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Thema: Anonymous vs. Scientology

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  1. #1
    Lokaler SciFi-Gutsherr Avatar von Starcadet
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Nun, wer sagt Dir, dass Scientology nicht mittlerweile zu den gleichen Mitteln greift, wenn es darum geht missliebige Gegner auszuschalten ? Damit sind allerdings nicht so harmlose Zeitgenossen wie Du oder ich gemeint, sondern Leute die Scientology wirklich gefährlich werden können.

    Tut mir leid, aber ich halte Scientology neben den Nazis und Islamisten immer noch für eine der grössten Bedrohungen unserer Gesellschaft.

  2. #2
    Die Super-Checkerin Avatar von Teylen
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Hm. Du glaubst also das Scientology ganz klam und heimlich DDoS Attacken und aehnliche Sachen macht um die hiesige Diskussions- und Informationsportale lahm zu legen. Nur das das bisher dann, komischerweise noch keiner gemerkt hat.

    Nun Scientology macht vielleicht viel, dabei auch viel Scheisse, aber ein solcher Krieg wuerde auffallen und waere spuerbar. Allein schon dadurch das es ausgeschaltete Gegner geben muesste. Tatsaechlich haben sie sich noch nichteinmals richtig gegen diese Online-Fanatisten gewendet.

    Na und das Gott vertrauen, das die Leute, die den Online-Dschihad gegen Scientology ausrufen nicht auf die Idee kommen vielleicht auch sowas zu machen ... wie einen Online-Dschihad gegen Katholiken (die angeblich ollen Hexenverbrenner) auszurufen oder einen gegen Deutsche (da wo all die Nazis herkommen), einen gegen Belgier (Kinderschaender, allesamt) oder sonst wenn, haette ich auch mal gerne.

    Zudem selbst wenn sich nun Scientology dieser Methoden bedient, rechtfertigt das nicht, das man zu den selben Mitteln greift. Stell dir mal vor die Allierten haetten nachdem zweiten Weltkrieg gesagt 'Jetzt brennt ihr, wie ihr andere verbrannt hat'.

  3. #3
    Foren-Halbgott Avatar von Dune
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Teylen, ich denke du musst hier ganz klar den Unterschied sehen zwischen Rufmord, Verleumdung und Tatsachen.

    Anders als eben Nazi-Vorurteile oder hexenverbrennende Katholiken sind Scientologen wirklich gefährlich, was schon alleine die Aktionen bei den Protesten zeigen. Wenn es mal wieder die schmutzigen Machenschaften von Scientology ins öffentliche Bewusstsein bringt, dann hat die Kampagne schon Erfolg gehabt.

    Und ich sehe in den 'Anonymous' keine Terroristen oder Rufmörder, sondern Menschen, die sich bei ihrem Protest gegen diese Sekte einfach nicht mehr anders zu wehren wissen als in die Anonymität zu flüchten. Es gibt bestimmt tausende Fälle von Leuten die es 'gewagt' haben öffentlich gegen Scientology ihre Meinung zu sagen und in Grund und Boden geklagt worden sind.
    I can feel it. The turn of the Earth. The ground beneath our feet is spinning at a thousand miles an hour, the entire planet is hurtling around the sun at sixty-seven thousand miles an hour, and I can feel it. We're falling through space, you and me, clinging to the skin of this tiny little world, and if if we let go... that's who I am.

  4. #4
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Anonymous ist zunaechst, meines Wissens nacht, keine Gruppe die sich aufgrund der Existenz von Scientology bildete um gegen eben diese vorzugehen sondern ein existierender Verband von Personen die sich fuer computerversiert halten, die sich Scientology zum Ziel genommen hat.
    Keines Falls sind es wohl Menschen die bis dahin direkte negative Erfahrungen mit Scientology hatten. Anders ist schliesslich auch die Kriegserklaerung kaum zu lesen, in der lediglich auf die Video direkt bezug genommen wird.

    Fuer seine Meinung alleine wird man auch nicht in Grund und Boden geklagt. Das geschieht fuer begangene Verbrechen. Wenn Scientology gegen jemand klagt der eine illegale Taetigkeit begangen hat ist dies ihr Recht. Dem Rechtsystem an dieser Stelle, ohne weitere Belege, versagen vorzuwerfen um Selbstjustiz zu rechtferigten ist illegtim.
    Sowohl rechtlich als auch moralisch.

