ANDROMEDA

[MinasTirith]

Ok, dann wollen wir mal wiede zurück tum Topic.

Zuerst einmal würde ich vorschlagen das die meisten sich den Pilot-Film nochmal ansehen, bevor sie hier wild drauf los posten.

Fangen wir mal mit der Anzahl der Nietschanischen Schiffe an. Es waren am Anfang der Schlacht 10.000. Als Captain Hunt das evakuieren des Schiffes Befahl korrigierte Andromeda die Anzahl der Schiffe auf schätzungsweise 50.000. Als fünf mal so viel.
Des weiteren wurde deutlich klar gemacht, das die Andromeda den Commonwealth nicht warnen konnte und daher kam der Angriff vollkommen überraschent. Später erfuhr man dann auch noch, das zu diesem Zeitpunkt der Commenwealth seit 1.000 Jahren keinen Krieg mehr geführt hat und somit über keinerlei Erfahrung verfügte. Die Nietscheaner dagegen haben ständig grössere und kleinere Kriege geführt und haben somit eine grössere Erfahrung aufzubieten.

Nun zu dem Stab des Captain. Wer genau aufgepasst hat, der hat mitbekommen, das es nicht nur ein Stab, sondern auch eine Laserwaffe ist. Somit stimmt die Aussage nicht, das Hunt mit einem simplen Stab sich gegen Laserwaffen zur Wehr gesetzt hat.
Ausserdem war es zu erwarten, dass es zu reichlich Kampfszenen kommen wird, wenn Sorbas den Captain spielt. Das war bei Hercules schon so und das es bei Andromeda so sein wird konnte man vorhersehen.

Es wurde auch eindeutig klar gemacht, das Hunt nicht bereit war mit den Nova-Bomben das ganze System zu vernichten nur um seine Haut zu retten. Was soll also das gequatsche von dem Rundumschlag? Es passt weder zur Figur des Captain noch zum Gedanken der Serie.

Was nun die Technik angeht. Die Andromeda war schon zu Zeiten des Commonwealth das mächtigste und fortschrittlichste Schiff mit einem enormen Vorsprung. Nach dem Krieg mit den Nietscheanern, wie Bademeister schon erklärt hat, zerfiehl das Commenwealth und das ganze Reich zerfiehl in viele kleine Gruppen. Auch die Nietscheaner zerfielen in Clans nach dem Krieg, was aus der Geschichte des Söldner-Anführers hervorgeht. Daraus wird klar, das die Welten schwere Verluste und Zerstörungen hinnehmen mussten und somit nicht in der Lage waren neue Technologien zu entwickeln. Es ist sogar eher anzunehmen, dass einige Technologien verloren gegangen sind. Ein Beweis dafür ist auch die Krankheit des Ingenieurs des Bergungsschiffes. Andromeda äusserte sich ja dazu und meinte, das diese Krankheit in ihrer Zeit fast ausgerottet worden ist. Daher kann man sehr wohl annehmen das viel Wissen verloren ging. Wird übrigens im Laufe der Serie noch sehr viel deutlicher.

So, und nun noch meine Bewertung zum Pilot-Film.

Zuerst mal muss man wissen, das die Idee schon mehr als 20 Jahre auf dem Buckel hat und somit eher noch mit TOS gemessen werden muss als mit den neueren ST-Serien.
Mich störte ein wenig die Parallelen zu ST. Einerseits bei den Gängen auf der Andromeda und andererseits diese 'Retter der Menschheit'-Mentalität. Aber damit kann ich mich noch  recht gut anfreunden.

Das Schiff ist vom Design her, schon was sehr schönes. Zumindest ist es mal auf Estätik gemacht und mir gefällt es ausgesprochen gut. Das die Technik manchmal etwas unlogisch ist, ist meiner Meinung nach auch normal. Wir hatten diese Diskussion erst vor kurzem in einem anderen Thread.

Die Schauspieler sind Geschmacksache, wie bei allem.
Allerdings verspreche ich mir nach diesem Pilot-Film doch noch einiges von der Serie und werde versuche alle Folgen zu sehen.

Mein Urteil:
Für den Anfang nicht schlecht. Es steckt Potential drin und man muss sich überraschen lassen, was daraus gemacht wird. Ich werde mir auf jeden Fall die nächsten Folgen mit Genuss antun.

