneller

WAS?!? Das geht aber nicht. Ich geb die Höchstwertung und du nicht? Schäm dich!

jetzt weißt du wenigstens wie's mir immer dabei geht wenn ich die Höchstwertung vergebe und du dann die Dreistigkeit besitzt nicht nachzuziehen

Verdammt. Bin wohl doch nicht so aufmerksam. Und die Folge ist schon gelöscht. Wärst du so lieb und sagst mir den Fehler?

Na aber nur ausnahmsweise, weil'st es du bist

In der entsprechenden Szene in "Verloren in der Zeit" sieht man, wie Sinclair den Helm abnimmt, mit Delenn spricht, wir sehen sie aber nicht, nur ihre Nasenspitze. Wir sehen aber, wie sie ihren Arm auf seine Schulter legt. In "Tausend Jahre durch die Zeit" macht sie das nicht...

[Simara]

Alles richtig, eine der wichtigsten Dinge hast du aber gar nicht erwähnt: Den Kuss! JMS gibt uns hier einerseits das, worauf wir schon so lange warten, aber andererseits auf eine Art und Weise, wie wir es NICHT erwarten. Denn es ist nur für Sheridan der erste Kuss, für Delenn sieht es zu diesem Zeitpunkt vielmehr wie der letzte aus. Das fand ich schon immer genial

Holla, so hab ich das ja noch gar nicht gesehen...

Das wäre ein guter Zeitpunkt um über Lady Morella's Prophezeiung nochmal nachzudenken

.... Ich bin dafür glaub ich nicht geschaffen.
Wie war das noch mal.
Rette das Auge, das nichts mehr sieht, Töte nicht denjenigen, der schon tot ist und stelle dich deiner größten Angst.
Bezieht sich dein Hinweis auf Londos größte Angst?

Vielleicht? Vielleicht gibt es aber auch einen anderen Grund für ihre Bitte...

Der da wäre?

Die beiden haben sich gegenseitig erwürgt - gegen Londo's Willen. Aber der Wächter der Schatten ist währenddessen aufgewacht, und zwang dann Londo, sich zu wehren.

Ahso, okay. Danke.

Wie siehts mit deinen Englisch-Lesekenntnissen aus?

Och ganz gut. Nur zeitmäßig wirds vermutlich happern.

Ja ist er, aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Naja, dafür dass er Atheist ist, bringt er sehr viele religiöse Aspekte ein. Was keine Wertung ist. Es erstaunt mich nur etwas.

Ja, da war ich damals auch richtig baff. Vor allem auch wenn man bedenkt, dass sich damit für die angebliche Seelenwanderung der Minbari auch eine deutlich wissenschaftlichere Erklärung dafür anbietet, warum das Triluminarium bei Sinclair ausgeschlagen hat

Ich überlege gerade, die die Story ab hier weitergegangen wäre, wenn Michael O'Hare nicht ausgestiegen wäre. B5 war ja (vermutlich) auf 5 Staffeln angelegt und es gibt ja noch so vieles, was offen ist. Gibts dazu etwas? Denn der Strang "Sinclair" ist hier ja wohl endgültig zu Ende.

jetzt weißt du wenigstens wie's mir immer dabei geht wenn ich die Höchstwertung vergebe und du dann die Dreistigkeit besitzt nicht nachzuziehen

Naja, ich bin ja auch nur ein einfacher Seher.

In der entsprechenden Szene in "Verloren in der Zeit" sieht man, wie Sinclair den Helm abnimmt, mit Delenn spricht, wir sehen sie aber nicht, nur ihre Nasenspitze. Wir sehen aber, wie sie ihren Arm auf seine Schulter legt. In "Tausend Jahre durch die Zeit" macht sie das nicht...

Ach ja, jetzt erinnere ich mich. Danke.

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[cornholio1980]

Holla, so hab ich das ja noch gar nicht gesehen...

Dafür bin ich ja da

Wie war das noch mal. Rette das Auge, das nichts mehr sieht, Töte nicht denjenigen, der schon tot ist und stelle dich deiner größten Angst.

He, du hast ja wirklich brav aufgepasst.

Wie die Tatsache, dass rqady einen eigenen Diskussionsthread dafür vorgeschlagen hat aufzeigen mag, ist selbst Jahre nach dem abschluss der Serie die Bedeutung der Prophezeiung nicht völlig eindeutig geklärt, und bietet Interpretationsspielraum. Ich bezog mich in erster linie darauf, dass er in "Tausend Jahre durch die Zeit" sofern ich mich recht entsinne gesagt hat, er hätte die ersetn beiden Möglichkeiten bereits ungenutzt verstreichen lassen...

Der da wäre?

Das hätte ich dir zu dem Zeitpunkt nun wirklich nicht auf die Nase gebunden

Och ganz gut. Nur zeitmäßig wirds vermutlich happern.

Müssen wir uns ev. was überlegen. Es gibt einige essentielle B5-Bücher, die den Handlungsrahmen perfekt erweitern und sogar einige Lücken schließen und offene Fragen beantworten...

Ich überlege gerade, die die Story ab hier weitergegangen wäre, wenn Michael O'Hare nicht ausgestiegen wäre.

Nicht nur du. Interessant ist auch, dass der ursprüngliche Abriss, den JMS im 15. Bank der Skriptbücher veröffentlicht hat, nicht im geringsten mit dieser Auflösung zu "Verloren in der Zeit" zusammenpasst. Was bei mir die Frage aufwirft, ob er nicht vielleicht bereits vor "Verloren in der Zeit" einige Änderungen vorgenommen hat. So gab es z.B. nach dem Ende der Serie Spekulationen darüber, dass "Tausend Jahre durch die Zeit" eine Zeit lang mal als Ende der Serie geplant gewesen wäre. Aber wie gesagt, das sind nur Spekulationen von Fans, es gibt keine konkreten Hinweise dafür.

Schon witzig. Erst heute kam ich mit rqady auf den ursprünglichen Handlungsrahmen von B5 zu sprechen, und dachte über eine Analyse dazu nach, und dass so etwas einen interessanten Artikel machen könnte. Und schon kommt das Thema hier wieder auf