    Desweiteren zielen die Aktionen nicht darauf ab ein Bewusstsein fuer illegale Taetigkeiten von Scientology zu schaffen. Es dient ebenso wenig der Klaerung ggf. verborgender Sachverhalten. Sondern ist allein destruktiv auf die gewaltsame Zerstoerung ausgerichtet.

    Das Kriege in Staedten ausgefochten werden, wo eigentlich die meisten Menschen friedlich leben wollen, ohne an der naechsten Ecke einen Kopfschuss zu riskieren ist schon eine Schande. Ebenso das Attentaeter Zivilisten an oeffentlichen Plaetzen in's Ziel nehmen und damit Instrumentalisieren.

    Das irgendwelche fanatischen Schwachmatten die obendrein noch zu feige sind fuer ihre intolerante Ansicht mit ihren Namen einzustehen nun auch noch das Internet zu ihrem eigenen, privaten Kriegsschauplatz umgestalten wollen, es dafuer gerne missbrauchen wuerden, geht mir persoenlich gegen den Strich. Gewaltig.
    Geschweige den Anspruch das sie fuer den Unfug auch noch gepriesen werden sollen.

    Ansonsten welche Tatsachen rechtfertigen den bitte die Handlung?
    Auch koennte man sich hier ernsthaft fragen an wem der Rufmord begangen ist.
    Nun und wenn sich dann die Gruppe noch auf biblische Daemonen bezieht wird es m.E. nochmals so eklig.

  5. #5
    Foren-Halbgott Avatar von Dune
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Zitat Zitat von Teylen Beitrag anzeigen

    Fuer seine Meinung alleine wird man auch nicht in Grund und Boden geklagt. Das geschieht fuer begangene Verbrechen. Wenn Scientology gegen jemand klagt der eine illegale Taetigkeit begangen hat ist dies ihr Recht. Dem Rechtsystem an dieser Stelle, ohne weitere Belege, versagen vorzuwerfen um Selbstjustiz zu rechtferigten ist illegtim.
    *seuftz* Deinen naiven Glauben an das Rechtssystem hätte ich auch gerne wieder. Und seit wann sind öffentliche Proteste illegal?


    Zitat Zitat von Teylen Beitrag anzeigen
    Das irgendwelche fanatischen Schwachmatten die obendrein noch zu feige sind fuer ihre intolerante Ansicht mit ihren Namen einzustehen nun auch noch das Internet zu ihrem eigenen, privaten Kriegsschauplatz umgestalten wollen, es dafuer gerne missbrauchen wuerden, geht mir persoenlich gegen den Strich. Gewaltig.
    Wenn eine Sekte sogar getarnte Eiscreme-Trucks auffährt, um Protestler zu filmen, da kann ich nicht von Feigheit reden wenn man nicht erkannt werden will.
    Geändert von Dune (13.02.2008 um 18:24 Uhr)
    I can feel it. The turn of the Earth. The ground beneath our feet is spinning at a thousand miles an hour, the entire planet is hurtling around the sun at sixty-seven thousand miles an hour, and I can feel it. We're falling through space, you and me, clinging to the skin of this tiny little world, and if if we let go... that's who I am.

  6. #6
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Da muss ich zustimmen. Scientologen und andere radikalen Gruppierungen (abgesehen von den Islamisten, die sind noch nicht soweit) nutzen mit schöner Regelmässigkeit Mittel des Rechtsstaates, um eben genau diesen so nach und nach auszuhebeln. Das fängt an, dass z.B. Nazis erlaubt bekommen, Kundgebungen abzuhalten, weil es ja hierzulande Versammlungsfreiheit gibt. Um das zu erstreiten, gehen die Jungs vor genau die Gerichte, die sie bei einer Machtergreifung mit vorgehaltener Waffe ohne Skrupel sofort eliminieren würden.

    Es gibt leider Gruppierungen, bei denen versagen alle Blümchen-Methoden.

  7. #7

    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Zitat Zitat von Starcadet Beitrag anzeigen
    Nun, wer sagt Dir, dass Scientology nicht mittlerweile zu den gleichen Mitteln greift, wenn es darum geht missliebige Gegner auszuschalten ? Damit sind allerdings nicht so harmlose Zeitgenossen wie Du oder ich gemeint, sondern Leute die Scientology wirklich gefährlich werden können.