Zum Schluss noch eine kleine Anmerkung.
Wenn jemandem etwas nicht passt, darf er das offen sagen. Aber wir sind nicht aus der Steinzeit und können das vernünftig ausdrücken. Kraftausdrücke ohne Begründung sind einfach unnötig und vor allem zeigen sie, dass derjenige oder diejenige sich nicht ausdrücken könnnen und somit es lieber bleiben lassen sollten. So, jetzt hab ich mir endlich Luft gemacht. Wenn sich jemand angesprochen fühlt, der kann sich bei mir melden. Meine Email-Adresse ist im Profil zu finden.

[DerSpalter]

@Grainger
Ich glaube kaum, das lange Kohlenstoffketten einem Schawarzem Loch standhalten!
Hmm, das is wie wennse ne Spinne hinter nem Ventilator baumeln has, und denn dann einschaltest.
*slurks*

[Firestorm]

@Proton: Dir gefällts nicht ? Gut, dann brauchste´s ja nicht mehr anschauen

Aber das ganze nach einer Folge zu bewerten, finde ich schon lächerlich, da ich das nämlich ganz gut fand, und das Konzept scheisse ?

Das Konzept von Voyager ? Nach hause kommen
Das Konzept von TNG ? forschen
Das Konzept von Farscape ? alle wollen nach hause
Das Konzept von Andromeda ? Wiederaufbau des Commonwealth

Das ist doch ein sehr gutes Konzept mit viel Potenzial. Und die Stimme von Hunt find ich ganz gut.

War aber auch komisch, das da anscheinend einige Effekte kaum oder garnicht zu hören waren.

Das Schiff gefällt mir auch sehr gut, sieht doch spitze aus. Wenn du sagst die Computereffekte seien alt, Babylon 5 z.B. sieht ähnlich aus, aber Andromeda sieht dennoch besser aus.

Aber man hätte auf die Zerstörung des Commonwealth noch näher eingehen können, aber vielleicht kommt dazu ja noch was im verlauf der ersten Staffel.

Auf jeden Fall hat mir der Pilotfilm sehr gut gefallen...

[Amujan]

mhm das habe ich ja oben schon angesprochen, die Soundkulisse fehlte, nicht etwas weil es keine gibt (im Original war sie ja da) die muss beim Synchronisieren irgendwie verschütt gegangen sein...

[Firestorm]

Noch was, "Andromeda" sieht auch nicht schlecht aus :biggrin:

[Captain Proton]

Andromeda ist lange nicht so schön animiert wie Bab5.
Das Schiff ist einfach unlogisch aufgebaut, wie die Oberth Klasse, nur in größerem Maßstab.
Das mit dem Commonwealth....
3 Galaxien! da haben die Autoren einfach im zu großen Maßstab gearbeitet. 3 Galaxien lassen sich nicht leicht bezwingen. Durch tolle Soldaten auch nciht, und ehrlichgesagt, Hunt scheint zwar ein guter Captain zu sein, aber das ist DIE EHRENGARDE. Ich meine Ultra Über ober Elite. Sie waren den Nietsches 10 zu 1 überlegen. 10 Lebewesen (also auch sehr schnelle oder sehr starke) schaffen es gegen einen Nietsche Menschen. Hunt macht die ja eigentlich locker fertig.
Also die Nietsches hätten, egal welche Ausbildung kaum eine Chance, sie hätten eher einen Guerrilliakrieg begonnen, wie die IRA.

Sicher hat jede Serie ein Konzept, oder einen Plan, aber zu siebent ein Reich von 3 Galaxien mit Millionen Planeten aufzubauen? Die Augen der Autoren waren größer als ihr Magen.

Sicher war es nicht nur ein Stab, is ja klar, aber ich hatte etwas anderes erwartet, ein Pulsrifle, die sich auf Knopfdruck Klingen ausfährt. Ein Stock für den nahkampf? Ok, so können die Nietsches gegen die Ehrengarde gewonnen haben .

Übrigens, was hätte jeder Captain gemacht, (Sisko, Picard, Kirk, Sheridan, Crais,...) er hätte die 50000 Schiffe ans andere Ende der Galaxie gebomt, wozu sind diese Nova Bomben wohl da? Gedanken der Serie, wenn dir der gegner 50000 zu eins überlegen sind, hm, was würdet ihr dann wohl machen?

Und wenn ihr euch so entschieden gegen meine Kraftasudrücke stellt, kann ich euer Engagement nicht übersehen, und nicht ignorieren, gut ich werde, ein censored drüberlegen.

