Kabellänge bei DSL

[Falcon]

Ich will demnächst jetzt auch endlich auf DSL umsteigen und mich nicht länger mit ISDN-Geschwindigkeit durchs Netz quälen. Außerdem würde ich mit DSL auch noch Geld sparen.
Jetzt gibt's folgendes Problem, wobei ich nicht sicher bin, ob es wirklich ein Problem ist, deswegen frage ich ja:
Der Telefonanschluß (TAE-Dose und NTBA) sitzt im Keller, der Computer steht unterm Dach. Vom NTBA führt ein vieradriges Kabel ins Dachgeschoß. Dies müsste dann auch als Leitung für DSL dienen. Da ISDN ja alle 4 Adern braucht, müsste ich auf ISDN dann wohl oben verzichten, was aber nicht so tragisch wäre, da dort sowieso nur der PC dranhängt. Ein Problem könnte aber die Länge des Kabel darstellen. Dies dürfte alles in allem (also von TAE-Dose bis zur Dose neben dem Computer) ca. 26 - 27 Meter lang sein. Soweit ich weiß, liegt dies aber über der Länge die für die Strecke TAE-Dose bis DSL-Modem zulässig oder empfohlen ist. Hat jemand Erfahrungswerte, ob es bei dieser Kabellänge zu Problemen kommt?

CU Falcon

[cronos]

hiho

also mit stinknormalen Twisted Pair Kabeln kannst du 100 Meter gehen. Also von deinem Router im Keller weg bis zum Computer müsstest du damit leicht auskommen.


mfg
cronos

[Haplo]

Bei T-DSL (nur mal als Beispiel) wird ein sogenannter Splitter an die TAE-Dose (Telefon Anschluss Einheit ;-) ) angeschlossen, der die Telefonfrequenzen von den DSL Frequenzen trennt.

An diesen Splitter wird dann auf der einen Seite der NTBA angeschlossen. An diesen NTBA kann man nun z.B. eine Nebenstellenanlage (z.B. für analoge Telephone oder Faxgeräte) oder ISDN Geräte (Telephone, Anrufbeantworter, usw.) anschließen.

Das zweite Gerät, das direkt an den Splitter angeschlossen wird, ist das DSL-Modem. Dieses Gerät gibt es in unterschiedlichen Formen, beispielsweise als externes Modem oder als PCI Karte. Das DSL-Modem kann direkt mit einem Computer verbunden sein oder es kann noch ein Router dazwischen geschaltet sein (damit mehrere Computer gleichzeitig ins Internet können).

Wie man unschwer erkennen kann, ist der "Telefonstrang" vom "DSL-Strang" durch den Splitter getrennt. Beim "Telefonstrang" kannst man seine alten ISDN Kabel weiter verwenden. Beim "DSL-Strang" braucht man Twisted Pair Cat 5 Netzwerkkabel (normalerweise ungekreuzt). Diese Kabel dürfen bis zu 100 Meter lang sein.

Edit:

Falcon, viel Spaß beim Kabel legen. Ich hoffe ihr habt Leerrohre im Haus. ;-)

[Falcon]

Originally posted by Haplo@26.09.2004, 17:25
Bei T-DSL (nur mal als Beispiel) wird ein sogenannter Splitter an die TAE-Dose (Telefon Anschluss Einheit ;-) ) angeschlossen, der die Telefonfrequenzen von den DSL Frequenzen trennt.

An diesen Splitter wird dann auf der einen Seite der NTBA angeschlossen. An diesen NTBA kann man nun z.B. eine Nebenstellenanlage (z.B. für analoge Telephone oder Faxgeräte) oder ISDN Geräte (Telephone, Anrufbeantworter, usw.) anschließen.

Das zweite Gerät, das direkt an den Splitter angeschlossen wird, ist das DSL-Modem. Dieses Gerät gibt es in unterschiedlichen Formen, beispielsweise als externes Modem oder als PCI Karte. Das DSL-Modem kann direkt mit einem Computer verbunden sein oder es kann noch ein Router dazwischen geschaltet sein (damit mehrere Computer gleichzeitig ins Internet können).

Wie man unschwer erkennen kann, ist der "Telefonstrang" vom "DSL-Strang" durch den Splitter getrennt. Beim "Telefonstrang" kannst man seine alten ISDN Kabel weiter verwenden. Beim "DSL-Strang" braucht man Twisted Pair Cat 5 Netzwerkkabel (normalerweise ungekreuzt). Diese Kabel dürfen bis zu 100 Meter lang sein.

Edit:

Falcon, viel Spaß beim Kabel legen. Ich hoffe ihr habt Leerrohre im Haus. ;-)

Das ist soweit schon alles klar. Neue Kabel legen ist allerdings nicht drin, da leider keine Leerrohre vorhanden sind (darüber hab ich mich schon desöfteren geärgert). Ich muss mit dem vieradrigen Telefonkabel auskommen.