    Tut mir leid, aber ich halte Scientology neben den Nazis und Islamisten immer noch für eine der grössten Bedrohungen unserer Gesellschaft.
    Nun ja, Scientology kommt Kritikern bisher ja "nur" mit abmahnvernarrten Anwälten - Islamisten mit Bomben und Messern. Siehe die gestrige Meldung über ein aufgedecktes Mordkomplott an einem der dänischen Mohammed-karikaturisten.

  8. #8
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    Zitat Zitat von DerBademeister Beitrag anzeigen
    Nun ja, Scientology kommt Kritikern bisher ja "nur" mit abmahnvernarrten Anwälten
    Nicht nur, Familien und Arbeitgeber werden mit falschen Daten indoktriniert, so dass der Kritiker oder Ex-Mitglied immer unglaubwürdiger, bzw. ausgegrenzt wird.

    Vorgestern gab es über die Glaubensgemeinschaft wieder ein interessanten Bericht auf PHOENIX.

    Meine Bibliothek (im Aufbau): http://www.lovelybooks.de/bibliothek/Khaanara/

  9. #9
    Die Super-Checkerin Avatar von Teylen
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Zitat Zitat von Dune
    *seuftz* Deinen naiven Glauben an das Rechtssystem hätte ich auch gerne wieder.
    Du findest also das Rechtssystem so marode das es Selbstjustiz rechtfertigt? Aufrufe Organisationen die einem nicht passen zu zerstoeren? Gemischt mit ein bisschen religioeser Propaganda und kleinen antisemitischen Ausfaellen?

    Und seit wann sind öffentliche Proteste illegal?
    Oeffentliche Proteste? Hm, du hast den Text doch gelesen:
    [..] Anonymous has therefore decided that your organization should be destroyed.
    [..] we shall expel you from the Internet and systematically dismantle the Church of Scientology in its present form.
    [..] Your methods, hypocrisy, and the artlessness of your organization have sounded its death knell.
    [..] Yet for all that we are not as monstrous as you are; still our methods are a parallel to your own.

    Dort ist nicht die rede von irgendwelchen friedlichen, vernuenftigen und mit dem Rechtsstaat vereinbaren Protesten.

    Nur als schedule:
    1/17/08- Scientology.org down. A mirror of this epic event is located at http://epicscientologywar.ytmnd.com/
    • 1/18/08- Slowpoke raiders show up on the scheduled day. Site still down. Also, Cloverfield.
    • 1/19/08- Still pissy, site still down, along with the dianetics hotline (1-800-367-8788) or (01342 318229) if you're a britfag, which have been rickrolled to death.
    • 1/20/08- Site is up and down throughout the day. Media begins to take notice.
    • 1/21/08 - Official declaration of war and message to scientology on Jewtube released. Moar media take notice redirecting additional traffic to scientology.org. The general Internet populace now see Anonymous as the good guys. Splongcat releases secret CoS documents to the Internet. PROJECT CHANOLOGY reaches the tipping point.
    • Scientology.org down
    www.scientology.net/ down
    www.scientology-seattle.org/ down
    www.scientology-london.org/ down
    www.scientology-manchester.org/ down
    www.scientology-losangeles.org/ very slow
    www.scientology-boston.org/ down
    • rtc.org down
    www.scientologyhandbook.org down
    www.cientologia-lisbon.org/ slow
    TOM CRUISE ORDERS EMERGENCY EVACUATION OF CoS SERVERS CoS used the downtime to moves scientology.org server from it's own server farm to a secure data center owned by Prolexic Technologies, which specializes in DDoS-resilient hosting services. Anonymous is encouraged to call Prolexic at +1 (954) 620-6002, fax them at +1 (954) 925-6642, or e-mail them at sales@prolexic.com to congratulate them on winning the CoS hosting contract. You can also contact their emergency team at 911@prolexic.com .
    • 1/22/08- In retaliation to the constant assualt by anonymous, The Church of Scientology had political prisoner Heath Ledger put to death.
    • 1/23/08 Anonymous has delivered, another super secret dox released. (not splongcats) Download and re-upload before the CoS can take it down! FOR GREAT JUSTICE! [2]
    • 1/24/08
    • Scientology.org Site Temporarily Unavailable.
    Sorry, the site you requested is currently unavailable. It will be available as soon as possible. Please try again later. Generated Fri, 25 Jan 2008 04:36:44 GMT by Prolexic.com (SI1.PHX1/3.0) Then, again, the fastest loading site EVAR
    • Scientology.com working
    www.scientology.org.uk working
    www.scientology.net/ down
    www.scientology-seattle.org/ working
    www.scientology-london.org/ down
    www.scientology-manchester.org/ down
    www.scientology-losangeles.org/ down
    www.scientology-boston.org/ slow
    • rtc.org working
    www.scientologyhandbook.org slow
    www.cientologia-lisbon.org/ slow
    Anon's activities are reported in Sky News and Old Media.
    Aber alles ganz harmlos, vernuenftig und begruessenswert.
    Da koennte sich Ghandi ein Beispiel an friedlichen Protest nehmen und Kolle an der Aufklaerung.
    Zudem erwischt schliesslich es die 'boesen anderen' und trifft einen nicht selber. Auch kleine antisemitische Ausfaelle (Jewtube) zwischen durch sind doch akzeptabel solange es nur den richtigen trifft wie die Jud.. ach nein, Scientologen.
    Sehr geschmackvoll und vorallem belegt das Scientology Heath Ledger umgebracht hat. Schliesslich fallen die ja nicht auf Geruechte und so etwas rein und retten rein rational das Rechtssystem.