@Firestorm: Ich werde es mir auch nich mehr ansehen!

[Firestorm]

Wer sagt das sie ein Reich in 3 Galaxien aufbauen wollen ? Wurde nie erwähnt, nur der neubeginn des Commonwealth.

[Captain Proton]

Dan reichts ja wenn sie nur einen Planeten bekehren (vielleicht mit einer Rede?) und sich dann zurücklehnen.
Oder, na sicher!

[Grainger]

@DerSpalter

Das auch ein Seil aus Kohlenstoffmolekülen dem Sog eines schwarzen Loches nicht standhalten könnte, bezweifle ich ja eigentlich nicht, aber doch wohl noch eher als ein Stahlseil.

Im übrigen habe ich mich schon immer gefragt, wie den bitte ein Traktorstrahl funktionieren soll? So eine Art Magnetstrahl, was wäre dann aber bei Objekten mit antimagnetischer Hülle?

Und was für einen Energiebedarf hätte so ein Ding denn?

Zumindest können die in Andromeda nicht beamen (jedenfalls bis jetzt noch), ist sicher nicht einfach, in eine Serie die technologische Möglichkeit einzuführen, sich überall und jederzeit an jeden Ort bringen zu können und gleichzeitig eine halbwegs spannende Handlung aufrecht zu erhalten.

Ist sicher auch ein Grund dafür, warum das Beamen in ST (und Ablegern) eine der unzuverlässigsten Technologien ist, fällt immer dann aus, wenn man sie am dringensten bräuchte.

[DerBademeister]

Naja, die Waffen in Star Trek sind eh idiotisch und fern von jedem Realismus. Ich erinnere mich nur an diese DS9-Folge mit dem Snipergewehr, mit dem man durch Wände zoomen konnte, und dass das Projektil jeweils nach dem Abflug einfach 50 Cm vor die zu erschießende Person beamte.
Damit könnte ich hier in meinem Zimmer sitzen, und bequem den Bundeskanzler in Berlin umlegen, ohne dass das jemand mitbekommen würde.

Dennoch ballern sie in allen anderen Folgen mit lächerlichen Phasergewehren rum, die dann immer so schöne Funken sprühen, wenn sie auf was treffen. Da braucht man nur hinter 'nem Pappmache-stein in Deckung zu gehen, und schon können einem diese fortschrittlichen Energiewaffen nix mehr anhaben.
Wo bleiben die Handgranaten? Wo die Raketenwerfer?

Zu Andromeda: Naja, ich hoffe doch stark, dass die zügig mal eine richtige Crew bekommen. Laut RTL2-Website ist dieses tolle Schiff ja 1300 Meter lang, also so groß wie unser Ort mit 10000 Menschen, dass lässt sich sicher nicht mit 7 Leuten bedienen. Ein Flugzeugträger hat trotz fortschrittlicher Automatisierung auch immer noch 4000 Mann Besatzung.

@Proton: Klar können ein paar Leute alleine keine ganze Galaxie retten. Man muss die Idee eben verbreiten, und das auch andere für sich tun lassen. Jesus hat es ja auch mit 12 Leuten geschafft, eine Weltreligion zu gründen, ebenso Mohammed.

[Dune]

Mich würd mal interessieren, wann das endgültige Konzept dieser Serie entworfen worden ist...
Wenn schon noch zu Roddenberrys Zeiten festgestanden hat, wie ein Slipstream aussieht, oder ein lebendiges/intelligentes Schiff geplant war, dann find ich die Umsetzung recht gut....
Najaaaa, die Föderationscontainer im Hintergrund nerven ein wenig, aber es geht ja noch...

Wenn jedoch diese Sachen vor weniger als 1 1/2 Jahren oder so ausgearbeitet worden sind, ist es einfach nur eine recht dumme Mixtur aus allem, was es an SciFi so gibt...
So, die Synchronstimmen sind wie immer Sch...lecht, aber da kann die Serie ja nix für, oder?
So, und mit ein paar Logikfehlern kann ich auch noch leben...Gerade noch so....Und das der Käptn wie Herkules kämpft ist eher lustig als nervig...
Aber vielleicht ist mein Hirn nach 2 Stunden Mathe auch ein wenig durchgeweicht, ich wär jetzt schon von einem Waldorfschulen-Lied über Wurzeln und Zylinder froh....
Muss mir dett ganze nochmal ansehen...Schaun mer mal!