CU Falcon

[Haplo]

Originally posted by Falcon@26.09.2004, 23:22
Das ist soweit schon alles klar. Neue Kabel legen ist allerdings nicht drin, da leider keine Leerrohre vorhanden sind (darüber hab ich mich schon desöfteren geärgert). Ich muss mit dem vieradrigen Telefonkabel auskommen.

CU Falcon

Das kannst du leider vergessen. Du benötigst ein Twisted Pair Cat. 5 Kabel. Ein ISDN Kabel reicht für DSL leider nicht aus. Du kannst natürlich versuchen mit einem Wireless LAN Access Point (oder Router) und einer Wireless Netzwerkkarte kabellos davon zu kommen. Aber je nach Deckenmaterial kann dies ebenfalls kritisch werden.

[Ghettomaster]

Wichtig hierbei ist das die Kabellänge Splitter <-> Modem 5 Meter nicht überschreiten sollte. Das Kabel Modem <-> PC kann dagegen bis zur Spezifikationsgrenze genutzt werden, was in dem Fall den besagten 100 MEtern entspricht.

CU
Ghettomaster

[Falcon]

Originally posted by Haplo@26.09.2004, 23:37
Das kannst du leider vergessen. Du benötigst ein Twisted Pair Cat. 5 Kabel. Ein ISDN Kabel reicht für DSL leider nicht aus.

Soweit ich weiß, reicht für DSL ein zweiadriges Kabel aus. Ein Cat 5 Netzwerkkabel ist aufgrund der Abschirmung zwar sicherlich besser, aber scheinbar keine zwingende Notwendigkeit.

Wichtig hierbei ist das die Kabellänge Splitter <-> Modem 5 Meter nicht überschreiten sollte. Das Kabel Modem <-> PC kann dagegen bis zur Spezifikationsgrenze genutzt werden, was in dem Fall den besagten 100 MEtern entspricht.

Die 5 Meter kommen mir etwas wenig vor. Ich meine selbst die Telekom gibt für die Strecke Splitter -> Modem eine Maximallänge von 20 Metern an.

CU Falcon

[Ghettomaster]

Originally posted by Falcon@27.09.2004, 00:41
Die 5 Meter kommen mir etwas wenig vor. Ich meine selbst die Telekom gibt für die Strecke Splitter -> Modem eine Maximallänge von 20 Metern an.

Naja, die Länge wurde mir jedenfalls 2 mal von Telekom Technikern genannt als ich auf Problemsuche wegen nicht funktionierendem DSL Zugang war. Dabei wurde immer wieder auf eine unzureichende Signalstärke (bei mehr als 5 Metern Kabellänge) als Grund für die maximal 5 Meter Distanz angegeben.

Gut möglich das sich das zwischenzeitlich geändert hat oder ich damals einfach nur falsch informiert wurde, wäre ja nicht das erste mal


CU
Ghettomaster

[Haplo]

Originally posted by Falcon@27.09.2004, 00:41
Soweit ich weiß, reicht für DSL ein zweiadriges Kabel aus. Ein Cat 5 Netzwerkkabel ist aufgrund der Abschirmung zwar sicherlich besser, aber scheinbar keine zwingende Notwendigkeit.

Die Abschirmung ist genau der entscheidende Punkt. Da du mit dem Kabel eine recht lange Strecke zu überwinden hast (> 20 Meter), kann hier kritisch werden. Sollte das ISDN Kabel nicht gut abgeschirmt sein, dann kann es zu unvorhersehbaren Störungen kommen (plötzlicher Verbindungsverlust oder Einbruch in der Übertragungsrate).

Und zu dem was Ghettomaster angesprochen hat:
Das Kabel zwischen Splitter und TAE-Dose ist nicht, oder nur sehr schlecht abgeschirmt. Genau daher sollte es maximal nur 5 Meter lang sein.

[mukenukem]

Da gäbe es noch eine Alternative: Netzwerk über das Stromnetz. Ich denke, mit den microlink Produkten kannst du dir vielleicht helfen. Maximal 14MBit sollten für deine Zwecke reichen. Außerdem kannst du den Rest des Hauses auch damit versorgen. Allerdings solltest du dann einen Router verwenden (den solltest du sowieso verwenden).

[Falcon]

Ich habe mir mal das DSL-Handbuch der Telekom runtergeladen, dort wird empfohlen, dass die Strecke TAE-Dose bis zum Modem 20 Meter nicht überschreiten sollte, als mögliches Kabel wird ausdrücklich auch normales Telefonkabel genannt, die meisten im Handbuch geschilderten Beispiele setzten sogar auf Telefonkabel. Ghettomasters Telekomtechnicker hat ihm also damals wohl Mist erzählt.

Ich hab in diversen Foren auch Berichte gefunden, wo User Strecken von 30 Metern und mehr, manche sogar nur mit Klingeldraht, überbrückt haben, ohne dass es zu Schwierigkeiten gekommen ist.

Scheint also grundsätzlich machbar zu sein. Ob&#39;s bei mir zu Hause dann aber auch problemlos funktioniert ist natürlich &#39;ne andere Sache.

CU Falcon