    Wenn eine Sekte sogar getarnte Eiscreme-Trucks auffährt, um Protestler zu filmen, da kann ich nicht von Feigheit reden wenn man nicht erkannt werden will.
    Klar, man wirft sich sicherlich auch gerne unter einen radikalen, anonymen Haufen die in Palmphleten zur Zerstoerung dessen aufrufen an was man glaubt.

    Du findest es nebenbei okay das Internet zum Kriegsschauplatz zu erklaeren? (einer der Hauptpunkte die mich an der Sache ankeksen)

    Zitat Zitat von Starcadet
    Das fängt an, dass z.B. Nazis erlaubt bekommen, Kundgebungen abzuhalten, [..]
    Ich finde das Konstrukt zwischen Nationalsozialismus sowie Rassismus und Scientology arg weit hergeholt. Zumal es mir neu ist das Scientology an der Dekonstruktion des Rechtssystem arbeitet, als erklaertes Ziel die Abschaffung der Demokratie hat und fuer die Einfuehrung eines religionsbasierten Rechtssystem ist das nicht mit dem unseren vereinbar ist.

  10. #10
    Foren-Halbgott Avatar von Dune
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    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Zitat Zitat von Teylen Beitrag anzeigen
    Du findest also das Rechtssystem so marode das es Selbstjustiz rechtfertigt? Aufrufe Organisationen die einem nicht passen zu zerstoeren? Gemischt mit ein bisschen religioeser Propaganda und kleinen antisemitischen Ausfaellen?
    Ich halte das Rechtssystem nicht für marode, aber für überfordert in genau solchen Fragen wie Scientology. Genauso weiß ich aus eigener Erfahrung wie teuer es werden kann, wenn dir jemand einfach mal so juristisch ans Bein pinkeln will.
    I can feel it. The turn of the Earth. The ground beneath our feet is spinning at a thousand miles an hour, the entire planet is hurtling around the sun at sixty-seven thousand miles an hour, and I can feel it. We're falling through space, you and me, clinging to the skin of this tiny little world, and if if we let go... that's who I am.

  11. #11

    Standard AW: Anonymous vs. Scientology

    Zitat Zitat von Khaanara Beitrag anzeigen
    Nicht nur, Familien und Arbeitgeber werden mit falschen Daten indoktriniert, so dass der Kritiker oder Ex-Mitglied immer unglaubwürdiger, bzw. ausgegrenzt wird.

    Vorgestern gab es über die Glaubensgemeinschaft wieder ein interessanten Bericht auf PHOENIX.
    Ich sprach jetzt von externen Kritikern, nicht von ehemaligen Mitgliedern dieser Sekte. Denen hetzt Scientology eben gerne ihre Anwälte auf den Hals. Bestes Beispiel ist die Halbwertszeit von Tom Cruises' Interview das bei youtube laufend gelöscht und wieder hochgeladen wird.

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