[Captain Proton]

Ja, aber Jesus hatte etwa, also keine Ahnung, aber viel weniger Leute zu bekehren!  Genauso Mohammed.

[MinasTirith]

Denkt doch einfach mal an Dune. Dort hat eine Person einen Djihad ausgelöst und die Folgen haben mehr als 10.000 Jahre überdauert. Na und?
Nicht die Anzahl der Leute, die eine Idee anfangen zu verbreiten ist wichtig, sondern wie viele sich dann darauf einlassen.
Schon mal was vom Schneeballefekt gehört?

[Amujan]

INFO:

Ein voller Erfolg fuer RTL II: 3,54 Mio. Zuschauer sahen den Pilotfilm zur neuen Serie "Andromeda"! Laut RTL II hatte bei den 14- bis 49-Jaehrigen jeder fuenfte Zuschauer (2,39 Millionen, 19,4% Marktanteil) eingeschaltet.

--- Quelle: RTL II

[Captain Proton]

So einfach geht das nicht. Schneeball hin und her, ein ganzer Planet ist viel, wird in Stargate immer falsch dargestellt.

[Dune]

Das wundert mich auch immer, wenn etwas gleich als "Handelsplanet" genannt wird, aber wie gesagt, to live and let live!Kumba yo!

[Captain Proton]

Sam kommt beim 2. Stargate an, ist in Alaska, ihre Meldung:

Sir dies ist ein Eisplanet.

BRAVO!

Aber zurück zu Andromeda:

Hier auf der Erde, hast du hunderte Religionen bei "nur" 6 Milliarden Menschen. Die ärgsten Welten des Commonwealth werden mehr gehabt haben, ich denke da an Welten wie Coruscant. Wieviele Religionen oder lebensphilosophien mag es dort wohl geben. Die tolle Botschaft von Hunt wird a nix bewirken, alle großen Weltreligionen zeichnen sich durch erstrebte Erlösung und Verbesserung aus.

[DerBademeister]

Naja, das mit der Religion war lediglich als Beispiel für den genannten Schneeballeffekt aufzufassen.
Natürlich gewinnt das Thema "Kultur" durch Ausserirdische eine andere Dimension, da alleine ein Mickerplanet wie die Erde tausende verschiedener Kulturen hat, die oft fremdartiger und unterschiedlicher voneinander nicht sein könnten.

Natürlich kann man in einer SCifi-serie nicht auch noch bei jeder Ausserirdischen Rasse diese Komplexität kreieren, und so ist halt dort jede Ausserirdische Macht ein Kulturkreis, und nicht noch untergliedert in tausende Einzelkulturen.

Soviel Phantasie kann kein Mensch haben - deswegen sind die meisten Ausserirdischen in ihren Charakteristika ja auch von irdischen Kulturen abgekupfert.

[Captain Proton]

Ja, nur dann sollten die Autoren solche Sachen irgendwie umgehen. Oder wie bei Bab5 wenige Kulturen haben, von denen 3 wichtig sind, und die auch unterschiedlieche, z.B. Religionen haben (innerhalb des Volkes).

[MinasTirith]

Selbst bei B5 ist das Muster einfach gestrickt.
Das es Randgruppen innerhalb einer Rasse gibt ist normal. Es kommt aber immer darauf an, ob ich das zum Thema der Serie mache oder nicht. Bei B5 ging es immer um die Unterschiede innerhalb einer Rasse. Denn man wollte zeigen, dass nicht alles gleich ist und das man sich zusammenfinden muss um einen überlegenen Gegner zu bekämpfen, der alle bedroht.

Bei Andromeda geht es aber um ein ganzes Universum (eben 3 Galaxien) und wie es ihm im ganzen ergangen ist. Da ist kein Platz um auch noch jede Kultur einzeln zu beleuchten wie bei B5.

Man kann nicht hergehen und ständig eine Serie mit der anderen vergleichen. Das passt halt nicht.

@Proton:
Versuch doch mal Andromeda als was eigenes, selbständiges zu sehen. Versuch dabei neutral zu denken und du wirst den Unterschied erkennen. Du bist viel zu sehr auf die alten Serien-Muster eingefahren und nicht mehr offen für neue oder andere Sachen/Konzepte.
Man muss Andromeda ausserhalb der ST oder B5 Welten sehen. Man kann sie damit nicht messen und sollte es auch nicht versuchen.